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 台灣國民兵(國土守備)兵制討論

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T O P I C    R E V I E W
小毛 Posted - 08/21/2022 : 23:09:08
這討論與後備討論不同之處是國土守備部隊依憲法要求國民有服兵役之義務而成立,不同於現有的國防部所轄之志願役為主之三軍部隊,以及這些部隊退役之後的後備軍人和動員部隊.算是一個國家兩套兵役,徵募並行,互不隸屬.

小毛最早是2022/3/17開始有這樣的構想

國土守衛部隊或國民兵組織,有可能完全獨立於陸軍之外嗎?不管是預算,編制,基地等等,從召集訓練出任務等等完全把現役陸軍的人員排除?

這樣可行嗎?國防部所屬的三軍都是志願役,國土守衛部隊(國民兵)則是獨立招募用於地方守備與災害救助,運用憲法賦予的徵兵權限,大量使用義務役人員和招募的後備人員(不限性別)....
每個縣市人口超過一百萬就能編制一個國民兵旅,超過兩百萬就兩個旅(依此類推),少於百萬至少編一兩個加強營,台灣本島就能編個22~23個國民兵旅....只用於地方守備與救災

也就是說,敵方登陸後進入城鎮,任務就交給國民兵。國防部所屬的三軍則專職於制空制海反登陸,城鎮守備不管。

所以國民兵會有自己的武裝編制,可以不同於陸軍,像是為了救災需要,甲車卡車可以要求具備兩棲能力,有自己的架橋工兵或架橋浮艇單位,有自己的挖土機推土機和傾卸卡車,有自己的無人機可以擔任救災(投送物資或設備)與國土安全(如水災範圍確認,土石流偵查,火燒山偵查)。可以和陸軍編制不同,像是每個班可以達12人甚至14人等等。甚至步槍可以用7.62,有自己的Bell 412.....

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
oneeast00 Posted - 12/07/2023 : 10:47:23
quote:
Originally posted by teamgod311
請問一下有當過砲兵的弟兄,如果有雲豹迫砲車那套,
前觀用無人機標定,自動化俯仰角+GPS定位+藥包計算,

如果不用,常備部隊看不上開放式,不如給後備部隊用,


既然是後
自然是撿常備部隊用過+汰除免錢單位宿命...

要高層出買一個比正規軍裝甲/機步旅聯兵營還好的全裝備專門發給後???
想都不必想...光是主計就會打槍...


再者,
中科新自動迫砲系統其實對後備也很不友好...
中科新自動迫砲基本上為有錢正規軍服務..

你想想 既然後備沒錢養車(買料件)

後備又怎麼會有來修來保養新自動迫砲的
馬達/液壓臂,
(參考公寓大樓電梯保養標準,XX年沒保養上油換馬達的電梯你敢坐?)
電腦,無人機(敢說10年/20年不壞?不換?)
??




~~~~~~~~~~~~~~

quote:
有消息連105都裁掉

相反了吧
倒不如說, 國軍後備步兵解嚴後30年都從未操榴砲
1990~2019後備都只有打迫砲

是直到貓女二期開始後的2020至今,後備步兵才開始操作專屬榴砲
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202007160117.aspx

特別是在2022阿嬤訪台後更是狂操至今...
何來廢除??
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3877461
teamgod311 Posted - 12/06/2023 : 19:20:10
quote:
Originally posted by Harvida

105榴/120迫以上,拉到岸邊打舟波,恐是練度不足(人員、訓能不足)下,兼顧火力發揮與避免誤擊的不得不然。

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1689415643.A.39E.html
前兩層防禦,遠逾營防禦該有的正面與縱深。兵力不足短期內似只有惡化的可能。

在少子化下,陸軍或可調整戰略,從「在西部各地把上岸少數共軍殲滅」到「堅守特定要點達一定時間」。

避免淪為處處設防,處處不設防。




請問一下有當過砲兵的弟兄,如果有雲豹迫砲車那套,
前觀用無人機標定,自動化俯仰角+GPS定位+藥包計算,
這樣整套系統還中文化,訓練退伍的砲兵需要很長的時間嗎?
