| T O P I C R E V I E W |
| 小毛 |
Posted - 06/06/2017 : 12:41:24
主要設計概念是參考德國的鼬鼠車系，輕履帶，輕裝甲，多功能。
主要引擎可以考慮用三噸半卡車用的柴油引擎，有特殊需求的可能還要加個APU，來提供電子設備的長時間使用。前裝甲採用多層裝甲，裡面可能要用凱夫勒裝甲板來提高防禦力並減重。以台灣環境來看不需要配合空運需求，主要是作為機步旅或裝步履甚至後備旅的裝甲火力載具。
基本設計為駕駛一名，車長兼射手一名，後面有六人乘坐空間。若裝上砲塔或遙控槍塔或迫砲等武裝的話，後面就已載彈藥為主，載人為輔。
所有車款的車頭都裝上一個推土產，必要時可以高舉當防彈板，車身四周都有鐵窗裝甲。
可以有以下車款：
1.30mm無人砲塔款：主武裝30mm機砲x1，7.62mm同軸機槍x1，砲塔上還有TS96遙控槍塔，上有40mm自動榴彈槍和7.62mm機槍各一。使用時駕駛x1，車掌兼砲塔射手x1，遙控槍塔射手x1
2.120mm迫砲車款，類似鼬鼠120mm迫砲車型的設計，車後有自動助鋤，裝填時迫砲放平讓人員裝彈，由射控帶砲定位定向發射。車上還要有一個TS96遙控槍塔當自衛主裝，乘員為駕駛x1，車長兼遙控槍塔射手x1，迫砲裝填手x1，迫砲火控x1
3.雙聯裝拖式飛彈車，無人砲塔上有雙聯裝拖式飛彈發射器，12.7mm機槍x1，40mm自動榴彈槍x1。乘員為駕駛x1,車長兼無人砲塔射手x1，拖式飛彈射手x1，拖式飛彈裝填手x1
4.雙聯裝刺針飛彈車，TS96遙控槍塔(7.62mm機槍x1，40mm自動榴彈槍x1)，雙聯裝刺針飛彈發射器x1，乘員為駕駛x1，車長兼遙控槍塔射手x1，防空飛彈射手x1，飛彈裝填手x1
5.多管火箭車：TS96遙控槍塔(7.62mm機槍x1，40mm自動榴彈槍x1)，19管70mm海蛇火箭發射器x2(須回整補據點人力裝填)。乘員：駕駛x1，車長兼遙控槍塔射手x1，火箭火控x1
其他歡迎網友補充
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| 小毛 |
Posted - 11/15/2021 : 09:46:23
德國鼬鼠的接替者出現了........一樣是要能用CH-53空運，四履帶設計可避免地雷影響機動能力。柴油電力混和動力引擎，每組履帶都有電動馬達推動。
https://www.armyrecognition.com/defense_news_november_2021_global_security_army_industry/german_company_iabg_demonstrates_gsd_luwa_light_air-transportable_armoured_fighting_vehicle.html
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| voidmagia |
Posted - 01/19/2021 : 10:06:26
鼬鼠用50機槍就能打穿了吧⋯⋯ |
| 冗丙 |
Posted - 01/19/2021 : 10:05:11
中國版的鼬鼠2,03空降都是現有t75 20mm可以擊穿的!!
其實50機槍的ap彈就可以應付很多狀況!!要是有mk19榴彈機槍那也是ok說~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
|
| 小毛 |
Posted - 01/18/2021 : 23:30:39
看到臉書有人說共軍開發了中國版的鼬鼠2,要給機降部隊使用.看來台灣本外島都要增加更多的30mm鏈砲的單位,到時候不管是打直升機或是豆甲車都可用....
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| 小毛 |
Posted - 07/30/2020 : 21:42:03
最近討論動員編制比較熱門，讓這篇上浮。
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| 小毛 |
Posted - 09/07/2019 : 07:22:33
小毛觉的以反登陆守备来看，这样的动员守备步兵连以经很给力了，不知到大家有何看法?
