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 空軍計畫戰機東移 東部機場跑道擴增到六條

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T O P I C    R E V I E W
陸戰屋小步兵 Posted - 10/02/2006 : 13:11:19
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/061002/17/4rvh.html

國防部長李傑2日上午證實,空軍計畫在戰時將半數戰機東移至花蓮和台東兩個東部基地,明年度開始並將花費近十億元將東部機場跑道從目前三條跑道擴增到六條。不過,李傑說這個構想只是短期的計劃,因為面對未來中共戰機與飛彈的威脅,「戰機往東移目前可以爭取一些空間,但是若干年後又是另外一個問題」。



在su-27的遠程打擊之下,存活率?




領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
dasha Posted - 10/23/2006 : 08:53:09
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

大俠兄的大作特地去拜讀了

這個想定很有西里芬計畫的味道
但是西里芬計畫讓人詬病的地方就在後勤
這個想定敝人看來也是如此
要想在上頭堆積足夠的物資可以持續對台灣東岸進行打擊
考慮到所投入的能量和收到的效益
會不會不成比例?
而且還有政治風險在



那是日本人的想法.如果短期佔領的話,幾天而已,而且目的以牽制高於實際作戰,還好.有這幾個島,那可真是短腿的J-7或A-5都能威脅東部了......
長期佔領的話,那問題就大了,日本的反擊作戰估計要的兵力其實也不多,當然沒有中共攻佔只要300人那麼少就是,至少多一個零還要大一些.
陸戰屋小步兵 Posted - 10/23/2006 : 00:01:20
大俠兄的大作特地去拜讀了

這個想定很有西里芬計畫的味道
但是西里芬計畫讓人詬病的地方就在後勤
這個想定敝人看來也是如此
要想在上頭堆積足夠的物資可以持續對台灣東岸進行打擊
考慮到所投入的能量和收到的效益
會不會不成比例?
而且還有政治風險在





領兵一隊衛南疆
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SEAL Posted - 10/20/2006 : 17:02:06
quote:
Originally posted by goodtime

日本,除非美國給它狗膽,否則它根本不敢在自行劃定的“防空識別圈”內挑釁中國!

彈道飛彈只是一種“外在的”威懾……也是臺灣某些政客常常炒作的題材……如此而已。相對于愛國者攔截飛彈,它是極其廉價的。不過,更加便宜,數量更多,戰力更强的真正主要打擊力量不是它。要攔截它們,可能性太小。最好是躲進山洞,或是在它打擊之前幹掉它。做得到這樣可能性為零。大陸不是那個被武器禁運+制裁數年經濟虛弱到不堪一擊的小國。

臺灣擬議中的6108億NT軍購案計劃分列入多少年預算中?



不過彈道飛彈 對非窖射式長程防空飛彈系統的打擊力也是很可觀的 畢竟台灣能用的開放陣地沒幾個 集中火力硬轟 愛國者不太可能受的了
就算躲起來 重新部署也要時間 相當程度也提供了空襲所需要的時間空窗
Luke-Skywalker Posted - 10/20/2006 : 14:36:05
quote:
Originally posted by Dallas
老共在發展遙攻炸彈,我們也在發展捷羚二型,看誰的手長。



這玩意兒嗎?有些類似洛馬LSWA的概念
http://forum.dtmonline.com/leo/cgi-bin/topic.cgi?forum=4&topic=788

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)
SEAL Posted - 10/20/2006 : 14:00:31
quote:
Originally posted by rockitten
也有可能是Su-27的人體工學是以北極熊的size去設計,他們中國人的體形體質





Glock沒分女性版與男性版
你指的是G17/19之類的吧??
東方人體型的確比較適合G19這種緊緻型配槍 但不完全是因為手大小 還有更重要的一個原因:好藏與否 這對便衣人員更重要
人高馬大的德國人 還是為了便衣刑警開發出了USP COMPACT
SECRET SERVICE配槍是P226緊緻版P228
美國國土安全部新配槍是P2000/P2000SK
rockitten Posted - 10/10/2006 : 23:45:07
quote:
Originally posted by Akula

quote:
Originally posted by Dallas

老共在發展遙攻炸彈,我們也在發展捷羚二型,看誰的手長。


不過炸彈的投射距離要比SAM長也不是辦不到
去年在航空展看到的滑翔JDAM改裝套件,廣告詞說可以有40~50nm的投射距離,當然這是要看投射條件,就像大俠兄當時說的,特定條件下甚至可以有幾百......不過就算以廣告詞來看,也比一般野戰SAM甚至一些中短程的區域SAM多很多