如果不用,常備部隊看不上開放式,不如給後備部隊用,
後備沒錢養甲車可以改民車改造(悍馬都能帶),
總比現在海灘輕步兵好,還有有限的砲兵支援...
有消息連105都裁掉,這讓守 海灘隊 很抖...小米加步槍 夠黃埔
Harvida Posted - 12/06/2023 : 16:14:31
105榴/120迫以上,拉到岸邊打舟波,恐是練度不足(人員、訓能不足)下,兼顧火力發揮與避免誤擊的不得不然。

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1689415643.A.39E.html
前兩層防禦,遠逾營防禦該有的正面與縱深。兵力不足短期內似只有惡化的可能。

在少子化下,陸軍或可調整戰略,從「在西部各地把上岸少數共軍殲滅」到「堅守特定要點達一定時間」。

避免淪為處處設防,處處不設防。
teamgod311 Posted - 12/05/2023 : 18:08:16
其實步兵沒有足夠的反甲這個有討論,以前替代方案是把戰車分給步兵單位協同作戰,類似機場反空降那樣,戰車排+機械化步兵特遣隊,

所以當初後備部隊有考慮下放甲車,戰時再搭配戰車組特遣隊,但在後備單位強烈反對下坐收(沒錢沒人維持甲車),所以現在變純步兵...


補救方式:
1.量產雲豹105,回歸步兵單位管轄(終於回歸本業),裝甲兵依舊反對,怕國防部又把它歸給裝甲兵搶名額。
2.增加班兵反甲裝備(66+紅隼),陸軍不滿意紅隼,但也象徵性購買,繼續固執用66。
3.買更多拖式/標槍飛彈,舊款給後備部隊,問題錢錢永遠不夠。
4.機動佈雷系統
5.延壽所有M60A3,並打散給全台步兵營當特遣隊(破網救火隊/反推主力),但實際效果要看那40輛樣車在判斷。
6.量產雲豹迫砲車那套,無人機當前觀+砲自動調整+GPS定位計算,120迫砲給前線步兵快速有效的火力支援,陸軍不愛開放式,繼續擱置。
7.買更多M1A2T,武裝所有紅色海灘(老陸的野望 誤),還是老話:沒錢玩個X巴。

目前陸軍執行哪幾項,聰明的各位因該都知道,那些可行那些是進行式,那些是天大笑話自行判斷。
oneeast00 Posted - 12/05/2023 : 12:29:14
要講哈瑪斯戰術
就不該忘了地道....
不只是戰力保存,
藏的夠隱蔽,還能滲透/埋伏到攻擊軍側後..
比起八里那種大張旗鼓(外有鐵絲網拒馬,內有射口)直接挖在要道擺明要硬幹的戰壕

哈瑪斯這種挖在離道路一段距離的野地,單純躲人+偷襲的地道也許是參考方案之一
https://youtu.be/k8-_S9CFbkA?si=cbdvKxVro7J5oSSq
冗丙 Posted - 12/05/2023 : 12:20:03
步兵旅屬120迫砲營*28
==========
陸軍專科學校後備步兵一旅120迫砲營
陸軍專科學校後備步兵二旅120迫砲營
陸軍軍官學校後備步兵旅120迫砲營
海軍陸戰隊學校後備步兵旅120迫砲營
海軍陸戰隊三軍聯合作戰訓練基地指揮部後備步兵旅120迫砲營
澎湖縣後備步兵旅120迫砲營
花蓮縣後備步兵旅120迫砲營
台東縣後備步兵旅120迫砲營
基隆市後備步兵旅120迫砲營
宜蘭縣後備步兵旅120迫砲營
台北市後備步兵旅120迫砲營
新北市後備步兵旅120迫砲營
桃園市後備步兵旅120迫砲營
新竹後備步兵旅120迫砲營
苗栗縣後備步兵旅120迫砲營
台中市後備步兵一旅120迫砲營
台中市後備步兵二旅120迫砲營
南投縣後備步兵旅120迫砲營
彰化縣後備步兵旅120迫砲營
雲林縣後備步兵旅120迫砲營
嘉義後備步兵旅120迫砲營
台南市後備步兵一旅120迫砲營
台南市後備步兵二旅120迫砲營
高雄市後備步兵一旅120迫砲營
高雄市後備步兵二旅120迫砲營
屏東縣後備步兵旅120迫砲營

共編制:
63式120mm迫擊砲672門

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1690608223.A.7B8.html?fbclid=IwAR0_vDucxvn0PZEs2icROC54pitAdP1xaMZ9PXQ9-OaKIhsZsVgeJ5dssHs


--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
gera Posted - 12/05/2023 : 10:46:58



加薩走廊的人口密度,平均來說,近似於台灣西部.


