MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
 所有討論區
 軍事討論區
 戰略戰史與國際關係
 要不要談加泰隆尼亞的非武裝式游擊戰或社會鬥爭策略

請注意: 你必須先註冊才能夠發表回覆.
請按下這裡, 註冊. 註冊一切免費!

視窗大小:
UserName:
Password:
編輯模式:
編輯: 粗體斜體底線橫線 靠左置中靠右 水平線 加入鏈結加入Email加入圖片 加入程式碼加入引言加入列表
   
內文:

* HTML is OFF
* Forum Code is ON
表情符號
Smile [:)] Big Smile [:D] Cool [8D] Blush [:I]
Tongue [:P] Evil [):] Wink [;)] Clown [:o)]
Black Eye [B)] Eight Ball [8] Frown [:(] Shy [8)]
Shocked [:0] Angry [:(!] Dead [xx(] Sleepy [|)]
Kisses [:X] Approve [^] Disapprove [V] Question [?]

 
   

T O P I C    R E V I E W
dasha Posted - 10/28/2017 : 23:29:51
這個其實是二戰後,針對與核大國正面武力鬥爭的革命必然失敗,因此結合甘地不合作運動研究成果,由某些學界發展出來的一種新戰術,概念上類似游擊戰,越戰中在南越與美國都有類似作為的痕跡,但台灣自己國民黨勢力逐漸削弱,以及西班牙與加泰隆尼亞的獨立問題鬥爭,都可以看到這類手段中更非武力的層面,比方"警察退後".
這個小弟在閒聊區寫了一點,其實老共的超限戰也是有這個層面,可以與游擊戰混在一起談.只是非暴力手段有太多純政治層面的東西,對軍武論壇來說是很可能歪欄到政治口水的課題......
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
dasha Posted - 10/16/2019 : 06:04:22
這篇新聞後面追加了東西,西班牙總理稱"不會赦免被告".
兩百來年前用游擊戰把當時歐美最強軍隊,法軍,搞得一蹋糊塗的西班牙,現在也是用類似的游走邊緣手法在玩......

https://tw.news.yahoo.com/%E6%95%88%E6%B3%95%E9%A6%99%E6%B8%AF%E5%A1%9E%E7%88%86%E6%A9%9F%E5%A0%B4-%E8%A5%BF%E7%8F%AD%E7%89%99%E6%B3%95%E9%99%A2%E9%87%8D%E5%88%A4%E5%8A%A0%E7%8D%A8%E9%A0%98%E8%A2%9613%E5%B9%B4-%E5%8A%A0%E6%B3%B0%E9%9A%86%E5%B0%BC%E4%BA%9E%E4%BA%BA%E7%99%B1%E7%98%93%E9%99%B8%E7%A9%BA%E4%BA%A4%E9%80%9A-085209305.html
metalfinally Posted - 10/15/2019 : 23:16:27
西班牙的「加獨」大審:叛亂不成罪,加泰隆尼亞為何憤怒不息?
https://global.udn.com/global_vision/story/8662/4105385

西班牙最高法院14日上午,針對「2018年10月1日加泰隆尼獨立公投案」(1-O事件)作出刑事判決,儘管法院認為檢方求處的「叛亂罪」並不成立,但以加泰獨派大老、前自治區政府副主席容克拉斯(Oriol Junqueras)為首的9名被告,仍被定罪「煽動罪」或「非法挪用公款罪」,分別遭處9~13年重刑。

判決傳出,數萬名憤怒的加泰隆尼亞民眾隨即於首府巴塞隆納發動大規模示威,並強力癱瘓了國際機場、AVE高鐵、以及各大聯外高速公路等陸空幹道,同時不排除升高抗爭等級,意圖將「加獨之火」一路延續到11月10日的西班牙國會重新選舉。


10月14日的「加獨大審」判決,控訴的對象是「主謀發起」2018年10月1日獨立公投的加泰獨派大老。西班牙檢方指控,時任加泰自治政府明明知道2018年公民投票,明顯違憲、且不符西班牙公投法的法律程序,卻仍不顧憲法法庭的判決與警告,堅持違法發起投票,進而煽動「西班牙民主化以來最嚴重的憲政與主權危機」。

