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T O P I C    R E V I E W
max03max Posted - 01/30/2007 : 21:19:46
來一個鳥問題,好像沒有人討論這個問題:

司法人員的裝備:
1.一般刑警&岸巡隊員
2.霹靂小組
3.海巡特勤隊
4.維安特勤隊
.
.
.
5.憲兵特勤隊

警方最好把那把爛手槍換掉,也不用太好,T75K1就不錯了(一個不買,一個不賣),海巡特港快把裝備湊....齊
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
ARTHUR Posted - 08/17/2022 : 23:18:39
不是很懂軍事結構升遷
不過之後如果潛艦陸續成軍,假設8條船都是上校艦長
那海軍就可以多8個上校嗎?

(不會被要求有的比較二線船隻要降成中校艦長之類的?)
小卒看倌 Posted - 08/17/2022 : 15:21:24
這樣是四級規劃,不如是三級:
6000-8000一級
4000-6000二級
3000-5000三級
均採模組設計,故排水量、載重等可高可低
teamgod311 Posted - 08/17/2022 : 10:46:31
quote:
Originally posted by 小卒看倌

我的想法是塔江級放大,標準3000、滿載5000,可塞海劍二、海劍羚、方陣、反潛,又可加強電戰、指管
但是,船艏改為破浪造型、船體一般造型




其實就看海軍能不能破除1級艦的魔障,畢竟做二級艦勢必少很多上校缺,擋人財路該死的老傳統很難改,
不過2級艦還是有必要,要讓1級艦用在刀口,不能老是讓中國用下駒對我方上駒,這樣我方未戰先垮...
如果沒意外,海軍因該會加速計畫,不管是二級艦還是一級艦因該都會有所進展,如果沒有...國安就該去查海軍是否有共諜潛伏。

理想規劃:
特級艦8000噸 4-6艘 提前主力艦計畫取代基隆級 或是 引進堤康神盾4艘,建構完整的旗艦和穩固防空傘。
一級艦5430噸 16艘 放大該死的4530震海(一樣數字加總,符合國師和海軍迷信),取代成功+濟陽 + 6艘升級後 拉法葉,力拼有限度的區域防空,雙艦出航。
二級艦3000噸 8-12艘 1500噸放大上華陽垂發(海劍2)+鷹眼(200-250KM等級)+中頻/拖曳/直升機反潛,補足二級艦長年空缺,點防空自保即可。
三級艦600噸 12艘 塔江級 + 12艘 海巡 塔江姊妹艦,平時近海驅離鐵殼船和056三級艦,戰時跟2/3級艦當火力輸出平台。
小卒看倌 Posted - 08/16/2022 : 22:30:52
我的想法是塔江級放大,標準3000、滿載5000,可塞海劍二、海劍羚、方陣、反潛,又可加強電戰、指管
但是,船艏改為破浪造型、船體一般造型
jackguof1273 Posted - 08/16/2022 : 21:17:46
https://udn.com/news/story/10930/6537745

我第一線接敵海、空機艦面臨零附件大幅消耗的情況,早自三年前面臨共機頻繁在西南空域侵擾,就頻繁動用第一預備金支應的情況。

明(一百一十二)年國防預算恐大幅增加、須超過四千億元的額度。

據透露,空軍司令部至今仍欠付各廠商維保金額合計約五十億餘元。

軍方評估,按當前局勢研判,空軍作業維持費中的後勤維保費用,每年須編列約四百億元方能足額因應戰機武器維保費用。

======================================================================================

嗯,這狀況「後勤」絕對燒腦,尤其是在對外軍購/國造開工剪綵之類面子上肯花X萬,但「看不見」(沒觀眾)的地方花一千元都雞雞歪歪的地方。

之後中共機艦每年增量增次的襲擾防空識別區與24浬區之下,空軍不寂寞....海軍陪你一起燒腦後勤維持費。

若海巡偕同支援還是頂不太住,海軍長時間出海無法靠港整補,船艦無法照表正常維修保養,官兵無法正常排休訓練。

濟陽大概只能由2500噸左右二級巡防艦取代,二級換一級建議2:1換 把海軍一~三級艦從「26:0:12」改成「20:12:12」,濟陽每艘能釋放出270~300左右的人員,二級巡防艦每艘約100人,除2艦所需200人外其餘人力調往岸基/潛艦部隊,增加平時能偵巡的艦艇數量,也能讓艦艇/官兵的維修/休假正常

