| T O P I C R E V I E W |
| 小毛 |
Posted - 04/13/2018 : 22:46:43
是的，你沒看錯，我就是要倡議一個可以開後門讓有錢人的子弟不用當兵的法案，先不要開罵，且待我一一道來。
須知當今募兵不易，軍人地位受到執政黨黨羽一再打擊摧滅，連免學費保證就職的軍校都招不滿人了，如今從軍既生不出榮譽感，退伍後也沒有安穩的薪酬，加上泛綠民粹一心求戰以求獨立，覺青卻逃遁兵役不擇手段，國防糜爛至此，明碼賣免役之權又算什麼？
既然要賣免役權，那就有很多事情要做好規劃，使得有能力買免役權的人，沒有其他漏洞可鑽，非買不可。沒有能力買免役權的人，又能心甘情願地去服兵役，這中間還有許多細節，需要大家集思廣益補充一番。
免役權買賣基本的原則，就是賣一人的免役權，可養一連的兵。這是基本原則，少了就虧了，多了可能有錢人子弟就摸摸鼻子乖乖去當兵了，所以過與不及都不好。
而志願役士兵的役期當以四年來計，義務役的役期則改回兩年。考慮執政黨一心消滅教官之國策，以後也不會有所謂的軍訓課程抵減役期之事。
所謂養一連的兵，要怎樣算呢？當以養一連志願役士兵所需的所有花費來算，像是志願役士兵簽約要服役四年並計入薪金加給年終績效加班等等所有該給付之費用與政府該付的公保或軍保費用都該計入，四年期滿以軍職計算該發的退役或退休薪俸或補貼補助也要一併算入。一個志願役連隊四年期間所需要的伙食訓練彈藥補保等等所有的花費也一併算入。
簡單的算式如下:
假設一連的士兵有130員，四年下來平均每月該支付每員七萬台幣(包括公保或軍保各種加給補貼)，年薪以14個月計，如此可得一基數：
130*7*14*4=50960，相當於五億台幣。
然後加上連隊四年的彈藥補保等等所有花費假設為兩億。
所以如果想要獲得這個免役權的話，就要捐給國防部七億台幣則可得國家授勳並得免役一人之權利。
國家賣一人之免役權可以養一個志願役連隊四年，怎樣算都很划算。
但是國家也不能光拿錢不做事，這些錢要真的拿來招募志願役士兵，用在招來之兵上，改善軍中起居環境訓練設施與伙食等等，如此方不負此法之立意。
至於怎樣嚴堵逃避兵役之法？不知道大家有沒有什麼想法，不妨在此倡言？
像是維持徵兵與募兵並行之法，然後體檢後體位不合者則列入軍伕(新型態的替代役，叫做輔軍替代役)。
軍伕者，除了四個月的基本軍訓外，凡髒事臭事皆由軍伕代之。像是營區衛哨勤務，伙食，清掃，服被清洗，粉刷與構工甚至助割救災等等，都由軍伕執行。而役期更必須比正式的徵兵制士兵還要多一到兩年，如此方顯公平。
至於正式的徵兵士兵與募兵的志願役士兵，皆由體檢合格之健壯青年擔任，專心於戰術戰技之養成與訓練，所有的雜務都交給兵伕了，什麼拔草油漆掃地等等的都不用再分心。
為了區別志願役與義務役，甚至應該盡量將技術兵種由志願役擔任，像是海空軍警衛連以外的士兵應以志願役優先，義務役則分配到各種裝甲步兵與機械化步兵和警衛與憲兵部隊。像是戰車兵砲兵艦艇兵飛彈兵防砲兵等等以志願役為優先。
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| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| kumachan |
Posted - 05/07/2018 : 13:41:25
根本沒必要搞繳錢免役,那個錢也不會用在軍備。
缺人問題,改成公職考試隨服役長短有不同加分就好。
公職高考錄取率只有幾%而已,一堆人浪費青春怎麼都考不上.
現制是有加分,但是..."要有勳章" (獲頒國光、青天白日、寶鼎、忠勇、雲麾、大同勳章為限)有那些勳章的根本不會去考.
一般退伍軍人參加公務員國家考試，只有沒意義的報名費減半。
類似StarshipTroopers服役換XX公民權。
以後就依據服役期長短給予分級簡易勳章。升不上或不願升的中年以前退伍,
轉業鐵飯碗有額外役齡分級加分福利。
當兵過程變成生涯穩定能一帆風順成家立業的跳板。
(原本從軍最大缺點是升不上就中年失業)
我親戚小孩考到30歲還想再考公職.....年年近10萬人報考.
訓練役繳錢頂多讓你優先選服役地區北中南東之類。能常常回家方便.