一,純粹的輕步兵部隊,對於具有精良裝備的裝步特遣隊的入侵敵軍+優勢空中支援與轟炸,
顯然沒有什麼抵抗能力.

二,但高密度的複雜城鎮地型本身就是阻礙,以軍的推進並不快,採穩扎穩打的策略,
避免推進太快而陣勢出現漏洞.

三,哈瑪斯的軍隊都是輕步兵,缺乏重武器,因此很難阻斷以軍的進攻.
而在第一線,面對以軍的裝步特遣隊,RPG的火力與射程不夠,步兵營缺乏ATGM的支持.

從一戰末期以來的戰訓都是如此,步兵營很依賴戰防砲(到1960年代中期以後,演變為ATGM)來抵抗戰車進攻,避免防線被撕開.
步兵的反甲火箭更多的是,當防線被撕開後的亡羊補牢.

步兵反甲火箭的特性是,射程短,貫穿力受重量與口徑限制,因此很難對一線MBT的正面裝甲產生威脅,
想產生機會,就多在防線被撕開的混亂之際,才有足夠的機會,在近距離攻擊敵戰車的側背.

a.台軍的步旅步營,與後備旅步營,都嚴重缺乏ATGM支持,步旅或許還有機會分配到老TOW(雖然不知道彈藥如何補充),但後備旅肯定沒有.

b.台軍步兵配備的66與紅隼是最主要的反甲武器,對MBT(96式)只能威脅其側背,
但即便如此,也需要完成兩個基本條件,
1,在己方防線被撕開的情況下,
2,即便如此,己方排長與士兵們都能冷靜的進行反裝甲戰鬥.

......我是認為,與其去賭官士兵的素質,還不如給他們更好的武器.

C.另一個問題是,台軍的66與紅隼配備的數量也不夠多,這使得在排以下的戰鬥,
既缺乏失誤的空間(不能失手,一旦失手就要糟),也缺乏續戰能力(即便成功也沒有多餘的彈藥應付下一輛戰車).

d.在排級配備反甲組,操作RPG,也是另一種亡羊補牢.但有總比沒有好.

1,RPG可以替代步兵砲,本身是可重覆裝填的武器,可以視敵甲車來更換彈藥,
面對一般的甲車使用標準的HEAT彈,而面對有反應裝甲或一線MBT,則可以上串列HEAT.

2,RPG的缺點是射程近,精度差(超口徑彈藥的先天缺點),
但無論如何,它能讓步兵排在執行反裝甲戰鬥中,有更多彈性的選擇與失誤的空間.

3,此外,它還足夠便宜,可以裝備全軍,並且戰時可以設法持續製造與補充.


e.步營如果缺乏重武器,也就是砲兵支援的話,那麼就必須更重視步營本身的迫擊砲,
最好是120迫,再不濟也要81迫.

同樣,步營最好也得配備40榴彈機砲.
雖然台陸軍是打算用它來充當反甲武器,但此物的真正用法,其實是用來驅散敵甲車的伴隨步兵,
這樣才能為反甲火力提供足夠的機會,否則正常情況下,我方的反甲兵會被敵步兵驅除,根本沒有機會靠近敵戰車.


四,步兵的防空火力,如今也是顯學,否則會被敵AH單方面屠殺.

以目前來說,常備應該都沒問題,等刺針入列.
