| T O P I C R E V I E W |
| 大漢奸 |
Posted - 05/15/2016 : 15:45:23
好像聽說國內五毛憤青經常要和日美開戰，又要在南海揚威、收復台灣如何如何………
但我突然想到一問題，一打起仗來首先是有沒有飯吃的問題，一開打，中共能否保証國內有足夠的糧食供廳？
現在大陸起高鐵、搞開發房地產、建機場……已用了不少耕地，中央的十八億畝紅線不知能不能守得住？
現在中國每年都要從外國進口不少糧食(具體數字我忘了是多少)，如果和美軍打，美國能否對實施糧食禁運，以不戰而屈共軍？
那些五毛憤青別老活在自己的幻想裡，多想想實際情況，作沙盤推演，看看一開戰中國要面對什麼情況再說！ |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| kmleu |
Posted - 05/21/2016 : 17:00:09
昨晚看有線新聞引用半島電台報導(新聞報導在下向來不大信)據稱美國國內約有80%抗生素是家禽家畜吃掉的當然這些頭好壯壯的家禽家畜最後是到了哪裡就不多說啦
人類再這麼下去繼續濫用抗生素的會有更多人因超級細菌(抗生素殺不死的)而受到巨大的痛苦,但在下相信以美國強大的生化製藥科技實力這肯定有解,但要價應該不菲
美國肉品便宜好吃,吃多了肯定頭好壯壯,不小心感染超級細菌美國也會有仙丹可救人,吃糧好還是吃肉好!?這年頭吃啥都會被...恐嚇...
2050年…超級細菌恐能3秒奪1命
http://udn.com/news/story/6812/1708232-2050%E5%B9%B4%E2%80%A6%E8%B6%85%E7%B4%9A%E7%B4%B0%E8%8F%8C%E6%81%90%E8%83%BD3%E7%A7%92%E5%A5%AA1%E5%91%BD |
| 冗丙 |
Posted - 05/20/2016 : 16:51:38
那是因為北約諸國的農產進不去才給土國好光景~~
不然它根本就不是丹麥荷蘭比利時精緻農業的對手，老法農民也開耕耘機上街灑牛奶抗議說~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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| 慎．中野 |
Posted - 05/20/2016 : 16:12:21
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/international/20160519/37223809/
俄羅斯報復性禁運 土耳其農業損失6億歐元
2016年05月19日
去年11月底，一架俄羅斯Su-24戰機行經敘利亞境內時，遭到土耳其軍方擊落，俄羅斯向土耳其求償，但土方拒絕賠償。因此俄羅斯擴大禁運政策，對土耳其實施報復性的農產品的禁運。現在土耳其開始嘗到惡果，土耳其許多農產品原來都輸往俄國，如今禁運，許多業者貨物滯銷或者另尋買主。
土耳其菜市場內，番茄大降價，撿便宜的民眾一口氣買一整袋。法新社
番茄產業首當其衝，原來土耳其產的多數番茄，都賣往俄國，現在必須尋找其他買家，例如荷蘭、亞美尼亞、摩多瓦，或者其他俄羅斯周邊國家，許多業者也祭出降價策略，吸引外國買家與刺激國內消費者購買。土耳其農業部估計，因為俄羅斯禁運，至少已經造成高達6億歐元的農業損失。
（動新聞 綜合報導）
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參考參考。
因為貿易是一個雙邊關係，土耳其農業業者損失6億歐元，大致也意味著俄羅斯境內減少了6億歐元份量的便宜土耳其農產。
但如果不是在土耳其務農的人，現在土耳其農產大降價，這可樂了。
有賺有賠。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
| 冗丙 |
Posted - 05/19/2016 : 17:31:49
是不可盡信沒錯，那兄台開這一樓幹嘛??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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| 大漢奸 |
Posted - 05/19/2016 : 16:44:43
老共公佈的數字可信嗎？就算真有糧食不足也是國家機密，對外還是照說形勢一片大好 ！ |
| 文章~MAS |