二級艦全鋼材艦體匿蹤設計,防空配備海鷹眼之類等級、海劍二與海劍羚系統,近程區域/抗飽和防空絕對在濟陽之上。

至於反潛..建議必須要有中頻艦艏聲納 同時有拖曳聲納更好,飛行甲板與機庫能操作海鷹直升機,若顆顆院戰鬥系統水下情資自動匯整能力還可以的話,「或許」能與共軍鯊魚群周旋。


忘了部屬,雖然時間上看是接濟陽 實際上是接康定or成功。

反潛能力大概相當於成功級或康定級,主要海峽偵巡、西南偵,濟陽退役後原有的東北偵任務則抽調升級後的康定級or成功級來替補,131狼群則待命快反應變。
jackguof1273 Posted - 08/09/2022 : 22:51:06
quote:
Originally posted by jackguof1273



行政院已核定籌建新一波海巡遠洋巡護船發展計畫,計畫總經費為129億3409萬4千元,自2022年(明年)起分10年辦理。

另海巡署打造6艘千噸級巡防艦 明年3月執勤
https://www.youtube.com/watch?v=hubIopJMyaM

雖說只提千噸,實際上與CG-127也沒什麼太多差別。

支持持續擴充灰色地帶衝突配備,除了戰時會編入海軍6X特遣隊的雙體600噸這類偏殺人的兵器,平時還是需要遠洋值勤、與對方"周旋/表態"的兵器,不過希望鎮海火箭彈能有117mm的版本,更大的彈頭與射程有高爆、穿甲、空炸鋼珠彈、照明等彈種。



https://udn.com/news/story/10930/6519104
2022-08
海軍共同守住台灣周邊24浬鄰接區任務。

海巡署因應北海、南海與海峽護漁任務,原本即須在24浬海域執法,共軍艦艇此次疑有侵入我鄰接區水域的作為,海軍主力艦艇每日皆有10艘以上在台海周邊水域阻隔一逕趨近岸際的共軍艦艇,傳已有多艘艦艇出海達一星期未靠港整補,海巡艦艇義無反顧投入支援,出動能對應的大型艦艇,以執法艦對軍艦,協助海軍執行海上監偵阻隔的任務。

海巡署出動目前現役最大型的救難巡防艦,包括排水量最大的3000噸級高雄、宜蘭艦、4000噸級嘉義艦、新竹艦,均納入海軍聯成系統指揮,全天候隨海軍任務派遣監控共軍艦艇,海巡排水量1000噸以上執法艦艇均備便支援輪替,啟動平戰轉換機制,共同應對共軍。

======================================

趨勢如此....海軍跟海巡都辛苦了。

10元沒辦法當150元使用,4000億軍費終究無法在常規水面艦隊的質與量上面與6兆軍費相抗衡,海軍在不對稱飛潛快等戰力上至少要投入5~6成資源,剩餘資源建設高單價的大型水面艦時,質與量都會很有限,海巡終將類似後備部隊的走向~LP捏著吧。

CG1001~CG1007首艦希望是能在9月左右交船,對基隆廠的表現不予置評,之後6艘更大的巡護船應該要招標了,雙體600噸每年繼續參演飛彈射擊。
小卒看倌 Posted - 08/07/2022 : 11:32:10
BAE Bofos 40mm、57mm有FUSE 3P ammo,可防空也可以反艦
美國海巡的傳奇級就有裝備一門BAE Bofos 57mm