步旅步營應該也有機會在戰時由旅防空連配屬(雖然不會太多,很可能一個營只有一或二具刺針,還是老話,有總比沒有好)

後備旅步營就不用妄想了.

a.這邊插個話題,雖然台陸軍是打算以戰車替代反甲火力,但實務上很可能並非如此.

目前的台軍步旅後備旅都是純步營,沒有戰車,也就是說,戰時除非陸軍願意把戰車群的戰車能量釋出給各旅節制.
否則是否能用戰車群的戰車支援救場,還是個問號.

很可能前方的步營正在浴血奮戰,但後面一些的戰車群分遣連排,卻沒有軍令上前救援.
這種情況下,步旅並沒有辦法直接對該戰車連命令之,
必須找該戰車群或更上一層的戰區要求釋出該連進行反擊.

有沒有戰車是一回事.

有了戰車,能不能動用又是另一回事.

所以強調步營的反甲裝備與抵抗能力,也有這方面的原因.
不要以為後面幾百公尺一兩公里有戰車在就會來支援,呵呵,不來還比較常見.


五,整體抵抗來說,戰區在後方必須有自己的防空力量,那怕是陸劍二也好,
如果能有陸劍二與弓三搭配,
這等於抵銷好一部份敵空軍的壓力.

a.這方面來說,唯一的問題是陸軍買太少陸劍二連,以及陸劍二本身買太少,備彈不夠.

b.考慮到敵空軍會因此盡量在海峽上空拋射滑翔彈藥(如果台軍的弓三沒辦法持續開機的話),
那麼電戰作為提供的防護就很重要,也就是說北斗干擾車...

最好是有一種可以干擾1~2km的便攜北斗干擾站可以到處丟.

而這也能抵消一部份敵軍操作無人機的壓力.

也就是說,戰區必須有能力協調與安排自己的電戰兵力與作為.

BlueWhaleMoon Posted - 10/15/2023 : 09:58:40
海軍陸戰隊防空警衛群(英語:ROCMC Air Defense Garrison Group),為中華民國海軍陸戰隊轄下的群級單位,負責中華民國海軍各海軍基地之警衛勤務
==
似乎海陸防空警戒群,也是這樣子操作


==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
gera Posted - 10/15/2023 : 03:20:31
https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1609437
陸軍新編2重要目標防護營

根據國防部昨送交立法院的業務報告揭露,今年度截至八月,陸軍已依計畫完成建構兩個步兵旅與兩個重要目標防護營。據指出,步兵旅為已成軍的一三七旅、二四九旅,重要目標防護營則隸屬於六軍團、八軍團,強化整體關鍵目標防護工作。

陸軍新增的步兵旅,就是於去年下半年、今年初分別編成的一三七旅、二四九旅,駐地分別位於台南大內、苗栗頭份;另外,陸軍六軍團、八軍團各成立一個重要目標防護營,其任務在於關鍵軍事設施的防護工作,或視實情協助營區外防務。


*這兩個重要目標防護營,可能類似於空軍警衛部隊,拆成連與排分配到各要地廠站執行任務.
dasha Posted - 09/30/2023 : 17:49:36
quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by dasha

"絞肉戰"的問題一向都是政治與心理層面,太難被接受,但幾千年來都是防禦戰,不只是登陸的防禦方,還包括其他陸對陸甚至空對空防禦戰中的"正道",其他大家想到不用絞肉的都是"奇道".
"以正合,以奇勝"這句話是很簡單,但要仔細分析戰史才會懂,不知道正道專搞奇道的結果,1982年福島戰爭就很明確,敵人老老實實的反潛掃雷,老老實實的偵察後一個一個據點拿下,直接用正道就破了你,而且趕在所有人預測的冬季風暴(攝氏零下20度12級風)到來之前,拿下整個群島;同一年另一個案例,伊拉克前線全面崩潰,也是根本沒防到大量散兵突擊戰術的結果......