西班牙檢方認為,加泰隆尼亞的獨派政府試圖透過非法的公投行動來「煽動民心」,進而「誘發社會暴亂」,迫使中央政府無法有效統治加泰地區,企圖以此達成「其實不可能實現的分離主義野望」——鑑此,西班牙中央政府才在2017年底逮捕10多名涉案的獨派官員,並以「非法挪用公款」、「瀆職」、「煽動罪」與「叛亂罪」起訴。

然而在10月14日的最高法院判決裡,法官團隊認為「加泰獨派並沒有策畫、或動用足夠定罪程度的『暴力行為』」,因此在事證不足的狀況下,「所有被告的『叛亂罪』指控,皆不成立。」

「叛亂罪無罪」的消息傳出後,巴塞隆納街頭收看判決直播的數萬獨派支持者,瞬時歡欣鼓舞、高聲慶祝,誰知氣氛接著卻急轉直下,「但『非法挪用公款罪』有罪、『瀆職罪』有罪、『煽動罪』也有罪。」

--

重新燃起的加獨之火會怎麼燒呢?
metalfinally Posted - 10/29/2018 : 03:12:23

宣布加泰獨立滿周年 前自治主席將組流亡政府 - 蘋果日報 - 2018/10/29
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20181029/1456077

上周六適逢西班牙加泰隆尼亞自治區前主席普第蒙特(Carles Puigdemont)單方面宣布獨立一周年,他公布成立新政黨「全民要求共和國」(National Call for the Repulic),並將於周二建立類近流亡政府的「共和國議會」(Council of the Republic),推動獨立進程。

他上周六透過視訊於加泰中部曼雷薩(Manresa)的集會發言,呼籲獨派「團結向前,不要互相指摘」,然而新政黨只獲三分一獨派政黨支持。

獨派雖在加泰區議會中是絕對多數黨,但加泰議會主席托拉(Quim Torra)則面臨派內大分裂,一方認為加泰應以強硬姿態獨立;另一方則認為應以溫和姿態與西班牙新首相桑切斯(Pedro Sanchez)談判。

--
流亡政府重要的營運資金來源會從哪裡來呢
dasha Posted - 10/01/2018 : 08:20:31
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:

入獄者是他們唯一凝聚力量的來源


好眼熟



老套.
在西歐要搞獨立,武力很難,只要你的定位被從"分離主義"變成"恐怖組織"甚至"支持恐怖活動的國家",西班牙搞些讓俄羅斯老共都覺得戰慄的事,受到的外界壓力也不見得有多大......現在的搞法,確實有可能讓20年後新生代有高很多的比例認為加泰與西班牙是一邊一國,而西班牙也不能用力去打......
BlueWhaleMoon Posted - 09/30/2018 : 10:32:16
quote:

入獄者是他們唯一凝聚力量的來源


好眼熟
metalfinally Posted - 09/30/2018 : 01:53:29

加泰隆尼亞獨立公投周年 獨派示威對警察潑漆 - 蘋果日報 - 2018/09/30
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180930/1438800

去年的10月1日,西班牙加泰隆尼亞地區不顧中央政府反對,堅持舉行獨立公投,雖然大多數民眾投票主張公投,但選舉結果不獲中央政府承認,加泰隆尼亞自治政府被迫重組,時隔一年,加泰隆尼亞主張獨立的人士在首府巴塞隆納舉行大規模街頭示威,場面火爆。

獨派人士早在周五就於市中心紮營,準備徹夜示威,鎮暴警察則隔絕雙方陣營人士,避免發生衝突,獨派人士施放彩色煙霧,並對著警察潑灑彩色顏料,鎮暴警察則揮舞警棍逼退群眾,混亂中至少14人受傷,2人被捕。