Posted - 05/19/2016 : 16:09:08
大宗糧食商品價格很有可能上漲Natural Power+資金做怪
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
| 慎．中野 |
Posted - 05/19/2016 : 14:43:31
其實這二十年來，中國的飼料與歐美式糧食需求的上升、金融危機，還有一度出現過的生化燃料需求，都曾暫時抬高過糧價，讓很多進口美國糧食的中小國糧食市場陷入抬價危機，沒錢連基本的玉米小麥買不到。
所以若禁運導致中國對美國進口糧食需求的大幅度減少，在中國以外倒是福音。
在這世界上搞反美，最大的壞處就是沒肉吃。其次看該國的經濟型態甚至有可能沒飯吃。特別是美國的糧價跟亞洲國家不同，原則上並不仰賴政府補貼而隨市場流動，價格波動變動很大，可能會只賣去有錢買的國家，買不起的就不管你了。
甚至一說是阿拉伯之春的原因就是美國糧價高漲，導致民眾買不起糧。
https://www.youtube.com/watch?v=l_j6TLO-fDk
「控制糧食，就控制了人類」掌握全球80％食物的神秘ABCD！？1021024-2
這個NHK報導節目也在講2011年前後的美國糧價飆升的危機。
https://www.youtube.com/watch?v=U2p-RGEI8F0
世界同時食糧危機 第１回 アメリカ頼みの"食"が破綻する
以中國的經濟型態來說，美糧禁運應該不致於會餓死，但肉價跟糧價飆升是免不了的。對富裕跟有現金的沿海都市區應該影響較小，但在鄉村區可能發生類似1918年日本米騷動的危機。
日本米騷動的原因是WW1的歐洲需求導致日本的糧食大量出口，國內糧價飆升，國內有米反而國內窮人買不起米的怪現象。如中國中西部的糧食都以高價出口到沿海區，則偏鄉區的窮人可能反而買不起糧而暴動，引發中國歷史上常見的城鄉對立。中國應該會採取用政府對糧食價格進行補貼的方式來平抑糧價，但大幅度的影響還是免不了的。
雖然包含歐洲各國特別是農民勢力很強的法國在內，很多國的國內農民都對進口廉價美國農作物跟肉品表示不滿而發動大規模抗議，但必須承認美國糧食跟美國肉就是那麼便宜。——例如在台灣表現在美牛美豬的進口問題，不論健康影響只論市場價格來說，透過狂牛病跟瘦肉精等問題來呼籲禁止美國產肉品進口是跟國內畜牧業者的利害一致，否則低價美肉傾銷進來大家很難混。但是不進口美肉則像在台灣跟日本之前都一度搞到賣廉價牛肉飯的吉野家沒牛肉飯可賣。
https://www.youtube.com/watch?v=5NC2caGOaMQ
瘦肉精風暴 吉野家停賣牛丼飯－民視新聞
總而言之中國被美國禁運糧食、飼料、獸肉等農產品，可預見的是國內的肉價糧價一定大幅飆升，窮人只能吃青菜豆腐。但俗話說由儉入奢易由奢入儉難，一旦習慣了低糧價低肉價的美糧萬歲時代，突然糧食價格飆升一定會引發政治危機。
這就看黨媽媽呼籲中國人寧挨餓也不食帝國主義基改毒糧打藥毒肉的政治宣傳有沒有當年Power或者如北韓那麼厲害了。只要宣傳機器夠厲害這招通常還是有用，但有錢權貴通常還是會大食價格至少翻倍的牛排給你看。至於沒肉吃的窮人就吃豆腐配政治文宣跟廣告吧。
┐(￣▽￣)┌
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
| dasha |
Posted - 05/19/2016 : 12:08:07
其實比較怕的是吃不到牛排只有米給你吃,而且還是那種通常不拿到市場上賣的難吃工業用米......
真碰到境外沒糧食,大陸要面臨的問題偏向大家做和尚吃素,台灣反倒是加工素食都沒了慈濟請全面改吃豬肉...... |
| 冗丙 |
Posted - 05/19/2016 : 11:16:40
還好啦~
就跟漁業一樣，撈不到好吃的高單價大魚就改吃近海小魚就好了~~
北海岸石斑一堆只是要花時間釣，在龍洞釣一尾40cm賣6000說，只是現在價位不知多少??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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| dasha |
Posted - 05/19/2016 : 08:17:27
只論糧食自給率,老共每年都在100%上下掙扎,豐年略高,荒年略低,假如大家只接受吃得飽營養夠就好,可以用豆腐加醬油取代牛排豬排當營養來源的話,老共要糧食危機比較難,不像美國養的日韓台已經沒辦法了......