當然還是同一年,第三個戰例就是奇道,加利利和平行動,無人機摧毀防空體系,以及兩棲登陸繞過防線,進度都比正面硬碰的戰車戰更順,因為那邊大家打了快20年,都很懂得正道,不會留漏洞給你,不想慢慢消耗就只能出奇制勝,阿根廷伊拉克都是學到奇道沒學到正道,敵軍用正道反而最快,馬上垮.


1982年福克蘭的話,
英國是在阿根廷投降後才掃雷的,交戰時的做法是直接派低價值艦艇試航
比起絞肉,更明顯的"正道"是阻斷補給線,餓死或讓敵方發現自己正在被餓死
阿根廷在打擊登陸船團及之後陸戰的表現尚可,
"正道"上最大的問題大概是戰前沒人(包括對手)意識到阿根廷水面艦隊的無能,
只靠一天個位數架次空運,冬季風暴大概會從事前預期的有利阿軍變成有利英軍
阿軍要體驗1941-42冬線德軍過冬,英軍最不濟躲回船上開暖氣



沒這麼簡單.
阿根廷在福島地面駐軍數量太少,讓地面作戰停在與1520年西班牙人打阿茲特克一樣,美洲人等歐洲人逐城進攻與拿下而無法反擊,主因就是阿根廷人怕被餓死......但怕被餓死又不集中兵力,就是遭逐一拿下這種就是對正道了解不夠深入的結果,必須說連級以下戰鬥阿根廷軍表現尚可,但往上的層級,等著挨打根本就不及格.
戰時掃雷不管是水雷地雷還空雷,都只會用最快速度處理,掃出安全走道即可,拿船去碰其實也是正道之一,戰後才會慢慢清空.
南大西洋冬季風暴沒有讓英軍開暖氣的機會,直接中度颱風上限的風力還攝氏零下20度,要說更慘的就是持續性低溫強風,北大西洋甚至北太平洋這種惡劣環境持續1~2天差不多,那邊是1~2週......
ki1 Posted - 09/24/2023 : 21:36:32
quote:
Originally posted by dasha

"絞肉戰"的問題一向都是政治與心理層面,太難被接受,但幾千年來都是防禦戰,不只是登陸的防禦方,還包括其他陸對陸甚至空對空防禦戰中的"正道",其他大家想到不用絞肉的都是"奇道".
"以正合,以奇勝"這句話是很簡單,但要仔細分析戰史才會懂,不知道正道專搞奇道的結果,1982年福島戰爭就很明確,敵人老老實實的反潛掃雷,老老實實的偵察後一個一個據點拿下,直接用正道就破了你,而且趕在所有人預測的冬季風暴(攝氏零下20度12級風)到來之前,拿下整個群島;同一年另一個案例,伊拉克前線全面崩潰,也是根本沒防到大量散兵突擊戰術的結果......
當然還是同一年,第三個戰例就是奇道,加利利和平行動,無人機摧毀防空體系,以及兩棲登陸繞過防線,進度都比正面硬碰的戰車戰更順,因為那邊大家打了快20年,都很懂得正道,不會留漏洞給你,不想慢慢消耗就只能出奇制勝,阿根廷伊拉克都是學到奇道沒學到正道,敵軍用正道反而最快,馬上垮.


1982年福克蘭的話,
英國是在阿根廷投降後才掃雷的,交戰時的做法是直接派低價值艦艇試航
比起絞肉,更明顯的"正道"是阻斷補給線,餓死或讓敵方發現自己正在被餓死
阿根廷在打擊登陸船團及之後陸戰的表現尚可,
"正道"上最大的問題大概是戰前沒人(包括對手)意識到阿根廷水面艦隊的無能,
只靠一天個位數架次空運,冬季風暴大概會從事前預期的有利阿軍變成有利英軍
阿軍要體驗1941-42冬線德軍過冬,英軍最不濟躲回船上開暖氣
dasha Posted - 09/24/2023 : 08:22:45
"絞肉戰"的問題一向都是政治與心理層面,太難被接受,但幾千年來都是防禦戰,不只是登陸的防禦方,還包括其他陸對陸甚至空對空防禦戰中的"正道",其他大家想到不用絞肉的都是"奇道".