quote:
Originally posted by 小毛
最近很多人討論新加坡的動員制度。
關於有推土鏟的豆甲車想定，用下列編裝不知道大家意見怎樣？
編制於動員部隊，用類似基幹部隊的方式，每個後備連都編制一個火力排，火力排的人員都是常備役，必須是滿編。後備連屬於加強連，後備步兵排x3，常備火力排x1
步兵排是動員兵擔任，包括班長伍長排長都是後備役，依照現地動員與原鄉原地原則，由同一縣市之後備人員編成，每年須有多次召集與複訓，除了讓編制內人員互相熟悉培養默契，也能讓專長能夠維持熟練度。
後備加強連的後備步兵排，有三個步兵班加一個排部。
步兵班有一輛車輛，預算多時用雲豹運兵型或M113/CM21，預算少時用輕卡車。主要武裝就是步槍機槍與66火箭彈。下車班有六人。車上有三人。
排部有兩輛車與兩門 60迫砲。排部有10人。
步兵排共有：37人
至於後備連的常備兵器排，就是由這個想定的推土鏟豆甲車擔任:
1.迫砲班x1：120mm/81mm迫砲豆甲車x2，彈藥車x1，人員10
2.飛彈班x1：拖式飛彈車x2，刺針飛彈車x1，人員9
3.機砲班x2：30mm機砲車x3，人員9
4.排部x1：指揮車x1，30mm機砲車x2，人員9
兵器排有46人
全連就步兵排37x3+兵器排46共157人
使用上是兩個機砲班六輛車打散配到三個後備步兵排，讓每個步兵排都有足夠的火力對付敵人的甲車。拖式飛彈與刺針飛彈由連長集中使用。
步兵排長自己有兩門迫砲，後備步兵連長也有兩門81 or 120mm迫砲。
這樣常備與後備混和的動員步兵連，平時每個連只要養不到50人，動員後就能有157人滿編。
遇到特緊急狀況時，常備的兵器排人員也有四十六人，足以應付如敵人突襲採用空降機降等來不及動員或是緊急災害。畢竟每輛豆甲車都有推土鏟，用來救災也勉強能用。
豆甲車體積小馬力強，一般的騎樓鐵捲門客廳或工廠等都能開進去躲藏，小巷子也能鑽，樹林竹林也能鑽，熟悉地形的地方人士可以充份運用地形地利與掩蔽偽裝等來達成更好的作戰效果。
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| gera |
Posted - 05/24/2019 : 18:46:23
需求一種120迫砲車,
本車大小要能塞入CH47機艙中,兩輛,一為迫砲車一為彈藥車,
重量限制為能上CH47情況下的戰鬥全備重量.
120迫砲架於車尾,欲射擊時落地,有液壓助鏟.
仰俯角度依車限制而定,迴旋角度主要靠車體轉向而定.
手動操作與擊發,
射砲控以砲長手持之砲令顯示器為主,車上通訊為輔.
乘員2-3員,(駕駛+2員座位),左右有車門上下車,車長位置有頂蓋.
裝甲,車前與左右抗7.62彈.
武裝,乘員隨身武器,車長艙可安置機槍(要注意是否擋到砲俯角)
其它,
車前可安裝推鏟.
彈藥車雷同,只是後車廂儲為彈藥,或運輸物資用.
一砲班二車共六員.
(砲排砲連另有其他支援成員不計)
需求處,
一,特戰營重迫排(四門)
二,陸戰旅步兵營重迫連(十二門,擴編)
三,金馬澎各大隊與步營迫砲排(六門)
四,關指部憲兵指揮部獨立重迫連(十二門)
備註,
其他常備單用先用M113或CM21載具120迫砲,後等雲豹二迫砲車替換.
後指部後備旅等動員時徵用貨卡車運載.
|
| 小毛 |
Posted - 04/19/2019 : 16:31:54
最近看到有人討論雲豹作為萬鈞的車輛會不會太寬，不好鑽進小巷。
忽然想到之前想定的這一款履帶型豆甲車。
如果以德國的鼬鼠2為參考範本的話，車寬不過1.87米，車長不到四公尺，充分保證了鑽小巷騎樓的能力。
如果前面裝個推土鏟，則遇到障礙物也能做簡易的排除。
畢竟還是使用履帶的車輛，遇到巷弄內有什麼花盆摩托車啥的障礙物，也可以直接輾過去叫好，比較不會被卡住。
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| 閒遊之人 |
Posted - 02/27/2019 : 20:18:47
救災時因為很小
搞不好能直接用通用直昇機釣到災區進行緊急救援
比如用來緊急搶通道路
而且因為本身就是軍方的物資
比調用民間機具更快而且有現成的操作人員
也許也能針對救災開發專用設備
比如滅火彈
拋繩器
拋網器之類的 |
| 小毛 |
Posted - 02/23/2019 : 08:44:54
最近很多人討論新加坡的動員制度。
關於有推土鏟的豆甲車想定，用下列編裝不知道大家意見怎樣？
編制於動員部隊，用類似基幹部隊的方式，每個後備連都編制一個火力排，火力排的人員都是常備役，必須是滿編。後備連屬於加強連，後備步兵排x3，常備火力排x1