這樣錢頂多只是買個方便. 不影響訓練役服役與時間。
|
| LUMBER |
Posted - 05/04/2018 : 13:56:26
都已經刁了十幾二十八成三四十年的事情
怎麼可能不說這些刁得沒問題?
最進狂看加拿大人的空難浩劫
不得不說專業這種事情
人家就不想用民主來解決 |
| helldog |
Posted - 05/04/2018 : 13:39:08
不走正道難道是人民的錯嗎?絕對不是。把當兵胃口養壞也是人民的錯嗎?絕對不是。
不走正道與陋習是現在才有的嗎?也絕對不是。
然後現在才來怪人民刁
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
| GMM |
Posted - 04/29/2018 : 23:22:09
沒兵雜事衛兵勤務又太多
天天填假帳都來不及了還談啥保養裝備
還會打掃定期換油換濾心就好了 |
| usualjoy |
Posted - 04/29/2018 : 17:21:38
臺灣絕對沒有任何人願意花7億免兵役。 |
| dasha |
Posted - 04/16/2018 : 08:56:18
不走正道走邪道的原因.
1.自認為自己天縱英才,就是能想到別人想不到的點子,典型中二病.
2.就像大日本帝國,看到一次大戰回國軍官的報告書後,"帝國打不起這種戰爭",所以只能想歪道......
台灣現在不走正道的原因,一是訓練場容易碰到民眾抗爭,以及被地方政府收回賣錢,缺訓練場就很難進行正規訓練;另一是過去怕軍人太多閒閒沒事給一堆公差,現在人少了公差沒少就變成壓縮訓練時間......
這種事情的解決法,正道就是正規戰,而且是本土來一場,死掉個1%以上人口,那樣民意才會認同你訓練場與訓練本務的需要,減少對公差的要求,甚至直接改法律......其他都是邪道.
只是,大家這時希望用正道,還是邪道? |
| BlueWhaleMoon |
Posted - 04/15/2018 : 17:29:05
quote:
Originally posted by 小毛
不能落實訓訓練不也是因為偏安之心態嗎?南韓的義務役可敢不落實訓練?
重點是"誰"的偏安心態?
是第一線負責訓練的軍官士官的偏安心態?
還是上至國防部長與總統的偏安心態?
還是台灣人民的偏安心態?
如果沒有找到對的原因，自然不可能對症下藥 |
| 小毛 |
Posted - 04/15/2018 : 17:26:41
不能落實訓訓練不也是因為偏安之心態嗎?南韓的義務役可敢不落實訓練?
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| ChoshuTripneustes |
Posted - 04/15/2018 : 16:20:34
cwchang2100講得很對，看看我下基地前後對操課和公差處理就知道XD
但我想大部分人說刷漆掃地很無聊，把時間拿來操要不要嗎.....一種口嫌體正值的概念
下禮拜共產黨軍要在台海軍演，離海很近不外乎實彈和兩棲，沒事情發生希望本國民眾也要被嚇到
也許有機會可以讓人做正事 |
| cwchang2100 |
Posted - 04/15/2018 : 16:13:38
quote:
Originally posted by 小毛
要不是隔壁欄陸軍制度改革討論了那麼久都談不出什麼個子丑寅卯，我又何必劍走偏鋒，行那險策？
至於說與美軍交流，至少已經從個人交流擴大到排級部隊交流了，這交流何曾少過？光是和新加坡的演習演練也不知幾十年了，然後呢？
綜觀這些討論，其實也就一個理由，看不到敵人的威脅，偏安一隅之心未曾稍減，如此而已。成也海峽之闊，敗也海峽之闊..................
很多時候,常常發現網友們會捨正道走入邪路.
事實上,已有網友提出訓練的重要,就是多多打靶.
個人也認為每人打上500發,射擊技巧問題就可以大幅改善.
但是,網友多視正道為畏途.不知道是啥毛病???
其實很多國軍現行的制度並沒有那麼不堪,
問題在於主官重視表面,沒有落實制度.
明明解決之道,就是落實現行制度.
硬要搞一些邪門歪道,自然對現實沒有幫助.
就像以往吃空餉的惡習,
要根絕就是核實發放ㄧ法而已,沒有啥神奇之處.
只要制度做到核實,問題自然解決.
愛耍小聰明,走邪門歪道,不就是國軍最大的弊病嗎?
陸軍缺乏的就是理性處事,落實現行制度.不搞表面功夫.