獨立公投一年後 百萬加泰隆尼亞人再上街 - 聯合報轉載中央社新聞 - 2018/09/12
https://udn.com/news/story/6809/3362791


加泰隆尼亞獨立之路》獨派領導人身陷囹獄 反而更加凝聚人心、蓄積動能 - 風傳媒 - 2018/09/22
https://www.storm.mg/article/507116

加獨人士向獄中獨派領袖加油打氣

今年6月甫接任西班牙新總理的桑切斯(Pedro Sánchez),為求解決政治衝突,於7月向加泰隆尼亞獨派釋出善意,將9名獨派領袖從首都馬德里附近的監獄,移監至加泰隆尼亞境內,其中7名移至巴塞隆納北方70公里的勒登訥斯監獄(Lledoners penitentiary),《美聯社》20日報導,一些加泰隆尼亞群眾每星期2次前往監獄附近的鄉野舉辦野餐,向監獄內部的獨派領袖加油打氣。

西班牙政府仍不准獨 願提升加泰隆尼亞自治權

西班牙中央政府目前的立場,仍維持加獨人士依照西班牙法律審判的論調,然而政府內部也有來自加泰隆尼亞的閣員態度軟化。例如西班牙外交部長柏瑞爾(Josep Borrell)最近表態,指他個人希望加泰隆尼亞獨派領袖在等待審判時,能先獲得釋放,同樣來自加泰隆尼亞的西班牙領土事務部長巴特特(Meritxell Batet)也稱,若釋放獨派人士,「對話將更佳且更容易。」

西班牙總理桑切斯今年7月與支持加獨的加泰隆尼亞自治區主席托拉(Quim Torra)會面,桑切斯軟硬兼施,願意賦予加泰隆尼亞以公投決定是否獲得更多自治權,卻也堅定排除任何自決或是獨立的可能性。

學者:加獨領袖入獄恐造成激進派、溫和派進一步分歧

然而對於西班牙與加泰隆尼亞能否取得談判共識,馬德里卡洛斯三世大學(Carlos III University)政治學教授希門(Pablo Simón)並不樂觀:「對於極為破碎,試圖找到加泰隆尼亞獨立運動下一個目標的運動者來說,入獄者是他們唯一凝聚力量的來源。但(加泰隆尼亞)政治人物目前深受運動者掌控,他們認為只要還有加獨人士在獄中,就不能與中央政府妥協。因此策略調整的空間非常少。」

--
只要維持一個西班牙,什麼都好談(白話文)
metalfinally Posted - 07/12/2018 : 23:38:08

德國法院OK了 加泰前主席恐被引渡 - 蘋果日報 - 2018/07/12
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180712/1390595

德國地區法院周四裁定,目前正遭西班牙通緝的加泰隆尼亞自治政府前主席普第蒙特(Carles Puigdemont),可以被引渡回國受審。但德國法院聲稱,只接受西班牙以「挪用公款罪」將他引渡回國,而不同意以「叛亂罪」為引渡理由。


流亡9個多月 加泰前主席將被德國引渡回西班牙 - 自由時報 - 2018-07-12
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2486750

綜合外電報導,西班牙加泰隆尼亞自治區前主席普伊格蒙特今年3月底在逃亡至比利時途中,過境德國時遭德國警方逮捕、拘留,並於4月初交保,暫居德國漢堡。德國一直遲遲未宣布是否將普伊格蒙特引渡回西班牙受審,今天德國地方法院才裁定,將普伊格蒙特引渡回西班牙。

但德國地方法院表示,他們僅裁定普伊格蒙特因「挪用公款」的罪名而受引渡,他們不認為去年10月普伊格蒙特發起的公投是叛亂,因此普伊格蒙特回國後,不得受到「叛亂罪」等其他罪名的審判,這讓普伊格蒙特逃過了最高可達25年的刑期。但普伊格蒙特的友人表示,對於德國地方法院的決定,普伊格蒙特仍會再上訴。