嫌76炮重,可以考慮
oneeast00 Posted - 08/07/2022 : 03:01:26
官網公布2022/8/6東岸監控 . 出現 海巡高雄艦 CG-129
https://www.youtube.com/watch?v=jBldUPw8MYo

海巡高雄艦(宜蘭級 共2條) 3700噸.
可惜不是最新最大的海巡嘉義艦 .
gera Posted - 07/22/2022 : 19:53:09

南韓70MM與130MM都有搞,海軍在巡邏艇裝,那個是特殊化的產物,130MM十二聯裝,雷射導引,

之所以沒弄70MM,是他們自己評估後認為70MM太小支,打不壞北朝鮮的船,因此直接開發130MM的,

反而70MM雷射導引火箭慢一些,前一陣子有拿出來展示.


台灣...沒錢是一回事,做事少一根筋又是一回事,

海巡上制導火箭彈也沒啥不好,畢竟台灣也面臨海上民兵萬艘鐵殼船的壓力,與南韓場景類似,

只是南韓那個在西海半海半灣半河,台灣這裡是要橫渡海峽,前者北韓有裝甲砲艇非常硬,後者多是鐵殼漁船罷了,


至於雷射導引,海上水氣,這種技術細節根本不需要談,因為拉出去實測最快,

但無導引火箭的意義很低,打不中都是白給,

同樣,游蕩彈藥在海面上操作的情況,彈頭夠不夠大,都是測了才知道.

damau Posted - 07/22/2022 : 15:40:45
quote:
Originally posted by teamgod311

quote:
Originally posted by 小卒看倌

我認為不是理由,如果火箭彈是嚇人又省錢,為什麼沒有別的國家也用




有拉韓國海軍有用130MM大火箭,不過人家是有雷射導引頭+北韓砲艇海 的壓力下產物,
海巡也有萬艘武裝鐵殼船壓力,不過沒有雷射導引頭,那個命中率會很感人,



雷射導引對海可能有問題,對海軍來説,誰去前觀導引?配雷觀機的無人機或直昇機,還是派人划小船拿雷觀機,若能解決這問題就還能用,對海巡來說,大船上裝個雷觀機不是問題,反正就打幾公里遠,火箭要裝雷射導引頭也沒問題,但還是可能會受不良天氣水氣影響.
對陸軍來說,我倒認為gps導引的集束彈頭火箭會更好用,若要價廉,邏旋槳的自殺無人機,彈簧刀的放大版會是個好選項,看看能否做一款塞到雷霆2000的發射管裡.
teamgod311 Posted - 07/22/2022 : 11:09:20
quote:
Originally posted by 小卒看倌

我認為不是理由,如果火箭彈是嚇人又省錢,為什麼沒有別的國家也用




有拉韓國海軍有用130MM大火箭,不過人家是有雷射導引頭+北韓砲艇海 的壓力下產物,
海巡也有萬艘武裝鐵殼船壓力,不過沒有雷射導引頭,那個命中率會很感人,
需要時打不到,嚇阻時打死人...所以多半拿來打照明彈救難居多,漢光也沒看到打火箭...
總之海巡想擺爛不想當第二海軍,反正裝了也不會用到,嚇嚇人就好,真的要改變,
之前中科院的匿蹤30 atk 鏈砲給他裝上去,反正海軍續用T75,不如推銷給海巡。
小卒看倌 Posted - 07/22/2022 : 09:10:28
我認為不是理由,如果火箭彈是嚇人又省錢,為什麼沒有別的國家也用
BlueWhaleMoon Posted - 07/22/2022 : 00:45:33
日本海保測MQ-9 Sea Guardian 也是測了近一年才決定要買,畢竟每個國家的海域狀況不一樣,台灣這裡大概是一出生就是中等難度,
要嘛,就是買人家弄好高等級高規格的現貨,要嘛,就是自己捲起袖子下去實測.
=
所以海巡應該更進一步投資測試,難道海巡也想MQ9?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
ki1 Posted - 07/21/2022 : 23:46:59
quote:
Originally posted by MCSEG