所以要討論的,搞不好是讓大家改吃難吃的東西後,會不會引發危機的問題...... |
| 文章~MAS |
Posted - 05/18/2016 : 16:37:26
日本貨幣政策無效、黑田東彥投降、不得不承認、日本就看中國一開戰，為日本創造通膨迅速回光返照崛起
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
| kmleu |
Posted - 05/18/2016 : 13:10:11
歐亞大陸的農地經千百年來深耕細作,地力恐怕已經被榨到和甘蔗渣接近啦!病蟲害也容易擴散...
美澳紐土地沒被這麼壓榨過(並非當地原住民不努力或歐洲人比較努力!),化肥農藥開銷不會是同個級數! |
| cht1234 |
Posted - 05/18/2016 : 11:13:03
quote:
Originally posted by 冗丙
跟本沒得比~~
沒有一個國家的農業可以比美澳洲紐西蘭與老美，一堆超大農場用飛機灑種子與定時噴農藥後幾乎放著不管的玉米田~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
真的沒得比, 美國還是用超好吃的基因改良玉米, 是要怎麼比... |
| 冗丙 |
Posted - 05/18/2016 : 09:18:52
跟本沒得比~~
沒有一個國家的農業可以比美澳洲紐西蘭與老美，一堆超大農場用飛機灑種子與定時噴農藥後幾乎放著不管的玉米田~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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| cwchang2100 |
Posted - 05/18/2016 : 08:01:46
中國玉米的產能過剩的主要因素是因為補貼政策.
其實中國玉米的生產成本遠高於像美帝的玉米.
要是沒有各級政府的補貼,早就被進口玉米打垮.
到現在,地方政府已經沒有錢了,開始沒有辦法補貼下去.
補貼政策已經開始踩剎車.
這開始會對玉米種植戶造成致命的打擊.
短期之內,如這一兩年,大量的庫存玉米賠本賣,就還不需要大量進口.
不過,有人預期帳面損失會高達100億美金!!!
在這些賠錢貨消耗完之後,就無可避免地要大量進口玉米.
要不然中國的豬,可能就要開始吃翔了... 
左岸網民最愛強調的都是產能,但是卻忘記成本,競爭力這些事情.
沒有競爭力,產能是無法持續的.硬撐下去就是有了面子,但是沒了銀子.
不早點認清現實的話,就算沒吃到翔,實質上也相去不遠. 
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
| LUMBER |
Posted - 05/18/2016 : 01:21:40
中國面對的糧食危機,日本也會面對.其他更不用講....
這種環環相扣的問題最後要追的話,會是大家要不要當狂牛症不存在的另類問題.
另外,美國在1930年代的大蕭條中,最惡劣的問題之ㄧ就是糧食過剩.
現在看到有人在提全世界糧倉縮小問題,究竟是因為過去產量太多而有意為之的減產,還是真正的有人類存亡的性質就不得而知了.
反正
小的不會覺得被這個颱風尾掃到,還有人會覺得自我感覺良好.... |
| huanghong |
Posted - 05/17/2016 : 23:26:50
其實大家可以拭目以待，為了玉米的去庫存，進口玉米的配額會越來越少，我們可以看看這所謂的肉價飛漲會不會出現
玉米在豬飼料中占60%以上，每年中國的豬飼料需要在7000萬噸以上，除了美國的進口玉米幾百萬噸，剩下的幾千萬噸據說是用翔做出來的。這個可是真正的高科技，老美都做不出來呀。
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧 |
| huanghong |
Posted - 05/17/2016 : 23:19:29
據美國農業部海外農業局發布的最新慘贊報告顯示，2015/16年度中國的玉米進口量預計為250萬噸，與早先的預測相壹致，略低於私營公司的進口配額。中國目前從烏克蘭進口的玉米占到玉米進口總量的80%左右。
目前美國占到中國玉米進口總量的不足10%，相比之下，2013/14年度這壹比例超過70%。
2015年中國玉米產量達到2.29億噸 創造新高.
就美國這點進口量要是沒了。。。。。肉價飛漲？？？
好歹為了親戚的投資，我們還是好好研究過不少飼料業資料的，不要說是美國這點，就是所有的進口玉米停掉，也沒機會飼料飛漲啊
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧 |
| cwchang2100 |
Posted - 05/17/2016 : 23:07:14
玉米為豬飼料的主要原料.
因為有進口美帝的玉米,才做得出那麼多豬飼料.
停止進口美帝的玉米,豬飼料就會大量減產.