若能將這些基本功夫做好,這樣保證加強國軍戰力一倍以上.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
| 小毛 |
Posted - 04/15/2018 : 15:24:37
要不是隔壁欄陸軍制度改革討論了那麼久都談不出什麼個子丑寅卯，我又何必劍走偏鋒，行那險策？
至於說與美軍交流，至少已經從個人交流擴大到排級部隊交流了，這交流何曾少過？光是和新加坡的演習演練也不知幾十年了，然後呢？
綜觀這些討論，其實也就一個理由，看不到敵人的威脅，偏安一隅之心未曾稍減，如此而已。成也海峽之闊，敗也海峽之闊..................
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| 慎．中野 |
Posted - 04/15/2018 : 01:49:28
quote:
Originally posted by 小毛
有何其他不加稅又能強軍之策？眾網友請不吝提出.........
現在陸軍基層員額不足，且需要訓練質量。
恢復徵兵然後檢討訓練模式才是正道。
按照安西教練所說的，成長要先明白自己的愚蠢，可能的話儘快恢復跟美軍的正式交流，多送人出去參加多國演習，讓國軍主要是陸軍知道自己有多糟，自慚形穢，訓練自然會改善。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
| darkmoon |
Posted - 04/15/2018 : 01:16:09
有，多尻幾槍趕快去作夢，夢裡稅要多低、國要多強，都可以靠想像力滿足 |
| 小毛 |
Posted - 04/15/2018 : 00:37:10
有何其他不加稅又能強軍之策？眾網友請不吝提出.........
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| dasha |
Posted - 04/14/2018 : 19:44:22
quote:
Originally posted by 小卒看倌
聯勤沒了也沒差，重點是當初美國那套管理方案要如何在符合當前狀況下重新建立
現狀就是.
現在的美軍是在越戰打過然後卡特操過以後,雷根重新打造出來的,那之前美軍的烏煙瘴氣,很多都還保留在國軍內部......偏偏我們是在卡特任內與美國斷交,留下的毛病除了黃埔與日軍遺風外,其實也有美軍改革前的爛風氣,特別是涉及報帳料號之類的後勤,那個是美軍留下來的,不管好壞層面都是.
目前我們的軍階算是與英美平行的,雖然已經沒有一些"準"了,比方准尉,但有些東西認真講只是翻譯問題,比方美軍准將與國軍少將一樣一顆星這種,因此軍中私下都是用幾顆星這樣表示,不是正式場合不會搞那種要與翻譯糾纏的花樣.
很多人不是不贊同您的看法,是一眼就知道你根本甚都不懂,所以講話會越來越難聽.
踢正步那個戰術價值,可以參考小弟提史里芬計畫那段,那是那個時代的戰術價值,而車輛少的中國,至少1960~1970年代,這還是有戰術價值的事情,只是現在...... |
| gera |
Posted - 04/14/2018 : 17:24:14
我如果有七億早就把小孩送出國了,那可能留在台灣當兵捐錢免役. |
| 小卒看倌 |
Posted - 04/14/2018 : 16:02:16
quote:
Originally posted by 小毛
我只問一句，不到二十萬人要防守台澎金馬東南沙，夠嗎？不把兵徵滿募滿，如何守之？要徵滿募滿，又有何不加稅之策可用？
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我提過我的方案，但樓上有人表示不認同
|
| 小卒看倌 |
Posted - 04/14/2018 : 15:59:06
聯勤沒了也沒差，重點是當初美國那套管理方案要如何在符合當前狀況下重新建立 |
| 慎．中野 |
Posted - 04/14/2018 : 15:46:49
quote:
Originally posted by 小毛
我只問一句，不到二十萬人要防守台澎金馬東南沙，夠嗎？不把兵徵滿募滿，如何守之？要徵滿募滿，又有何不加稅之策可用？
國軍的陸海空裝備質量以全世界來說也不算差，問題向來不是缺錢，而是管理。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
| 小毛 |
Posted - 04/14/2018 : 15:28:49
我只問一句，不到二十萬人要防守台澎金馬東南沙，夠嗎？不把兵徵滿募滿，如何守之？要徵滿募滿，又有何不加稅之策可用？
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| ChoshuTripneustes |
Posted - 04/14/2018 : 14:19:17
那根本不是你能決定的，否則光頭會要日帝幫中共建國和美國對華禁運?
