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T O P I C    R E V I E W
慎.中野 Posted - 04/06/2011 : 13:00:03
本人當個喜歡小戰爭跟步兵戰鬥軍宅跟研究者,兼喜歡愛情喜劇、生活喜劇的ACG宅,有時候會碰上一點問題。

那就是我到底如何剛讀完腥風血雨、硝煙瀰漫、飢寒交迫的戰場紀錄,接著就看《我家老妹哪有這麼可愛》的動畫,否則在自由休息時間的運用上會很沒效率。

一般的大觀點戰史不會描述得很清楚,但在個人等級的回憶錄,一定會接觸到血淋淋的視距內戰鬥,慘叫還有失血等等,資料會明確地告訴你叫什麼名字的傢伙哪個地方中彈,或是人類怎樣被砲彈打成碎片,以及如何被彈片削掉半邊腦袋之類。另外也有些會是幾百年前的人怎麼被弓箭射死跟被刀子或斧頭砍殺,戰勝之後的掃蕩戰是怎麼一回事等等。

接著當我想要去看某位高中男生的日常生活,描述他跟家人還有朋友之間的嘻鬧與爭執,友情與愛情──有時候我免不了會想像這些傢伙被徵兵送去東線戰場之後的場面。

動畫導演押井守很喜歡的題材就是活在「現實」(和平)跟「非現實」(戰爭)之間的夾縫,這種像是穿梭在陰陽兩界之間的傢伙,像是《機動警察》就是很好的例子。他的問題只是他後來的作品對日常和平生活的描寫不夠力,只有「非現實」的部分表現得比較好,但他又硬要描寫「現實」的部分,所以影片變成看起來很悶。

就某方面來說他導演的影片發展,很像那些仗打太多然後因為長期不在家、PTSD跟情緒失控,最後與老婆離婚的傢伙。(像是《終極警探》(Die Hard)的約翰.麥克連)

總之,這在調適心情上真的有點難過,有時候我會不太能專心看影片。

遑論世界上真的有些人剛指揮UAV對人發射飛彈,下班後就要去參加小孩的足球賽。

(美軍的UAV操作員沒有判斷要不要對可疑目標發射飛彈的權限,他們得將影像傳回美國本土,再由本土的指揮官決定要不要對紅外線影像中的人類發射飛彈。若是給OK的話,命中之後的影像還會再傳回去給下令的人看。)

對於有在看動畫的人,我會推薦他看《機動警察》跟《驚爆危機》最能體會這種感覺,特別是《驚爆危機》的第一部因為日常跟非日常的集數是連續的,一口氣看完大概十二話的份,就能體會相良軍曹為什麼會是戰爭痴呆,特別是TV特別篇《故鄉飛舞的風》之前跟之後的氣氛很讚。

對於沒在看動畫但有在看電影的人,我會推薦他先看完《航站情緣》(The Terminal)或《西雅圖夜未眠》(Sleepless in Seattle)然後馬上接著看《搶救雷恩大兵》(Saving Private Ryan),透過湯姆.漢克斯的臉去體驗一下,米勒上尉為什麼會說那一句「我要怎麼跟我老婆解釋今天發生的事情?」。

先看完席維斯.史特龍溫馨感人又熱血的《洛基:勇者無懼》(Rocky Balboa),體驗偉大拳擊手的人生,然後馬上接著看《第一滴血4》(Rambo)體驗緬甸戰場的近距離交戰,你就會感覺到史特龍其實是很偉大的導演跟演員,因為他能自己一個人處理這兩種題材而且處理得很好。

我個人當年看《First Blood》的時候,印象很深刻的台詞是藍波哭著回憶他跟朋友在後方酒吧喝酒的時候,他的朋友變成碎片灑在他身上的場面。(「我的朋友灑在我身上!」)