所以才要用Kidd把防禦圈往外拉,去打印地安人而不是打印地安人射的箭

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
Akula Posted - 10/10/2006 : 16:24:49
quote:
Originally posted by Dallas

老共在發展遙攻炸彈,我們也在發展捷羚二型,看誰的手長。


不過炸彈的投射距離要比SAM長也不是辦不到
去年在航空展看到的滑翔JDAM改裝套件,廣告詞說可以有40~50nm的投射距離,當然這是要看投射條件,就像大俠兄當時說的,特定條件下甚至可以有幾百......不過就算以廣告詞來看,也比一般野戰SAM甚至一些中短程的區域SAM多很多



******************
ユиэみУ無限連發

******************
Steve Su Posted - 10/10/2006 : 11:44:36
quote:
Originally posted by goodtime

哈。不太想繼續了......現在想看看小猫的模型。
上次看到一個臺灣軍事愛好者的F16模型,很像。


逃避問題的最佳理由與證據

前面就出現把H-6和B-52B-1相提並論的字眼
還敢說沒有有說H-6與B-52一樣厲害嗎?
那又證明前面提H-6又是在跑題

上面版主已經跟你說BYEBYE了
還是想出來唸一下你這爛小白
陸戰屋小步兵 Posted - 10/09/2006 : 23:17:19
quote:
Originally posted by goodtime

哈。不太想繼續了......現在想看看小猫的模型。
上次看到一個臺灣軍事愛好者的F16模型,很像。



我們也不想玩了

掰掰

領兵一隊衛南疆
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dasha Posted - 10/09/2006 : 22:45:15
戰鬥機降落的安全速度確實多半在180km/hr以上,但是客機卻是在250km/hr以上,而且胎面重量負荷差距很大,因此緊急搶修戰鬥機用跑道,與修護客機用跑道的差別很大.子母彈確實是跑道修復的重大障礙,這個只有犧牲推土機與看看狙擊手的訓練.
記得這兩期尖端有些圖已經有點像小弟當初提供的資料了,不知道那些圖找得到嗎?
不過彈道飛彈打機場倒是很可能的事情,目標重點不是瞄跑道,機場也是有防空單位以及油彈單位的,這個打掉了那飛機才真的好一段時間不用上了,而且這些也是易燃物.打歪了順便對付跑道當然可以.真的最慘的狀況,彈道飛彈就是讓大家恐慌用的,讓機場的人延遲完成戰備,創造攻擊機可以突破的防空空隙,攻擊機,即使只是沒改良過的A-5,對機場的威脅也大於彈道飛彈.
rockitten Posted - 10/09/2006 : 21:53:25
清段300mX50m的水泥地是美國澳洲南韓瑞士甚至台灣的空軍每年都玩甚至還實戰試過的東西,一個連去玩也只是15分鐘到30分鐘就完成的事....嚴重後果?人家清完跑道時你們中國人的Su-27/30可能還在浙江廣東上空,那不小心PLA可能就真的會機毀人亡.....


小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
rockitten Posted - 10/09/2006 : 21:16:53
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

民航機和軍機的要求程度可差的多


不止,那隻小白還是不明白戰鬥機空優掛載只需300m以內就夠起降,跟民用國際機場要服侍的Boeing/Airbus可是空機也要1400m以上才能起降的"修復"在定義上的差別。而把CCK用BM炸到連一段300m完整水泥道都沒有,要用CEP100m的BM數就要上近一千發才有75%以上可能......
-
這還未把CCK附近的高速公路算進去....

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
陸戰屋小步兵 Posted - 10/09/2006 : 21:00:48
民航機和軍機的要求程度可差的多