如果海巡是警察的話,鎮海火箭彈好比霰彈槍

除非是群眾暴動(海上民兵/船團)那種場合

一般海上執法(刑案)難用,特別是精準和取締違法船隻

再說,我還沒打聽到海巡鎮海火箭彈有配導引套件的事


至少海巡的40mm/L70從來沒在海上執法時動用過(以前還有40mm/L60時大概也是)
也就是說都是嚇人裝備,那便宜簡便的自然占優
gera Posted - 07/21/2022 : 21:29:14

機場其實甚無所謂,空軍又不是每分每秒都在使用跑道,大部份的機場都能夠再塞點設施機棚等等.

至於銳鳶,8級風已經達到輕颱的標準,有這個成績已經可以了,而天候不佳導致解像力降低云云,都是常事,

站在使用者的立場,這些評語都很正常,

與我抱怨勞斯萊斯太耗油,法拉利太吵一樣,不會有人認為我是個買不起的窮逼,只挑缺點講,
其實我是個省錢的人,昨天又省了一輛保時捷與一層帝寶,忍住沒去簽單呀,就差中樂透了!

回題,海巡的抱怨也有道理,這代表銳鳶的飛控與動力都還有不足的地方,這兩者足夠好才有能力抵抗更強的風力下飛行,
銳鳶的高失事率,代表它到海上承受變化莫測的氣候有其困難性.

而光電儀具明顯用得也不夠好,後端的影像處理可能也要加強,

但說穿了,就是要錢,要資源,實地一步一步的測試與改進.

日本海保測MQ-9 Sea Guardian 也是測了近一年才決定要買,畢竟每個國家的海域狀況不一樣,台灣這裡大概是一出生就是中等難度,
要嘛,就是買人家弄好高等級高規格的現貨,要嘛,就是自己捲起袖子下去實測.

BlueWhaleMoon Posted - 07/21/2022 : 17:15:09
屏東某機場不是非常空曠?
太平島也有機場。

另外銳鷲海巡不用的理由有好幾個,但就是沒提到機場這件事,不太清楚為什麼您要用機場當理由
quote:

但海巡署評估後發現,中型無人機「銳鳶」無法承受8級以上風力,一旦出海10浬,海面空域的風向與氣候條件就不利操控,而且天候不佳時,對海面偵蒐目標的解像力也會降低。除此之外,操作銳鳶的人員,必須是服役3到5年以上,考到中、高級證照,才能執行日、夜間起降,訓練成本相當高。


==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
oneeast00 Posted - 07/21/2022 : 16:49:50
quote:
但是我總覺得大型UAV+夜視儀/雷達,是海巡可以在扶植國產方面,大有可為的方向。


海巡的特點是沒機場,但是手中直屬的大小船,海邊小營區檢查站 一大堆
起降自由的直升機構型才適合海巡

硬要海巡去接銳鷲/騰雲
就如同想押警政署去買8輪雲豹一樣,
光日常操作就是大麻煩,根本已經是強人所難 凌駕專業

目前騰雲直接使用空軍基地與F-16共用跑道.
銳鷲則是集中佈署在屏東P-3基地,與P-3共用跑道
難道要逼空軍讓機場給海巡??


BlueWhaleMoon Posted - 07/21/2022 : 13:06:17
海巡雖然已經有UAV,但是我總覺得大型UAV+夜視儀/雷達,是海巡可以在扶植國產方面,大有可為的方向。

https://event.oac.gov.tw/kids/home.jsp?id=21&parentpath=0,5&mcustomize=bulletin_view.jsp&dataserno=202005250004

https://www.ettoday.net/news/20150419/494877.htm
中科院無人機銳鳶、紅雀「性能不符需求」 海巡署拒採用

XD

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
MCSEG Posted - 07/21/2022 : 12:53:36
如果海巡是警察的話,鎮海火箭彈好比霰彈槍

除非是群眾暴動(海上民兵/船團)那種場合

一般海上執法(刑案)難用,特別是精準和取締違法船隻

再說,我還沒打聽到海巡鎮海火箭彈有配導引套件的事
偷兒 Posted - 07/21/2022 : 10:39:19
明明知道打不準
如果您是艦上人員
您敢拿這威嚇人家嗎???