--
歐盟內的國家還能要求其他歐盟國家法院怎麼審理通緝犯
wyn0626 Posted - 04/09/2018 : 04:04:57
加独最大的失误,就是没发动人民群众进行武装斗争,老想着和平独立不流血那是不成的啊
冗丙 Posted - 03/26/2018 : 10:04:29
最大的差異是沒有鎖那顆螺絲的美國傳統基金會出面惡搞~~~



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
dasha Posted - 03/26/2018 : 08:34:21
剛剛聽到廣播,加泰獨立黨主席在德國被捕出庭,雖然加泰隆尼亞獨立黨的人上街示威,但現在獨立主要活動人士幾乎都在各國被抓了......
雖然法庭攻防還有不少問題,雖然其他國家獨立運動不一定會像加泰這樣給歐美壓制,某些地區獨立運動人士在海外就算沒有政府公開政治庇護,也有當地民間社團支援,情況不一定相同,但假如去年西班牙選擇武力鎮壓的話,歐盟若干國家還會這樣幫西班牙嗎?
如果說少數派搞獨立運動的捷徑,就是修法,讓公投可以在相對多數而非絕對多數的狀況下過關,那麼壓制這類獨立運動但又不用動武力的方法,是否就是鼓勵少數派提早弄這種搞笑型公投法,然後利用他們的投票人數明顯不具代表性的時候就讓他們公投獨立,接著開始國內外施壓?
雖然有沒有CIA搞鬼是西班牙與中東/烏克蘭反政府運動的最大差異,是事實,但這是否唯一原因?
這些問題,似乎還要觀察.
ChoshuTripneustes Posted - 02/03/2018 : 08:59:47
疆獨:維吾爾跟土耳其同宗...吧
藏獨:話語權大的很彷彿那個佛國還伊斯蘭國就是人間天堂
台獨:想不出來土耳其會想支持,沒關係又不有名
dasha Posted - 01/29/2018 : 13:45:58
鄂圖曼帝國曾經有很強的包容性,但包容性搞不下去,19世紀後半出現的青年土耳其,種族清洗的成分就很強大了,這比法西斯或納粹都早得多,然後還有一戰拿亞美尼亞練手......現代土耳其成立就是靠那些青年土耳其,那就不要想太多.
雖然在土耳其以外的地方,對東突厥與西突厥的關係多數打問號,但土耳其對新疆的看法,可以看看台灣對中國大陸的看法:有一批住在台灣的人依然認為自己是包括台灣在內整個中國的合法統治者,PRC是叛亂的土匪,那同樣也是有一批土耳其人認為......只是土耳其離新疆太遠,最短也要通過伊朗阿富汗才能到新疆,所以眼前不能武力統一新疆,只能鼓勵同胞獨立.
toga Posted - 01/29/2018 : 11:47:44
土耳其應該有著很深的被害者意識(雖然在歷史上他們沒少扮演過加害者)∼自1683年以來一直被東西方強權帝國以不斷聯手包圍興戰以及煽動境內少數宗教與民族叛亂的手法給逐步蠶食鯨吞,國土面積從鄂圖曼帝國極盛時期的超過550萬平方公里,變成今天的不滿80萬平方公里,被列強宰割的持續時間與慘烈度皆遠超過當年中國的百年國恥,因此該國人們內心想必是充滿著集體仇恨情感,鼓吹支持伊斯蘭獨立運動大概反映出其渴望以其人之道還治其人之身報復世界的意識心態。


一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。
dasha Posted - 01/29/2018 : 09:11:49
quote:
Originally posted by kumasukiyaki

quote:
Originally posted by dasha

對於處境類似的國家,他們多半不願承認加泰的合法性,因為同樣的理論與做法會被其他國家利用來對付自己,而且至少心理上就會對西班牙中央政府帶點同情,所以這就很像台灣面臨的狀況,除非像當年東西德,彼此就互相承認,不然國際上會公開支援加泰隆尼亞的少,要走也只會走私下支援路線.