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dasha Posted - 10/09/2006 : 17:22:49
不用擔心山洞出口,或者說,不是用核彈的話,發生亢丙兄說的那種事情機率不高,與彈道飛彈剛好打掉油庫彈庫機庫讓整個機場沒得修也不用修的機率差不多,後者這個明顯比較嚴重.
小弟一個朋友服役時小弟還沒當兵,他就是空軍步兵,經常玩跑道維修演習,他還說有一次夜間演習後因為離睡覺時間不遠,所以大家開那些機場看得到的車輛以80km/hr的速度從跑道頭一路飆回航廈附近......想想這還真是壯觀哪!
對付goodtime兄的方法其實很簡單,就是看你能找出多少數據堵他的嘴,就算對方不停口,反正受益的是你自己,功力就是這樣練的.
A.G Posted - 10/09/2006 : 14:08:58
阿阿.V大人的問題砍好快.其實可以再PO1次啊QQ.那問題不是算蠢問題.那是不錯的機會教學的說QQ
A.G Posted - 10/09/2006 : 13:45:24
現在的話.好像是歸類在陸軍.工兵科(還是空軍的地勤單位自己損捕.忘了).要查一下資料了


個人的相簿
http://www.wretch.cc/album/aa18641864
http://blog.webs-tv.net/aa18641864
歡迎指教
陸戰屋小步兵 Posted - 10/09/2006 : 11:13:40
說到機場搶修隊

這是隸屬哪個體系?

空軍後令部嗎?

很久以前有空軍工兵大隊這個兵科和單位

後來好像就裁撤了


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Dr Evil Posted - 10/09/2006 : 10:22:44
臺灣軍方購進搶修裝備

  早在20世紀90年代,臺灣軍方就從美國引進了代號為AM—1的搶修鋼板,但該產品為美軍20世紀70年代的產品,重量大,運輸不便,導致搶修速度過慢,因此已逐漸將其淘汰。2001年美國蘭德公司曾出臺報告,預測在未來臺海衝突中,70%的臺灣機場跑道將被解放軍導彈和精確制導炸彈摧毀,為此臺灣軍方從美國緊急引進了一套價值4300多萬美元的新型機場跑道搶修設備,並於2002年4月“漢光18”演習期間,對其進行了首次調試和試用。另外,臺灣軍方還從美國引進了運輸系統,並要求美軍技術人員到台灣為其提供後勤保障及日後的全程訓練。在此次“漢光20”演習中,臺灣軍方將繼續對該套設備進行強化性適應訓練並計劃再引進4套這種設備。

  據臺灣軍方“聯勤司令部”透露,這種機場跑道快速搶修系統是美國20世紀90年代初研製的具有世界先進水準的搶修系統,可用C—130運輸機或直升機空運,在地面可用平板車運輸,具有運輸方便、快速展開的特點。全套系統主要由折疊式玻璃纖維墊、工具箱、簡易跑道邊緣標記系統和機場緊急照明系統組成。如折疊式玻璃纖維墊由9塊玻璃鋼纖維板組成,每塊玻璃鋼纖維板長9.14米、寬1.83米、厚0.95米,只需5分鐘就可將整個玻璃鋼纖維板展開,可墊平大多數彈坑。一套快速跑道搶修系統配備的玻璃纖維墊最多可同時修復7個彈坑。另外,簡易跑道邊緣標記系統可對3050米長的跑道進行標記。即使在沒有地面照明和導航輔助設備無法開啟的情況下,簡易路道仍可安全使用。此外,該搶修系統還配備有安裝特殊推土鏟的裝甲工程車,主要用於將未爆炸的炸彈從跑道上或跑道附近推到安全地點。據美軍專家稱,這套系統曾在海灣戰爭使用過,伊拉克戰爭中,駐伊美軍空勤小組只需4個小時,就可完成機場跑道搶修任務。

  另外,臺灣軍方還盯上了在2004年“北京國際軍事後勤裝備技術展覽會”中亮相的一套英國機場跑道快速修補裝備。據了解,該設備已成為英國皇家空軍及北約空軍部隊戰時搶修裝備,而且價格比美軍的低。此外,臺軍還注重引進機場搶修所需的特種材料,比如最近臺灣軍方剛從美國秘密購入了一批特快補修複合材料,這種材料具有超強粘性、高彈性、抗壓強度高等特點,據稱,跑道修復後1小時即可恢復使用。

請美國培訓

  目前,臺灣軍方已在12個主要空軍基地配備了專業“機場搶修隊”。該部隊編制為連級,都配備一定的快速搶修設備。嘉義、花蓮、清泉崗、桃園以及澎湖馬公機場等大型或前線空軍基地優先配備了上述美制設備。此外,臺灣軍方還經常邀請美軍技術人員對搶修隊進行培訓。據了解,在演練機場跑道快速搶修方面,美方主要為臺軍進行三期訓練。一是室內訓練,時間為5天,主要是學會正確儲存、使用系統,演示如何在修復彈坑時使用系統;第二期是在部隊演練中使用修復系統,通過實地教學反復演示;最後是教臺灣軍方在戰術級和戰略級行動中使用跑道快速搶修系統。其中有偽裝、隱蔽及遭襲擊後的快速搶修內容。