除非中國的豬飼料改用翔當原料,
要不然終止進口玉米,一定會造成肉價飛漲.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
| huanghong |
Posted - 05/17/2016 : 21:52:11
quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by huanghong
這個搞錯了吧，難道寫報道的完全不查資料麼。2015年中國豬飼料產量8650萬噸，中國豬飼料需求量8345萬噸.現在是供過於求，飼料在降價啊。
我親戚想要投資飼料廠，還特地去問了安徽農業廳的朋友，現在是供過於求啊。沒了美國飼料，肉價飛漲？我倒是盼望著，實際上沒希望啊。
他以玉米為例分析道，雖然政府花大量資金進行補貼，但是進口玉米的價格仍明顯低於國產玉米
在南美洲以外玉米的主要用途是飼料。
所以就是中國飼料不如美國飼料便宜的意思。
現在的飼料會降價主因是進口美國玉米。中止進口美國玉米則中國玉米農開心，但肉商不開心，消費者想吃肉也不開心。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
終止進口飼料，國內飼料產量還是供過於求啊。在國內飼料產量供過於求的情況下，肉價為啥要飛漲？肉商為啥要不開心？
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧 |
| 慎．中野 |
Posted - 05/17/2016 : 21:22:18
quote:
Originally posted by huanghong
這個搞錯了吧，難道寫報道的完全不查資料麼。2015年中國豬飼料產量8650萬噸，中國豬飼料需求量8345萬噸.現在是供過於求，飼料在降價啊。
我親戚想要投資飼料廠，還特地去問了安徽農業廳的朋友，現在是供過於求啊。沒了美國飼料，肉價飛漲？我倒是盼望著，實際上沒希望啊。
他以玉米為例分析道，雖然政府花大量資金進行補貼，但是進口玉米的價格仍明顯低於國產玉米
在南美洲以外玉米的主要用途是飼料。
所以就是中國飼料不如美國飼料便宜的意思。
現在的飼料會降價主因是進口美國玉米。中止進口美國玉米則中國玉米農開心，但肉商不開心，消費者想吃肉也不開心。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
| huanghong |
Posted - 05/17/2016 : 17:45:42
這個搞錯了吧，難道寫報道的完全不查資料麼。2015年中國豬飼料產量8650萬噸，中國豬飼料需求量8345萬噸.現在是供過於求，飼料在降價啊。
我親戚想要投資飼料廠，還特地去問了安徽農業廳的朋友，現在是供過於求啊。沒了美國飼料，肉價飛漲？我倒是盼望著，實際上沒希望啊。
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧 |
| badguy2000 |
Posted - 05/17/2016 : 17:16:51
说白了，现在分散农户种田划不来，农村青壮年都外出打工，村里只剩下老头老太太打理，农村很多土地实际上是撂荒或者利用不足。
个人经历，大陆的粮食生产潜力还是没问题的（只要把撂荒土地利用起来），不过存在两个问题：一是自己生产粮食成本高，粮食价格肯定得涨，老百姓实际生活水平得降；二是生产潜力转化为生产能力需要时间，特别是粮食这种长周期产品，要安全度过漫长的转化期，必须要有充足的粮食储备。
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| 慎．中野 |
Posted - 05/17/2016 : 16:23:33
開戰會不會面對糧食危機不知道，但中國人大概都得喝中國奶粉。
quote:
分隔線
http://paper.people.com.cn/gjjrb/html/2013-07/08/content_1265150.htm
三大農作物進口攀新高
本報記者 郭覲 發自上海 《 國際金融報 》（ 2013年07月08日 第 06 版）
中國糧食全面進入「淨進口」時代，小麥、玉米、大米三大農作物2013年始終保持淨進口態勢。商務部數據顯示，2013年6月進口大豆預報到港832.28萬噸，創月度最高水平；1至4月稻穀和大米進口100萬噸，同比增長83.6%。業內專家表示，持續增長的進口增速，將讓我國的農產品生產和糧食安全面臨巨大挑戰。
（略）
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http://finance.ifeng.com/a/20160425/14343533_0.shtml