是嗎?土耳其一直支持疆獨,可是從來沒有顧慮別人會利用同樣的理論與做法來支持庫德族獨立



土耳其比較麻煩,一來是突厥族的建國神話,二來是2005年小弟在日本萬國博覽會中東館看到的文宣,伊斯蘭教國家支持疆獨藏獨卻不支持台獨的相當多......地圖印錯?
kumasukiyaki Posted - 01/29/2018 : 01:31:20
quote:
Originally posted by dasha

對於處境類似的國家,他們多半不願承認加泰的合法性,因為同樣的理論與做法會被其他國家利用來對付自己,而且至少心理上就會對西班牙中央政府帶點同情,所以這就很像台灣面臨的狀況,除非像當年東西德,彼此就互相承認,不然國際上會公開支援加泰隆尼亞的少,要走也只會走私下支援路線.




是嗎?土耳其一直支持疆獨,可是從來沒有顧慮別人會利用同樣的理論與做法來支持庫德族獨立
ChoshuTripneustes Posted - 01/28/2018 : 09:58:14
蔣光頭和李宗仁閻錫山不就是這樣,整天扯對方後腿
日帝陸海軍也專搞對方,一副有仇樣(國民黨徹底繼承,果然留日都廢材)
德國就稍微好點
toga Posted - 01/28/2018 : 09:49:34
在越需要團結時卻往往反而越分裂,死到臨頭也不悟不悔,此乃無論古今中外的人性也。

看過不少網路上鼓吹主張台灣團結,一致對抗中國侵略的網站,部落格以及臉書,裡面充斥著非我族類殺無赦的論述主張,甚至諸如"等到台海開戰,老子拿到槍之後,一定先拿那些平日親中媚共的人士/家族/傳媒/團體/族群血祭"的言論都大行其道,未見任何駁斥清除∼如此盧安達大屠殺爆發前等級的言論氛圍,讓人清楚明瞭萬一真的瀕臨開戰,只能選擇哪邊站。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。
dasha Posted - 01/22/2018 : 09:10:59
昨天看到老雜誌,分析喬治亞與烏克蘭,指出他們面對俄羅斯時的問題,就是他們對內部少數民族的方式,正好是俄羅斯對付他們的方式,以至於這些內部少數覺得你們喬治亞烏克蘭中央都是渾蛋,於是反而選擇俄羅斯......
台灣原住民或客家等族群對閩南族群的看法,其實也差不多,這種狀況說真的可能是獨立分子最大的問題,要內部清洗還是要團結,都不容易選擇......
dasha Posted - 01/20/2018 : 12:42:23
這個新聞講出了加泰隆尼亞內的另一個面向,對加泰隆尼亞獨立派只怕不是好消息,就算西班牙中央與加泰都排斥移民,但這些移民恐怕比較容易偏向中央政府......
加泰獨立派要容納移民,可能有困難,因為這種運動的意識形態,很容易融入偏極端的種族主義,所以才會出現那種毆打不配合運動移民的問題,但這群人保證扯你後腿......
同時,這也暴露了"非武裝"並非"非暴力"的問題.

https://zht.globalvoices.org/2018/01/16/23068/
對烤肉串說好 對革命說不--加泰隆尼亞抗爭中的移民議題
翻譯發表日期 16 一月 2018 4:00 GMT
HEMiDEMiMyShareShouker

在菲格爾斯(Figueres),民眾舉著加泰隆尼亞的旗子。圖片來源:由名為Kippelboy的維基編者分享於維基百科。照片經CC BY 3.0取得授權轉載。

本文由非裔加泰隆尼亞籍部落客Irina Illa Pueyo[es]撰寫,內容為關於加泰隆尼亞獨立[en]的辯證,原於2017年10月7日刊載於西語非裔女性權益網站Afroféminas,並於2017年10月22日經編輯內文後刊登於全球之聲。

在2017年10月3日的抗議中,大批群眾佔據了巴塞隆納街頭,人們的抗議聲從四面八方的擴音器傳出,而「沒有移民,就沒有革命」(Without migrants, there is no revolution)是其中的一個口號。