現在美軍將前線的士兵送回本土的時候,常會是用坐船而不是坐飛機,就是希望這段航程能讓士兵調適心情回復到日常生活。

當然這之中有一部分的人會喜歡戰場的感覺,而一而再、再而三的回到前線,甚至在這場仗結束後去找下一場仗打,直到他們死亡或是運氣極好活到厭倦這一切為止。

就連日本的戰地記者橫田徹都說他如果結束採訪離開阿富汗,身上有點閒錢的話,也會去東南亞玩一下,好讓自己在阿富汗跟日本之間做個緩衝。

雖然消防之類的行業,也算是穿梭在日常跟非日常之間,但明確地得對抗人類的惡意跟殺意又得如此穿梭的,還是只有治安狀況非常糟糕的地區的警察跟軍隊吧。

當過兵的人應該能理解,如果說出入營區之間,有留宿跟沒留宿之間的感覺是非常大的。在營區裡頭住五天然後放假兩天,你會自然而然在穿過大門的一瞬間切換心情。但如果在放假躺在床上的時候接到電話得緊急召回,那種煩躁的感覺是很難形容。

遑論有些傢伙被緊急召回是要馬上投入爆炸案現場甚至孟買恐怖攻擊那樣的場面。

尤其是反叛亂作戰或治安任務又得時常下達是否要射殺一個人的判斷,接著如果狀況結束,你可能還得回家去跟老婆解釋為什麼你沒辦法出席小孩的生日之類的。老婆也得擔心你出門之後,可能下次就是變成碎片出現在她眼前。

連我這個只間接體驗的人都覺得有點難過了,何況是那些真的在過這種生活的人。

最後換點比較宅的話題,比起《魔法禁書目錄》那些本來就大都活在非日常的魔法組的故事(雖然也有描述他們日常生活的場面,不過一般亞洲觀眾是不太習慣吧),穿梭在學園都市的日常跟非日常之間的上條當麻、電磁砲及其愉快的夥伴們等等學園都市的科學組(一方不太習慣和平,濱面跟Item組倒是調適得很愉快),我覺得在精神上還真是堅韌。

比起《戰場女武神》的1或3,我覺得劇情主打「反叛亂作戰+軍校生活」的2比較有趣也是這樣,特別是有一段上課上到一半敲緊急出擊鐘後,學生們淡淡地去打開武器櫃的場面,製作組可能是無心之舉,對我來說倒是神演出。

雖然沒有當過兵也不研究小戰爭的一般玩家之間對主角阿邦.哈登斯的熱血性格放在戰爭故事中感到有點突兀而給了不少負評,我倒覺得神經大條而且從最初到最後都能保持正常的他實在是情感上的人類救星。

我在軍校期間適逢911,新聞畫面很具衝擊性,後來會想,當時即將畢業的西點學生不知道作何感想。

還有,高阪京介應該會是個好士官。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
慎.中野 Posted - 06/24/2015 : 12:59:24
quote:
Originally posted by catman
找那些整天窩在家打機的阿宅不是剛好嗎?極端些各所監獄也一堆合適的。



《巡弋狙擊手》裡頭有說不少UAV操作員是混電動玩具店的。

當阿兵哥至少要有與人溝通的能力,比起宅在家打的,混電玩間的確實比較合適。





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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
catman Posted - 06/24/2015 : 11:51:39
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by helldog

看螢幕按按鈕就能殺人不是更沒殺人的感覺嗎?
例如野狼呼叫21裡,中校說他都沒有殺人的感覺,直到他不小心用手槍殺了一個越南農民。



空拍技術發達,現在UVA操作員發射飛彈也往往要看著高解析度畫像的砲彈命中場面。

或者假設負責從上空空投燒夷彈然後還要接著看人燒成火球的影像畫面,那跟用火焰放射器直接燒要承受的心理壓力,應該相當類似吧,只是少了焦肉味跟慘叫聲。

不想承受這種壓力建議還是去當砲兵或後勤吧。





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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



找那些整天窩在家打機的阿宅不是剛好嗎?極端些各所監獄也一堆合適的。
cwchang2100 Posted - 06/24/2015 : 11:01:30
quote:
Originally posted by 慎.中野
空拍技術發達,現在UVA操作員發射飛彈也往往要看著高解析度畫像的砲彈命中場面。

或者假設負責從上空空投燒夷彈然後還要接著看人燒成火球的影像畫面,那跟用火焰放射器直接燒要承受的心理壓力,應該相當類似吧,只是少了焦肉味跟慘叫聲。

不想承受這種壓力建議還是去當砲兵或後勤吧。



強迫他們看"冰與火之歌"影集,看完五季,應該會有些幫助.