"以正合,以奇勝"這句話是很簡單,但要仔細分析戰史才會懂,不知道正道專搞奇道的結果,1982年福島戰爭就很明確,敵人老老實實的反潛掃雷,老老實實的偵察後一個一個據點拿下,直接用正道就破了你,而且趕在所有人預測的冬季風暴(攝氏零下20度12級風)到來之前,拿下整個群島;同一年另一個案例,伊拉克前線全面崩潰,也是根本沒防到大量散兵突擊戰術的結果......
當然還是同一年,第三個戰例就是奇道,加利利和平行動,無人機摧毀防空體系,以及兩棲登陸繞過防線,進度都比正面硬碰的戰車戰更順,因為那邊大家打了快20年,都很懂得正道,不會留漏洞給你,不想慢慢消耗就只能出奇制勝,阿根廷伊拉克都是學到奇道沒學到正道,敵軍用正道反而最快,馬上垮.
yangly3 Posted - 09/18/2023 : 07:10:32
quote:
Originally posted by airbear

確實如此, 混戰情況下, 高價值特種部隊, 真的佔不了多少便宜, 美軍戰例, 在無法呼叫到空中支援, 面對3倍以上有一定軍事訓練的軍隊或民兵, 特種部隊交換比沒有好看多少~(相較培養一名特種兵的花費)



所以,国军组建五步一炮人力密集型的务役国土守备部队,只要防守严密,共军想通过气垫船或者直升机一次投送百八十号人的特战/空突/海陆组成的渗透部队,也很难突袭成功

反过来,要是让志愿役的联兵营来对付这些小股特战,可能反而会是《Tom and Jerry》咯
airbear Posted - 09/18/2023 : 00:26:38
quote:
Originally posted by yangly3

quote:
Originally posted by ki1

PLA/俄軍等過往實績對絞肉敏感度不高,甚至樂於絞肉




绞肉战对于兵员水平低下的一方是唯一有利的方式,毕竟狙击手、通信兵这帚滌质素兵员在王八拳乱抡的近战中跟普通步枪兵没有多大差别,哪怕是受过CQB训练的特战,也架不住对方人多枪多

“不对称作战”的意撏N是建立起本方的技、战术优势,针对敌方的薄弱环节进行打击,挫败其整体企图。要避免双方基本都在同一个技术层面上的,一对一,面对面的杀 ---这对于人力资源弱小的一方尤为不力

俄乌在巴赫穆特等地打成绞肉战,就是因为双方部队的技战术水平基本相当,谁也没有整体性的优势,要想突破,就只能靠拼人肉了



確實如此, 混戰情況下, 高價值特種部隊, 真的佔不了多少便宜, 美軍戰例, 在無法呼叫到空中支援, 面對3倍以上有一定軍事訓練的軍隊或民兵, 特種部隊交換比沒有好看多少~(相較培養一名特種兵的花費)
yangly3 Posted - 09/17/2023 : 16:27:43
quote:
Originally posted by ki1

PLA/俄軍等過往實績對絞肉敏感度不高,甚至樂於絞肉




绞肉战对于兵员水平低下的一方是唯一有利的方式,毕竟狙击手、通信兵这帚滌质素兵员在王八拳乱抡的近战中跟普通步枪兵没有多大差别,哪怕是受过CQB训练的特战,也架不住对方人多枪多

“不对称作战”的意撏N是建立起本方的技、战术优势,针对敌方的薄弱环节进行打击,挫败其整体企图。要避免双方基本都在同一个技术层面上的,一对一,面对面的杀 ---这对于人力资源弱小的一方尤为不力

俄乌在巴赫穆特等地打成绞肉战,就是因为双方部队的技战术水平基本相当,谁也没有整体性的优势,要想突破,就只能靠拼人肉了
yangly3 Posted - 09/17/2023 : 16:11:22
quote:
Originally posted by 冗丙

別鬼扯了~~
俄軍沒學越戰美軍空投膠態汽油彈是重大的失誤...