人們不停喊著「女人」、「祖母」、「人民」、「勞工」、「無產階級」、「反資本主義」、「反法西斯主義」、「獨立」等等的字眼,但只有我們喊著「移民」的口號。我們拿著擴音器,吸足了氣提高音調,但在所有擁有五感的人類之中,當下卻只有幾隻耳朵和一些瞪大吃驚的雙眼看著我們,就好像這個詞語不具有意義,或者,更好的說法是,他們目前尚未準備好要把「移民」這個口號--即使是象徵性地--納入這個群體。

在這場表態支持那些被迫害的加泰隆尼亞居民的示威活動中,我非常驚訝這些綁著雷鬼辮、纏著頭巾、頂著編髮,和那些穿著很有「黑人卓越文化風格」的年輕人們,竟然不認可「移民」這個字。更令人驚訝的是,在持續整天的示威遊行裡,很多人在休息時間跑去吃烤肉串(kebabs)。這個在許多歐洲城市都非常熱門的速食,其實源自於中東地區。也就是說,雖然在移民們開的餐廳裡用餐很方便,但人們對於移民們並沒有興趣,或無視他們的需求。看到這群綁著雷鬼辮、頂著編髮,和纏著頭巾的年輕人購買星旗(estelada,加泰隆尼亞語)也很讓我驚訝,因為這些在示威遊行中,代表贊成獨立的加泰隆尼亞的旗幟,可是產自被剝削的中國移工之手。

在我工作的學校裡,有一個女孩跟我說過,她的玻利維亞籍母親曾因為外出工作而被毆打。身為一位女性移民的她甚至不能投票,卻因為外出工作,以及不支持反對警方暴行的罷工行動而被毆打。然而,當她走上街頭參與反對警方暴力執法的遊行時,白人社群卻幾乎無人出席。

長久以來,「移民」似乎都不是白人社會關心的議題,而是在他們的影子後面,像個簡單的道具,負責耗盡體力的勞動以方便白人知識份子進行思考。

在一個非種族化的環境中,有一種不願傾聽移民者心聲的普遍氛圍,因為這在理論上似乎是屬於白人的事情,而經驗和迫害則是移民者本身的問題。我們必須將出現在任何空間裡的移民者視為常態,而非將他們視為對思想或文化的共同威脅。
MikeH Posted - 01/19/2018 : 22:52:31
Marquis de Lafayette (拉法葉侯爵) 是封號 不是名字
稱為拉法葉將軍其實不正確
但就算在美國 也沒多少人講的出他的全名


===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
toga Posted - 01/19/2018 : 12:47:32
玩火自焚者一:生為國王的路易十六聽了拉法葉的建言,正式派軍參加北美獨立革命,遂成拉法葉豎子民族英雄之名,最後所得到的回報是這位民族英雄在國內與全歐到處鼓吹自由民主,率領革命軍攻陷巴士底獄,以及之後在一波波日益失控且瘋狂的血腥株連屠殺中和被誣陷與自己兒子亂倫的老婆一同榮登斷頭台寶座,身後留下一對兒女慘遭革命份子凌虐,兒子慘死,女兒心靈受創終身。

玩火自焚者二:生為貴族的拉法葉將軍一生服膺自由民主理念,全心全意且身體力行地支持擁護革命理想,然後革命給他的最終回報就是殺你全家。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。
toga Posted - 01/19/2018 : 12:31:07
quote:
Originally posted by catman
是指法國人支持美洲獨立?
否寫一下如何玩火自焚,?



http://wtfm.exblog.jp/11705493/

馬貴斯•拉法葉 將軍 (Marquis de Lafayette, 1757-1834)

法國貴族拉法葉(Marquis de LaFayette, Marie-Joseph-Paul-Yves-Roch-Gilbert du Motier, 1757-1834),生於法國奧弗涅省(今上羅亞爾省)沙瓦尼亞城堡一貴族家庭。在美國獨立戰爭中貢獻很大。