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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
慎.中野 Posted - 06/24/2015 : 09:07:24
quote:
Originally posted by helldog

看螢幕按按鈕就能殺人不是更沒殺人的感覺嗎?
例如野狼呼叫21裡,中校說他都沒有殺人的感覺,直到他不小心用手槍殺了一個越南農民。



空拍技術發達,現在UVA操作員發射飛彈也往往要看著高解析度畫像的砲彈命中場面。

或者假設負責從上空空投燒夷彈然後還要接著看人燒成火球的影像畫面,那跟用火焰放射器直接燒要承受的心理壓力,應該相當類似吧,只是少了焦肉味跟慘叫聲。

不想承受這種壓力建議還是去當砲兵或後勤吧。





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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
helldog Posted - 06/23/2015 : 12:57:33
看螢幕按按鈕就能殺人不是更沒殺人的感覺嗎?
例如野狼呼叫21裡,中校說他都沒有殺人的感覺,直到他不小心用手槍殺了一個越南農民。

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
慎.中野 Posted - 06/21/2015 : 16:17:13
最近上演了一部講美軍UAV駕駛員的電影《巡弋狙擊手(Good Kill)》。是之前的爭議性主題電影《軍火之王(Lord of War)》的導演所拍攝的。

UAV駕駛員在日常與戰場之間沒有緩衝、因而身心調適困難,這個主題剛好在這裡我們有討論過。電影本身因為強調描述這個主題,因此客觀來看不能說是看了會很爽快的娛樂電影,不過對此主題有興趣的人可以找機會看看。


劇情簡介:
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http://www.atmovies.com.tw/movie/fgus43297330/
巡弋狙擊手
Good Kill

911恐怖攻擊過後,美國對阿富汗的塔利班政權展開長期抗戰。空軍少校湯米(伊森霍克飾演)原是在中東戰區駕駛F-16戰鬥機的飛行員,之後轉任無人戰鬥機駕駛,只需坐在拉斯維加斯的總部房間,動動手指就可遠端遙控塔利班戰事的進展。不過螢幕上一幕幕殺戮畫面,以及渴望重返飛行的心情,都讓湯米的內心無法再繼續保持冷靜…。

他每天工作12小時,然後回到家與妻小共度剩餘的12小時,平靜生活讓他的工作竟像一場電動遊戲。這讓湯米不禁捫心自問,這些任務的意義究竟何在?他所製造出來的恐怖份子,是否比他所殺害的人還要多更多?而這場戰爭,是否永遠沒有結束的一天?當他與組員必須為美國中央情報局CIA執行更具道德爭議的任務時,湯米和戰友的內心陷入嚴重天人交戰;同時,他跟妻子美滿的婚姻關係,也逐漸產生裂痕…。
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https://www.youtube.com/watch?v=pcDB6OZgqzo
Good Kill Official Trailer

https://www.youtube.com/watch?v=ZzeqNYAwh-0
巡弋狙擊手中文預告


這裡也有一篇幾天前刊出的美國新聞報導,描述這種UAV駕駛上班殺恐怖份子(附帶可能未確認地殺一些無關的人),下班買牛奶看球賽的生活,對他們的影響。其中有部分人員調適困難,開始反對這種任務。

http://www.newsweek.com/former-military-members-ask-drone-operators-protest-leave-jobs-344745
'Refuse to Fly': Ex-Military Members Ask Drone Operators to Disobey Orders