因为俄军也好,共军也好,都没有米帝的那个空地联合的本事

火力支援有两个重要的注意点:一是要能{消灭敌人;另一个就是不要消灭自己人,但俄军和共军都没有前进空中管制员(Forward Air Controller,FAC)编制,谁也不敢保证空投大规模杀伤弹药会不会把自己人一波带走。非不为也,乃不能为也

更可G,俄军地面部队连基本的防空都指望不上空天军,哪里还能盼茈L们还能随叫随到为自己丢凝固汽油弹...
ki1 Posted - 09/17/2023 : 09:31:23
quote:
Originally posted by dasha

城鎮絞肉戰的問題,引湯姆克蘭西寫過水雷戰的話改一下就好:
"最有效率的城鎮戰(水雷戰)要怎樣幹?""不用真幹,召開全球記者會發新聞稿."雖然聽來這是指"成本效益最高"而不是"戰爭效力最高"......


阿根廷在1982年大概也是這樣想的,但遇到足夠理性,直接拿巡防艦艦體掃雷的...

quote:

二戰老美的經驗已經很多了,最讓人難過的打法就是絞肉,而台灣有足夠人口密度去搞絞肉,你要不要真絞肉不說,好歹給人一種你不惜絞肉的印象吧?尤其烏克蘭示範了肯絞肉就能撐這件事,你發新聞稿製造印象,外交上很多事都會很順利的.
當然,內政上......

國軍的對手在可預期的範圍內並不是美國各軍
PLA/俄軍等過往實績對絞肉敏感度不高,甚至樂於絞肉
(馬里烏波爾圍著當作大西洋堡壘就好,卻還要進去啃就是側面案例之一)
烏軍絞肉的負面影響也逐漸顯現
巴赫姆特絞肉年初便受到質疑,現在和夏季反攻不如預期相應
https://www.nbcnews.com/news/world/ukraine-mistake-bakhmut-defense-retreat-russia-wagner-rcna74618
dasha Posted - 09/17/2023 : 07:36:11
城鎮絞肉戰的問題,引湯姆克蘭西寫過水雷戰的話改一下就好:
"最有效率的城鎮戰(水雷戰)要怎樣幹?""不用真幹,召開全球記者會發新聞稿."雖然聽來這是指"成本效益最高"而不是"戰爭效力最高"......
二戰老美的經驗已經很多了,最讓人難過的打法就是絞肉,而台灣有足夠人口密度去搞絞肉,你要不要真絞肉不說,好歹給人一種你不惜絞肉的印象吧?尤其烏克蘭示範了肯絞肉就能撐這件事,你發新聞稿製造印象,外交上很多事都會很順利的.
當然,內政上......

實際花錢的戰備那是另一回事.
airbear Posted - 09/16/2023 : 23:34:40
quote:
Originally posted by 冗丙

quote:
Originally posted by 小毛

動員兵的福音,有射控帶砲的120迫砲拖車....



小毛哥愛說笑~~
天大地大[步笑]的長官最大~~
拖車版與雲豹車載版的半自動裝填的120迫都被KO掉~~有啥勇氣推薦手動裝填的120迫拖車版??
他們只關愛有跑塔的120迫榴砲,就算延誤CM21/M113退編導致機步營旅內保修困難也無所謂!!
另外我跟展場上的長官們一致同意迫砲射控的平板是可以帶著走的,一旦碰倒巡飛彈臨空襲擊,只要肉眼能發現就可以趁機帶著繞跑~~
對!!射控平版比迫砲重要!!


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從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog


陸軍高層思維老毛病吧, 迷信超級武器
然後買完發現配套裝備買不起, 或是操作成本太高
作業維持費不夠編, 然後妥善率和實際戰力大打折扣~~

妥妥的眼高手低~~
冗丙 Posted - 09/16/2023 : 18:42:35
quote:
Originally posted by yangly3

quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

先讓台灣的單兵裝備與美國國民兵看齊再說吧



蓝鲸兄,这其实很大程度上取角_大家对未来可能会发生的战争形态的看法
2023年乌克兰军在巴赫穆特(Bakhmut)跟瓦格纳打成了城镇绞肉战。


別鬼扯了~~
俄軍沒學越戰美軍空投膠態汽油彈是重大的失誤,只要在三軍聯訓基地看過就知道!!