1771年在巴黎普萊西中學畢業後入伍。1775年晉升騎兵上尉。

1775年美國獨立戰爭開始。拉法葉認為「美國的獨立,將是全世界熱愛自由人士的福祉」。

富蘭克林(Benjamin Franklin, 1706-1790)駐法國的時候,拉法葉非常仰慕他;富蘭克林知這個年輕人氣質英武,見義勇為,就鼓勵他支持殖民地獨立運動。

拉法葉於1777年七月底到達賓州費城,與殖民地軍的統帥華盛頓(George Washington, 1732-1799)建立持久的友誼;立即受委為少將,於同年九月十一日白蘭地(Brandywine, PA)戰役中初陣,有卓越的表現,但腿部受傷。

以後,他在年長的華盛頓身邊,任特別參謀或顧問,如同兒子一樣。拉法葉特自備戰艦,募集人員,參加美國獨立戰爭,同美洲殖民地人民共同抗擊英軍。

1779年,拉法葉返回法國,向法王路易十六進言,派遣6,000名陸軍,並海軍艦隊參戰。1780年任華盛頓前衛部隊司令。

四月,回到美洲,七月間,與華盛頓策畫協同包圍英軍;三個月後,約克鎮戰役後,大英帝國喪失北美13州殖民地,英軍投降。

拉法葉回到法國後,他奔走於歐洲的宮廷,傳播美國的自由、民主思想,為新教徒爭取合法權利。1789年5月拉法葉作為奧弗涅省的貴族代表參加三級會議。

7月11日他向制憲議會遞交了《人權宣言》草案,成為後來正式發表的《人權與公民權利宣言》的藍本之一。

7月14日革命後巴黎需要有一支員警力量維護公民生命和財產安全,他在7月15日當選為國民自衛軍總司令,任職持續到1791年。在此期間他的影響僅次於國王。他主張制定憲法作為自由的憲章,保留國王作為國家首腦,用國民自衛軍保衛憲法和國王。

拉法葉常說的一句話是「如果國王拒絕憲法,我將向他開戰;如果國王接受憲法,我將保衛他。」他指揮了1791年7月17日在馬斯校場對共和派的鎮壓。

維護王權的立場使他逐漸喪失了在群眾中的威信。1791年9月制憲議會解散時,解除了他的總司令職務,他隱退到自己的領地。

1792年初拉法葉曾一度參預組織東路軍,抵抗反法同盟的進攻。

後來拉法葉也參與了法國大革命,但是因為他較傾向君主立憲制,所以被激進革命派敵視。

其中因為羅伯斯比爾(雅各賓派)與拉法葉不合,竟然殺掉拉法葉一家(除了三子和么兒在普魯士和西班牙讀書之外,其餘家族成員幾乎都被處死。)

心灰意冷之下,拉法葉只好流亡奧地利,又被奧地利政府逮捕囚禁5年,1797年由於拿破崙在義大利的勝利,迫使奧地利政府釋放了拉法葉。

有人問拉法葉要不要投效拿破崙,拉法葉答道:「上帝給一個人太多的成功,是上帝懲罰人的一種方式。拿破崙只知他住皇宮的滋味,忘了他住帳棚的日子。」

拉法葉到1799年才返回法國,他回到自己的莊園經營產業。從此不問政治。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。
dasha Posted - 01/19/2018 : 08:13:11
加泰的獨派本來居明確劣勢,現在算是相對劣勢,已經有進步了,不想搞戰爭的話,有些事還是要一個一個世代慢慢做.
只是小弟擔心1898年與1958年的事情重演,今年秋天我們再來看看局勢如何.
metalfinally Posted - 01/18/2018 : 01:29:39

加泰隆尼亞議會開議 選出獨派議長 - 中央社 - 2018-01-17 23:28
http://www.cna.com.tw/news/aopl/201801170424-1.aspx