一言不合命中了就好笑了

作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!

改自靜思語
MACOS8 Posted - 07/21/2022 : 10:19:52
不要小看錢跟人力的需求。

鎮海火箭系統在海巡艦上至少可以達到三個目的: 操作自動化、彈藥模組化、養護最小化
他要的不是打準,而是威嚇力跟多用性。至於火力長時間的持續性並不是海巡所關心的事情。
小卒看倌 Posted - 07/21/2022 : 10:12:38
之前有說過40砲火力過大,根本不敢用,頂多50機槍 20機砲驅離射擊,
而鎮海火箭至少有照明彈可用,平時救援落海搜尋可用,至於攻擊用?那個精度?等授權雷射導引頭再說,
海巡根本不缺錢,之前還要中科院研製專屬的40砲射控,只是海軍不願再給40砲才作罷,
最後海巡缺的是膽,怕一開火就變成第2海軍,馬上當砲灰...能不裝武器就不裝,之前一堆在反當第二海軍建案。
[/quote]

丟Mark 46 Mod2 gun weapon system 或Mk44 好了
Captain Picard Posted - 07/21/2022 : 08:24:34
quote:
Originally posted by cwchang2100


台船不要再派酬庸的人去管理啦!
拼命搞副業,正業變得烏鴉鴉.
這樣以後再怎麼輸血都白搭了.

如果IDS是這種品質,估計一下水就要沉了.
身為國內第一造船大廠,就該好好把船造好為先,這才是正派的經營!




4月時,前蘋果王熵華的報導,有提到這個

https://rwnews.tw/Article/Detail/3162?fbclid=IwAR3St0shzKpX4DggWFeTsVJQYJtqwTZKjqHfd7RzWDtKd5LgAYDmZJWSgd8

台船公司近4年虧損多達120多億元,經營績效受到外界質疑。一位「潛艦國造」資深管理幹部告訴《菱傳媒》,「台船什麼都外包,能賺有限」,他說,台船過去確實很努力,但從他進入台船所觀察到的是,台船員工工作效率差,這才是台船經營的真正問題。他透露,所幸專門製造潛艦的「海昌工廠」都是遴選海軍剛退役的資深軍士官為主體,才能保持潛艦興建的進度。

....

對於「台船什麼都外包」的說法,這位資深幹部透露,台船在徐強擔任董事長時期,曾進行國造潛艦的「廁所」設計與施工,也擁有相關技術。但這一次潛艦國造工程,「連廁所都透過包商向國外採購,價格是自製的數十倍之多」。不過,為控制潛艦國造的整體預算,台船已發包採購的潛艦廁所最後在潛艦國造專案小組的要求下,重新改回自製。該位人士不諱言,潛艦國造如果依據台船過去的浪費習慣,恐怕要花數倍的金額。


=========================


MDC Naval Ensign.
teamgod311 Posted - 07/20/2022 : 23:09:05
quote:
Originally posted by 小卒看倌

quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by 小卒看倌

為什麼海巡就要裝火箭彈才高興


火箭彈比40mm/L70機炮便宜許多



便宜但沒鳥用




之前有說過40砲火力過大,根本不敢用,頂多50機槍 20機砲驅離射擊,
而鎮海火箭至少有照明彈可用,平時救援落海搜尋可用,至於攻擊用?那個精度?等授權雷射導引頭再說,
海巡根本不缺錢,之前還要中科院研製專屬的40砲射控,只是海軍不願再給40砲才作罷,
最後海巡缺的是膽,怕一開火就變成第2海軍,馬上當砲灰...能不裝武器就不裝,之前一堆在反當第二海軍建案。
LUMBER Posted - 07/20/2022 : 23:00:19
火箭彈那個跟各種五花八門的軍購案差不多
反正都不會用到
新聞有上就有功勞....

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