至於雲爆彈在烏軍的自拍下的分析發現對固定工事的破壞效果也沒想像中的好~~(地堡裡還能呼吸到空氣求生者眾)
偏偏240迫這種都更武器數量不足~~所以最後還是回歸到要靠步兵佔領陣地的窘狀!!

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冗丙 Posted - 09/16/2023 : 18:33:47
quote:
Originally posted by 小毛

動員兵的福音,有射控帶砲的120迫砲拖車....



小毛哥愛說笑~~
天大地大[步笑]的長官最大~~
拖車版與雲豹車載版的半自動裝填的120迫都被KO掉~~有啥勇氣推薦手動裝填的120迫拖車版??
他們只關愛有跑塔的120迫榴砲,就算延誤CM21/M113退編導致機步營旅內保修困難也無所謂!!
另外我跟展場上的長官們一致同意迫砲射控的平板是可以帶著走的,一旦碰倒巡飛彈臨空襲擊,只要肉眼能發現就可以趁機帶著繞跑~~
對!!射控平版比迫砲重要!!


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yangly3 Posted - 09/16/2023 : 15:56:43
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

先讓台灣的單兵裝備與美國國民兵看齊再說吧




蓝鲸兄,这其实很大程度上取角_大家对未来可能会发生的战争形态的看法

2023年乌克兰军在巴赫穆特(Bakhmut)跟瓦格纳打成了城镇绞肉战。

不过2018年,作战对象同帕O瓦格纳,米军在蝘Q亚的哈沙姆(Khasham),在人数 40:500+,战车 0:30-的情G下,以0伤亡的代价挫败了对方的进攻,打死瓦格纳100+,打伤约100-200。

前一场战斗相当于李喜明所说的“不对称作战”,而后一场战斗才是米军所要传授的“不对称作战”

在哈沙姆之战那岳憳洩漱对称作战之中,米帝使用的全部是空地联合火力(B-52*1、AC-130*2、Apache*2+M777、HIMARS若干,),40个米军大兵连一枪都没有打过,战斗就结束了

米帝近年来提供给国军的装备中,以填补国军战力空白的高档货为主,MQ-9B、HIMARS、IDS的水声与射控设备等,能{提升国军战力,但效果有限的E-2D、M-109A6、MH-60R等都被婉拒。至于单兵装备这些,其优先级肯定还要再往后排一排了---当然绝对不是说不重要,而是相对于增L三军联合作战能力的急迫性,更换陆军的单兵装备相对比较简单,成军速度也会比较快

ki1 Posted - 09/15/2023 : 17:59:37
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

H大所言也很有道理,有些台人要美軍上去頂,自己又不願意付出足夠多,嘴臉我也看不下去


此處的大問題或許是國軍天天上去頂,但美軍/自衛隊出場時所受關注卻高得不成比例
(不管是在國內或是海外媒體上,公共關係上有極大改善空間)
才讓人產生"要美軍上去頂"的觀感,
若繼續往"不對稱"偏斜,亦將更加重此等觀感
ki1 Posted - 09/15/2023 : 17:49:10
quote:
Originally posted by kmleu

~剛才讀毛大貼文看到的連結
玉山艦成軍不到3個月驚傳軸承套磨損嚴重 台船:非船廠施工瑕疵
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4424652
所以造一艘玉山+一艘塔江,還比美國一艘LCS便宜!這假不了!


比較一下LCS和聖安東尼奧出的包,就能發現這幾乎是小到不能再小的問題
小毛 Posted - 09/15/2023 : 16:11:45
動員兵的福音,有射控帶砲的120迫砲拖車....

https://www.armyrecognition.com/defense_news_september_2023_global_security_army_industry/dsei_2023_rheinmetall_showcases_adaptable_120mm_mortar_system_ragnarok_trailer-mounted.html
DSEI 2023: Rheinmetall showcases adaptable 120mm Mortar System 'Ragnarok trailer-mounted


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