官員：中國糧食產量十二連增還得進口 因大量糧食在倉庫
2016年04月25日 08:22
來源：鳳凰財經綜合
鳳凰財經訊 4月23日，中國現代農業發展高峰論壇在北京召開。
中國科協副主席、書記處書記陳章良在論壇上表示，去年中國糧食產量實現了十二連增，糧食總產量達到了6億噸，但是糧食進口了1.2億噸，糧食高庫存、高進口現象並存的問題突出，且這個局面今年還將繼續下去。「打這麼多糧食，但是還要進口，主要因為大量糧食還在倉庫裡。」
他以玉米為例分析道，雖然政府花大量資金進行補貼，但是進口玉米的價格仍明顯低於國產玉米，導致國產玉米大量積壓在倉庫，使得產業面臨嚴峻挑戰。
他認為，目前中國糧食高庫存、高進口問題突出，「問題主要出在供給側一方，出在結構上——我們所有主要農產品[-2.96% 資金 研報]價格都比國際市場貴。」
他表示，按照經濟學家的說法，供給側主要包括勞動力、土地及自然資源、資本金融、科技創新、制度創新5個方面。而目前勞動力成本、土地資源成本、資本金融成本提高，導致中國糧食生產成本迅速提高，與進口糧食相比失去競爭力。
「未來五年，這種趨勢不會發生太大變化。」
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http://news.sina.com.tw/article/20160516/17190345.html
中糧計劃每年至少從俄進口200萬噸小麥
北京新浪網 (2016-05-16 22:01)
新浪美股訊 日期:16日 俄羅斯衛星網報導，中糧集團有限公司（COFCO）總裁於旭波表示，中糧集團計劃每年至少從俄羅斯進口1-2百萬噸小麥，未來或將達到每年4-5百萬噸。
於旭波說道：「俄羅斯農業資源豐富。貴國的小麥、大麥、玉米，油菜等作物在世界市場上佔據重要地位。」
在被問及該公司未來與俄羅斯企業的合作情況時於旭波稱：「從俄羅斯進口至少1-2百萬噸小麥是雙方的最低合作計劃。」中糧集團每年向中國市場供應3-5百萬噸小麥，向世界市場供應超過1千萬噸糧食。他指出：「俄羅斯今後在世界糧食市場中所佔的份額將取決於糧食質量和價格。」
於旭波說道：「如果以澳大利亞小麥為例，那麼其糧食的價格和質量對於中國而言就是合適的。因此，澳大利亞的糧食在中國市場的銷售情況良好。俄羅斯與中國北部接壤，我相信，貴國的糧食質量應該是優質的。俄羅斯當前的主要任務是建立糧食供應鏈。」他表示，中糧集團從俄羅斯進口的糧食不僅向中國國內供應，還銷往國際市場。他總結道：「如果沒有特殊問題，我們可能每年從俄羅斯進口4-5百萬噸糧食。」
中糧集團有限公司（COFCO）成立於1949年，目前已躋身於世界500強企業之列，業務涉及140多個國家。公司總資產達719億。
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http://www.moneydj.com/KMDJ/News/NewsViewer.aspx?a=cb23b01d-8794-459b-bbce-da2e1fa0c23e
飼料需求增長 大陸4月黃豆進口創歷年同期新高
MoneyDJ新聞 2016-05-09 10:20:40 記者 黃文章 報導
路透社報導，中國海關總署5月8日公佈的數據顯示，2016年4月，大陸黃豆進口量為707萬噸，較去年同期增長33%；1-4月黃豆進口量為2,333萬噸，較去年同期增長11%。4月食用植物油進口量為40萬噸，較去年同期減少23%；1-4月食用植物油進口量為185萬噸，較去年同期增加17%。報導指出，大陸黃豆進口增長主要源於豬農對豆粕的飼料需求增加的影響。
（略）
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quote:
分隔線
如果中國被中止糧食進口，應該不至於沒飯吃，但糧價飛漲可期。
特別是肉類方面，作為飼料的主要農作物，黃豆、玉米，世界上最大的出口國，都叫做美國。所以被美國禁運飼料，將導致中國國內的飼料價格高漲，肉類價格也高漲。
而美國產的飼料則因為失去中國一大市場，將導致全球在中國以外的市場飼料價格暴跌，肉類價格可能也暴跌，沒被禁運的國家就可以吃到更便宜的肉。
嗯，雖然美國飼料商人可能會虧不少錢，但這聽起來不錯。XD
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
| badguy2000 |
Posted - 05/17/2016 : 10:18:05
一开战，我每周一顿的延边烤肉与酸辣年糕肯定没得吃了。
小孩每天的排骨牛奶也没有了。
老婆喜欢吃的猪脚煲与大黄鱼也没有了……
我要抗议：“在延边烤肉、酸辣年糕、排骨牛奶与、猪脚煲与大黄鱼没有保障的前提下，不得开战！” |