西班牙加泰隆尼亞自治區議會今天選出獨派人士托倫德為議長,這是獨派議員迎回自我流放在比利時的當地領袖普伊格蒙特以重掌政權的第一階段計畫。

法新社報導,對獨派議員來說,讓普伊格蒙特(Carles Puigdemont)重新擔任自治區主席的第一步,是選出一名獨派議員擔任議長,以取得議會控制權。

這正是今天的情況,有65名議員投票支持主張獨立的左翼共和黨(ERC)黨員托倫德(Roger Torrent),另有56名議員投給反對獨立的候選人。

要被選為自治區主席,理論上普伊格蒙特應在議會選舉主席時到場,但他希望透過視訊現身,或委由其他人宣讀他所寫的講稿。

加泰隆尼亞議會的法令規定,自治區主席候選人必須「向議會發表政見」。

法令並未詳細規定,政見是否必須由本人提出,但若干法律專家以及反對獨立人士及中央政府堅稱,此事無法透過遙控完成。

--

加泰隆尼亞分離派政黨 裁定非法收佣金 - 中廣(新聞引據:中央社) - 2018-01-16 15:40
https://news.rti.org.tw/news/view/id/390405

經過曠日費時的審訊,巴塞隆納法院15日裁定加泰隆尼亞自治區前主席普伊格蒙特(Carles Puigdemont)和馬斯(Artur Mas)所屬的分離主義政黨違法收受佣金,以換取公共工程合約。

法院發現,保守派分離主義政黨加泰隆尼亞民主匯合黨(CDC)至少收受西班牙基礎建設集團法羅維奧(Ferrovial)660萬歐元(約新台幣2億4,209萬元),以換取一定數量公共工程中的保證配額。

加泰隆尼亞民主匯合黨本身在審訊期間雖然沒有遭到指控,但仍被發現從非法取得的錢財中獲益,並被下令退還這660萬歐元。

這起2009年爆發的醜聞讓加泰隆尼亞民主匯合黨壓力倍增。加泰隆尼亞民主匯合黨是加泰隆尼亞民族主義堅定擁護者,2012年開始推動加泰隆尼亞直接獨立,去年10月試圖脫離西班牙失敗。

為了躲避貪汙的陰霾,加泰隆尼亞民主匯合黨2016年更名為加泰隆尼亞歐洲民主黨(PDeCAT),黨魁馬斯上週下台後,黨頓時沒了主席。批評家指出,馬斯的下台與15日的宣判有關。


註:在去年12月大選中,普伊格蒙特所屬的「全力為加泰隆尼亞」(Junts Per Cataluna)是由加泰隆尼亞歐洲民主黨(PDeCAT)和獨立政治人物所組成的政黨聯盟,PDeCAT也以「全力為加泰隆尼亞」的名號投入去年12月的加泰隆尼亞選舉。
--

加泰獨派提遠距「視訊執政」 西班牙總理:很荒謬! - 自由時報 - 2018-01-16 11:34
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2313056

去年加泰區議會改選中獲得過半席次的各獨派政黨,日前協議再推前加泰主席普伊格蒙特續任,並提出可讓身在比利時的普伊格蒙特透過視訊軟體「遠距執政」。
先前議會改選期間,普伊格蒙特即已藉視訊參與選舉,替其所屬的「全力為加泰隆尼亞」聯盟拉票。

西班牙中央政府則否決獨派的提議,總理拉霍伊15日表示,「有人想以逃亡者的身份統治加泰隆尼亞,大家都知道這很荒謬」,並認為應先修改法律,才可能實踐「遠距執政」。
拉霍伊也說,如果普伊格蒙特試圖在比利時參與議會主席選舉,西班牙政府將會立即向法院提出質疑;若普伊格蒙特成功連任主席,西班牙政府將維持對加泰地區的直接統治。

--

議長選舉可以理解成 「獨立65 vs 反對獨立56」 吧
其實獨派也沒想像中的穩,加泰獨立派的未來仍然還須努力。
ChoshuTripneustes Posted - 01/15/2018 : 21:25:49
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/俄罗斯自治共和国
大致有這些「自治共和國」,不知道他們有沒有車臣那樣的軍隊?但我想應該缺重裝備吧
不曉得這算不算俄羅斯軍隊的一部分

MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04