另外我沒聽過甚麼二級中將，也早就沒一二級上將之分了，參謀總長已改成二級上將，以往的一級上將職參軍長也沒了
學美國體制更是沒甚麼區別，還准將呢，將軍就將軍準啥
不過我國軍階制度真是缺乏科普，連光頭特級上將怎麼來的都不知道
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/634074 |
| 小卒看倌 |
Posted - 04/14/2018 : 13:58:30
我覺得不用搞啥二級中將、一級上將那類
中將就是中將，上將就是上將。
而美國的學習、訓練要重新拿來複習一便，不然以前就是白學了。
再者，行之有年的軍事交流，我認為必要讓中高層輪流過去學習，而且時間要長。
政府負擔一到兩成費用，八九成由他們自付。
|
| 慎．中野 |
Posted - 04/14/2018 : 13:37:19
quote:
Originally posted by 小毛
是的，你沒看錯，我就是要倡議一個可以開後門讓有錢人的子弟不用當兵的法案，先不要開罵，且待我一一道來。
反對。
普遍兵役對社會的正面價值之一，就是只要身心健全好手好腳，什麼阿貓阿狗都要當兵，有種近似社會公平感。
就算向來有些旁門左道可以逃避兵役，也只有少數人會使用－－特別是權貴跟懂得管道的高級知識分子－－絕大多數人還是乖乖入伍。
若因預算限制無法雇用所有符合兵役標準適齡役男的時代，也是標準趨嚴選定少數精銳入伍即可。募兵制還無妨，捐官捐兵制造成的社會衝擊非常大，會製造嚴重的社會對立。
何況當今國軍陸軍訓練不經實，不是缺預算。而是內部管理，裁軍過程保留太多冗官，以及少子化、募兵募官成效不彰，等諸問題，造成基層部隊缺人手的問題。
quote:
其實這又回到國軍不敢操兵不會操兵的問題
就好比擁槍人士說國軍不該閱兵踢正步，會影響到軍事訓練，但國軍80年以後不閱兵不踢了(憲兵外)
也沒有把時間拿來訓練士兵，那廢除正步和閱兵好像下場更慘呢XD
本人我還是踢過正步的世代，客觀來說就算刺槍練身體或出差勤務，都確實比踢正步有意義。
雖然正步訓練是一種傳統，有其文化背景，但若非軍樂部隊儀仗部隊，表演性質的訓練沒有太大的效果，而且要踢到好需要消費大量訓練時間，甚至鞋子踢壞了還要自費購買。
至於就算廢正步訓練還是沒起色那還是回到陸軍管理問題。就像我們在步兵欄討論的，同樣是國軍，海陸的訓練質量就比較好。
－－－－
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
| ChoshuTripneustes |
Posted - 04/14/2018 : 11:32:16
其實這又回到國軍不敢操兵不會操兵的問題
就好比擁槍人士說國軍不該閱兵踢正步，會影響到軍事訓練，但國軍80年以後不閱兵不踢了(憲兵外)
也沒有把時間拿來訓練士兵，那廢除正步和閱兵好像下場更慘呢XD
還有這個軍伕役是否為兵役的一種，會不會造成普通兵役一樣的屎缺問題?
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| 小毛 |
Posted - 04/14/2018 : 11:11:29
其實就很簡單的隔壁欄也常常提出來的，為什麼當兵老是在做些拔草打掃刷油漆的事....更別說鳳梨兵洋蔥兵那種只特惠少數幾人的愛民服務。這年頭似乎國軍救災表現比演習表現還要重要。仔細想想，不就是除了國軍以外，沒有那麼一批隨時可以拉出來作不需要太深入專長的事的人。國外可能有國民兵可以徵調，國內在政治正確民粹風向等考量下，除了找國軍還能找誰？我想要建立一批輔兵或是軍伕，就是要讓專業的軍隊不要做雜事，專心在訓練與作戰。
再說捐七億台幣免當兩年兵，在台灣每年能有百人次嗎？可能每年三十人都很拚啊。
對國防部來說，不管是三十人還是百來人，那可是百億數百億的可用國防結餘啊，而且不用對民眾加稅，不用跟社福搶資源，必要的話也可以開放預收後用(像買咖啡可以寄杯)的模式先收一筆在說....這可都是國防部的私房錢喔....
再換一筆帳來算，徵兵制兩年役期，扣掉四個月新訓不計入役期，徵來的兵可是滿滿的要服役兩年，這樣派去作各部隊所需之專長訓練也比較不會浪費了。
需要更多專業的部分可以交給志願役士兵，那可是簽約四年的兵源，足以培養部隊所需專長並能貢獻所長很久....
另外嚴堵體檢體位漏洞，把不合格者拉到輔軍或軍伕，以替代役較長的役期來鼓勵不要逃避兵役，或許能稍稍彌補以前那種有辦法的人就能因為製造出的體位問題免當兵，沒有辦法的人都拼命去找辦法請託或是部分自殘以求體檢有漏洞。現在改成體檢過當兩年，體健不過四年，是不是更能公平些？
替代役的薪水也不能給太高，受玩新訓以後大概只能給義務役二兵的一半。上面有提到新法實施後，兩年義務役二兵薪水從九千起跳，所以輔軍兵伕就從四或五千起跳，待到四年也不要超過八千月薪。只負責拔草油漆打掃的人你給太多做什麼？
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