  6月12日,台灣東森新聞網曾報道,12日下午,澎湖馬公機場跑道出現破洞,機場被迫關閉,經過機場工程人員兩小時緊急搶修後,班機恢復正常起降,現在看來,應該是臺軍“機場搶修隊”的功勞。據悉,在7月的“漢光演習”中,臺灣軍方將重點演練“機場搶修隊”的實戰能力。

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真相需要謊言的保護

http://www.mofa.gov.tw/webapp/public/Attachment/471417222471.wma
陸戰屋小步兵 Posted - 10/09/2006 : 10:21:15
>不過國軍的專業證照制度,其實也是廿世紀末才算真正開始的,那之前的專業證照制度都沒通過ISO9001標準

我們剛好趕上
跨世紀的軍官

領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
陸戰屋小步兵 Posted - 10/09/2006 : 10:16:07
quote:
Originally posted by 冗丙

我的疑惑跟那些嘴砲族不同~
我比較擔心山洞出口會被土石等碎片擋住~剛剛清理完後馬上又來一發導彈擊中四周圍的山區~
四射的石塊/導彈碎片讓空軍工兵們又要在清理乙次~
戰機連出洞口的機會都沒有~




看法與冗丙大相近

以前尖上面一篇文章也是認為這種襲擾式做法困擾最大
如果又夾雜未暴彈更麻煩

所以該文作者認為
台灣未來的防空主力,不應該太過依賴戰機
機動和窖射防空飛彈比較可靠


領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
陸戰屋小步兵 Posted - 10/09/2006 : 10:11:07
Dallas大說的真好

賴皮小鬼,確實如DASHA大說的,"這時候,笑就好了"

領兵一隊衛南疆
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冗丙 Posted - 10/09/2006 : 09:20:35
我的疑惑跟那些嘴砲族不同~
我比較擔心山洞出口會被土石等碎片擋住~剛剛清理完後馬上又來一發導彈擊中四周圍的山區~
四射的石塊/導彈碎片讓空軍工兵們又要在清理乙次~
戰機連出洞口的機會都沒有~
dasha Posted - 10/09/2006 : 04:17:46
找到老吶的一篇文章:
http://www.taiwantp.net/cgi/roadbbs.pl?board_id=5&type=show_post&post=382
雖然很多語氣是當年宣傳的語氣,不過有很多數據可以參考.我軍損失是平均大概一千發砲彈被殺掉一個軍人,與韓戰八千發以上炮彈殺掉一個人,以及一次大戰那種耗炮彈耗得更兇的狀況,這可算得上是死傷相當慘重的炮戰了.如果說這是"不意圖摧毀工事,大量殺傷守島人員",那第一次世界大戰與韓戰越戰是"演習閱兵中誤傷外賓"?不過說當年炮彈量相當於五萬枚東風,那是太誇張了,中小口徑火炮的炮彈重量不會多大.
建造一個符合國際規格的機場很耗時,但是機場受損修復,有機具是很快的,一輛推土機兼任拖車拖裝備,應急修復跑道幾十分鐘就可以完成了.這種跑道不適合波音747客機起降,但軍用機大部分是沒有問題的,台灣沒有C-5這種不能在應急跑道使用的巨怪機.
SK2 Posted - 10/08/2006 : 23:57:26
quote:
Originally posted by goodtime

不奪取金門,當然就不會意圖摧毀工事,摧毀工事,必然會大量殺傷島上國軍。



難道...只殺軍官, 不殺士兵?

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What? I have entered the labour market already?

OUCH!......(fainted)
Aubrey Posted - 10/08/2006 : 12:37:44
說甚八二三金門砲戰,PLA 沒甚海空軍?只是震一下?
要瞎扯,麻煩打個草稿。雙方海空大戰是弄好玩的?那幾位所謂人民英雄又是怎麼冒出來的?都用上俄援最新戰機,魚雷快艇狼群還用偽裝火車特地運到廈門,數個砲兵師圍堵金門進行砲轟〔長程直射與曲射能拿到手最新火砲全上場〕,只差沒確實證據說俄羅斯飛行員參戰。

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