步兵排是動員兵擔任，包括班長伍長排長都是後備役，依照現地動員與原鄉原地原則，由同一縣市之後備人員編成，每年須有多次召集與複訓，除了讓編制內人員互相熟悉培養默契，也能讓專長能夠維持熟練度。
後備加強連的後備步兵排，有三個步兵班加一個排部。
步兵班有一輛車輛，預算多時用雲豹運兵型或M113/CM21，預算少時用輕卡車。主要武裝就是步槍機槍與66火箭彈。下車班有六人。車上有三人。
排部有兩輛車與兩門 60迫砲。排部有10人。
步兵排共有：37人
至於後備連的常備兵器排，就是由這個想定的推土鏟豆甲車擔任:
1.迫砲班x1：120mm/81mm迫砲豆甲車x2，彈藥車x1，人員10
2.飛彈班x1：拖式飛彈車x2，刺針飛彈車x1，人員9
3.機砲班x2：30mm機砲車x3，人員9
4.排部x1：指揮車x1，30mm機砲車x2，人員9
兵器排有46人
全連就步兵排37x3+兵器排46共157人
使用上是兩個機砲班六輛車打散配到三個後備步兵排，讓每個步兵排都有足夠的火力對付敵人的甲車。拖式飛彈與刺針飛彈由連長集中使用。
步兵排長自己有兩門迫砲，後備步兵連長也有兩門81 or 120mm迫砲。
這樣常備與後備混和的動員步兵連，平時每個連只要養不到50人，動員後就能有157人滿編。
遇到特緊急狀況時，常備的兵器排人員也有四十六人，足以應付如敵人突襲採用空降機降等來不及動員或是緊急災害。畢竟每輛豆甲車都有推土鏟，用來救災也勉強能用。
豆甲車體積小馬力強，一般的騎樓鐵捲門客廳或工廠等都能開進去躲藏，小巷子也能鑽，樹林竹林也能鑽，熟悉地形的地方人士可以充份運用地形地利與掩蔽偽裝等來達成更好的作戰效果。
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| 閒遊之人 |
Posted - 12/16/2018 : 00:38:22
台灣好像沒在自產作業用車輛
因此大多是自日本進口二手過保車
因此維修整備的問題不少
如果能靠這台車建立一定程度的自產作業車
或許對軍民都有些好處 |
| kmleu |
Posted - 12/14/2018 : 14:22:12
感謝解答!有這提問是因為注意到不少本島工地或回收場的小山貓被惡操,胎紋磨到像光頭胎似的還得賣力工作,戰時要落小山貓來幫忙,得注意胎紋和路況, |
| waffe |
Posted - 12/14/2018 : 13:34:34
quote:
Originally posted by kmleu
小聲地問一下~硬路面上(如柏油或水泥鋪面)小山貓那種硬橡皮實心胎沒啥問題,在泥濘地如稻田或帶點坡度的無硬鋪面抓地力如何?會不會打滑...小山貓的抓地力與推/堆土效率是否有關?
要看底下到底有多軟才是關鍵，如果是爛泥但是底下一點還是硬質的那橡皮類的胎還能吃到，可是如果整陀都是爛泥那真的需要履帶，但如果爛得太深那保證履帶也一樣沒啥卵用，但這個深淺是以履帶幅度與整組傳動去比較。
雪地柏油，中間有山貓剷雪的畫面可以看到有硬質路面山貓在雪堆還是爬得動
https://www.youtube.com/watch?v=VP29ZOkqNW0
爛泥巴裡，山貓很明顯變成加菲貓........鈍鈍的吃不到路面
https://www.youtube.com/watch?v=uIIHo4KCQsg |
| 小毛 |
Posted - 12/14/2018 : 10:22:50
泥地表現怎樣還是要看接地壓力。
看看鼬鼠2的影片...
https://www.youtube.com/watch?v=S4-noKeFQZU
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| kmleu |
Posted - 12/14/2018 : 08:46:37
小聲地問一下~硬路面上(如柏油或水泥鋪面)小山貓那種硬橡皮實心胎沒啥問題,在泥濘地如稻田或帶點坡度的無硬鋪面抓地力如何?會不會打滑...小山貓的抓地力與推/堆土效率是否有關? |
| 小毛 |
Posted - 12/13/2018 : 17:08:04
完全正確，我還在研究這玩意的編裝表要擺在什麼單位。
正規軍有八輪甲車，台灣又不怎樣玩空降甲車，需求很低。放到後備應該是目前比較有用的方式。
後備如果是純步的話，只有步槍機槍和迫砲，想要當沙包也不能撐多久。但是有了有樹林小巷穿梭自如的推土鏟豆甲車之後，機砲有了，飛彈有了，迫砲還會自己走，基本上火力已經很接近八輪甲車的部隊。不需要八輪甲車的維持費，也不會搶了八輪甲車的預算，這樣才有機會在台灣繼續發展下去....