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
慎.中野 Posted - 11/08/2014 : 08:13:49
從隔壁轉來的:

quote:
Originally posted by Lugiahua
Dave Grossman的On Killing中提出一個論點解釋命中率低落
指出當代士兵有故意朝天開槍的傾向, 原因來自士兵心理對於殺人的抗拒
因當代訓練並無克服對人射擊的恐懼
(當代士兵不常打靶, 打的也是木板或是水果之類的非擬真靶)

該書中有引用詳細的普魯士演習跟實戰結果
指出面對2x100m木板靶(相當敵方一個營方陣)時, 普魯士營於一百米處也有25%的命中率, 但是實戰時同樣距離命中率卻只有2%



我一直在想依照Grossman的論點,那些用冷兵器作戰的單位,下手殺人的比率又
如何?

像是黑幫或小混混常在組織壓力下作出很多殘暴行為,Grossman指出的這種對殺
人之抗拒是很容易用組織力量跟文化來改變。只是普魯士軍跟二戰美國陸軍這類
普遍徵兵制底下的軍隊則訓練不足士兵較多。

一如美國海軍陸戰隊,由於其軍風以及太平洋戰爭的種族戰爭側面,我想在二戰
中開槍率可能比常被引用的USAA調查數據高得多。

特別像是最近正熱門的ISIS那種集團,是種志願制又充滿狂熱的組織,他們大概
不太受Grossman的理論影響。


所以正如同改用人形靶來訓練相當有效,只要挑出一些比較有素質的人,然後施
以簡單的訓練,就可以很容易地將普通人改造成殺人機械或是Devil Dog。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
慎.中野 Posted - 10/28/2014 : 07:58:14
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/international/20141027/36171508/
刪性虐變態 fb過濾員崩潰
天天看 身心重創 平均做3個月
2014年10月27日
內容過濾員須接觸大量色情暴力影像,大多心理受創。
翻攝《連線》網站

全球
【李寧怡╱綜合外電報導】下次當你看著安全乾淨的臉書動態牆時,請心懷感恩,因全球約有10萬人專門為你刪去性侵、暴力、斬首、戀童等不堪入目內容。這些「內容過濾員」多來自外包公司,薪水福利遠不如正職員工,還因看太多變態畫面,大都心理受創,平均做3至6個月就離職。

最新一期美國連線(《Wired》)雜誌報導,這個為社群網站、影音分享網站等過濾內容的勞力密集產業,從業者須不斷瀏覽最新上傳內容,立即刪除限制級貼文與影像。在美國,從業者多為大學生或社會新鮮人;但越來越多工作外包到菲律賓,當地從業人員日薪僅等於美國同行時薪,約20美元(約600元台幣)。
「對人性更灰心」

這工作看似輕鬆,其實嚴重影響身心,公司大都有心理醫生治療員工的「創傷後症候群」。大學畢業後曾為YouTube篩選內容的舊金山男子羅布(Rob)說,每天觀看殺人、虐待動物、自殺炸彈攻擊等影像,下班後畫面常揮之不去,不久就要靠喝酒紓壓。他說,虐待動物者在片中常以此自傲,「比看到新聞報導更難過,讓我對人性更灰心。」他不到1年就離職。
曾為影音網站VideoEgg過濾內容的史維靈根(Jake Swearingen)則說,上班第3天就看斬首影片,同事卻見怪不怪,他決定辭職,不希望自己也變得無動於衷。
不敢託人顧孩子

入行2年半的馬尼拉女子瑪麗亞說,她跟許多女同事都無法忍受性侵孩童影片,還因此不放心託人照顧孩子。她無法忘懷的一段影片是一名看似中東裔光頭男子,性侵一名未成年少女的殘忍畫面。
瑪麗亞已規劃年底辭職,但對這段縈繞於心的影片,「我不知道忘不忘得了。我很久前看的,感覺卻像昨天。」
內容過濾員簡介

★人數
社群網站、行動App、雲端儲存服務商的內容過濾員約10萬人,約為Google員工2倍、臉書員工14倍
★薪水
●在美時薪約600元台幣
●在菲律賓月薪約9400至1萬5000元台幣
★工作內容
過濾色情、暴力、虐待動物、仇恨言論、種族歧視等內容
資料來源:《連線》雜誌