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| gera |
Posted - 12/13/2018 : 16:52:22
不不不,
這東西只是加個推鏟的豆戰車,與工兵車根本扯不上邊,除了名字叫超輕工兵車與有個推鏟外,根本是掛羊頭賣狗肉,
事到臨頭,不論常後備都得鼻子摸著去找小山貓來用.
我一向把這東西當成豆戰甲車來看待,從沒把它當成真正的工兵車,
而它在部隊中的編裝與序列,用途也完全是豆戰甲車,與工兵車無關.
|
| kumachan |
Posted - 12/13/2018 : 11:56:47
後備步兵工兵要的工作車,應該是全民規的輪型3噸半跟小山貓.
不可能去搞專用履帶甲車.
與其給後備裝甲車,不如給他火力.
正規軍換發TOW2-RF後,下放舊式TOW2A給後備旅部基幹單位.
後備不需機動,依託鄉鎮建物與臨時建築工事就是最好的裝甲.
拿民兵也在用的TOW2A彌補火力.
有必要的話3噸半車斗堆沙包與急造鋼板當機動飛彈掩體
|
| GMM |
Posted - 12/10/2018 : 20:52:41
開發挖土機推土機模組, 補助民間採購,培養民間使用能力,戰時就拿回來裝火炮機槍 |
| 小毛 |
Posted - 12/10/2018 : 15:29:01
看看德國人怎樣用？
http://www.thedrive.com/the-war-zone/24713/us-troops-train-with-tiny-german-tankettes-that-can-fit-inside-a-helicopter
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| 小毛 |
Posted - 12/10/2018 : 14:56:18
讓這篇浮起來回應焦土作戰百萬後備大軍的討論。
後備部隊不該只是發了步槍了事，如果每個連都配發這種保修簡單可以商維的3.5噸卡車引擎的輕履帶豆甲車，則各種營級以下重武裝都能運載使用，車體小，一般的透天建築拉開鐵門就能開進去躲藏，有個推土鏟也能快速的製作簡易工事或是臨時製造車輛通行障礙，形成有利我方防守的地形地勢。
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| dasha |
Posted - 07/04/2018 : 06:56:25
這玩意其實就是戰車史上的Tankette,被美國Jeep幹掉的東西......
一次大戰後就有那種大量生產可以2人駕駛的履帶平台構想,可以說是FT17取代者,要求性能可以比FT17還低,但就是一定要便宜可大量生產,但接下來碰到的問題是:
1.輪型車比履帶車便宜好修容易量產.
2.裝甲性能低到讓你知道步槍的普通子彈與穿甲彈性能差異在那.
提高防彈性能不難,但都要相對高價的解決方案,這就與容易量產矛盾......而現代國家甚至有更缺德的方法,動員私家車...... |
| 小毛 |
Posted - 07/03/2018 : 17:03:40
https://www.youtube.com/watch?v=oPgDLhyRgaM
https://www.youtube.com/watch?v=d_7wsaTkFgw
補上兩個德國鼬鼠的介紹影片。
我認為這樣豆甲車應該在台海防衛上有很大的發揮空間。
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| dasha |
Posted - 06/08/2018 : 06:19:28
這不就是西德當年希望可以用CH-53D運輸的小老鼠裝甲車嗎?只是台灣沒有CH-53D,要不是貨艙更大的CH-47,就是沒有那麼大門的MH-60,沒有適當的搭配載具,就尷尬了. |
| VirginFaust |
Posted - 06/07/2018 : 22:55:14
用在外島區域的話，能夠在周邊使用攻擊機和巡邏艦火協的一方才有運用餘地.
這種超輕甲車群提案比較適合像越南這類可考慮再增援重型單位的國家,
況且一定要機械化接戰的話，像隔壁欄那類無人化火點/誘餌投射的UCGV更合適，
或者就進一步針對性的部屬無人佈雷航具，以對方投射部隊的兩棲大艇等為目標；
說到底如果敵方砲兵也到位了，又沒有餘力/意願進行海空戰迫使運輸載具斷航，
那在島嶼反登/奪回中盡量交換掉來襲方水面運輸能量就是小國能追求的最好回收了.
在圍地硬架一批烤肉爐然後把有機會撤退的海巡兵塞進去不給跑，實在有點不人道.
剩下的就是看夠不夠力拉老大哥牽頭玩法律戰... |