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我有類似的感想。

以前我們也討論過,美國的UAV操作員若是要發射飛彈炸死人的單位,也會有這種間接受影響的PTSD現象。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
慎.中野 Posted - 08/22/2014 : 07:24:00
quote:
Originally posted by 慎.中野
我開始有點懷念以前那種地下流通的殺人影片(Snuff film)是都市傳說的時代
了。幸好我的中二時期還是那種年代,沒有在多愁善感的時期看見一堆人被墨西
哥人或伊斯蘭基本教義派斬首。

雖然20世紀以前在很多國家公開處刑都是攜家帶眷圍觀的祭典活動。




quote:
Originally posted by Lugiahua

法國到1928年還是公開斬首呢.




其實一直到五年前左右中國某些地區還是採用公開槍決,且犯人要先遊街示眾。
沙烏地阿拉伯到今天還是採用古典的人工大刀斬首死刑,而且不久之前也是公開
處刑。

不過這些公開處刑法都被批評太過中世紀,就算這兩國最近也都改成非公開死刑

所以這類公開處刑影片對像台灣這種社會的一般少年少女來說可能有點太過強
烈。而且這多少是有負面心理影響。


quote:
這種事情得看自己心情,那個斬首影片一開始看也還好,畢竟看很多好來屋片都有類似情景
連戰地風雲3都有類似場景(米勒被伊朗處決)
可是一想到其背後的家人那就未必了,他的家人在俘虜2年後再次看到他就是那段被斬首影片.....

同樣狀況還發生在南京某博物館
以前去看那些骷顱,不太了解那個意義和數字是什麼
等多看了日本陸軍滑稽列傳之後才知道這有多嚇人
甚至最難以接受的是,只要當年石原莞爾有多想、五一五那群憤青知道這樣做的意義
這慘劇原本是可能阻止的

也因此在看這類東西如果把自己當成當事人那真是會莫名激憤
但如果覺得事不關己那就是個統計.....


這其實是有兩難的。

若想面對世間很多殘忍事件資訊又要保持心理平衡,人就不免會把這些事情
當作事不關己來處理,而變得較為冷血,貫徹自掃門前雪的心理狀態,來保持自
己的內心平衡。

加以士兵本身不僅是要承受友人被殺的壓力,甚至自己可能要像影片中的人一樣
下手殺人,如果不是變成笑著在殺人的虐待狂,就是必須保持冷酷在幹這些事
情。

所以戰場歸還兵的特色之一就是無表情無感動,對一般社會大眾的很多娛樂、情
緒無動於衷,不哭也不笑。

至於不是這樣無表情無感動的戰場歸還兵,則常會有所謂反社會人格的虐待狂跟
暴力傾向。



各位可能常會在戰場歸還兵的個人回憶錄中看見一種現象,就是他退伍重返社會
之後有好一陣子覺得正常社會很無聊,然後因為某個契機他突然暴哭出來,才慢
慢重拾正常情緒。


我個人也有這種失去某些情緒的現象而且有自覺地有點嚴重。為了保持比較好的
內心平衡,我認為應該要看一些人世間光明面的事情,所以我有在看報紙的好
人好事專欄,或是一些我認為不錯的Love Comedy或治癒系動畫作品。

各位可能覺得我不打仗也這樣是不是宅到頭殼壞去,其實在一些要接觸社會黑暗
面的警察或志工之間也是有這種現象的。


----
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120412/34154480/
看人獸交姦殺 「要心理復健」
2012年04月12日

婦女救援基金會徵求A片志工,長期關注網路及兒少色情議題的台灣展翅協會,則設置專人監看網路情色,負責這份工作的小可(化名)說:「網路情色影片五花八門、連人獸交、姦殺都有!」祕書長李麗芬說,該會設「web547檢舉網站(www.web547.org.tw)」,專人監看檢舉內容,工作壓力大,曾有人看到做噩夢,因此強制監看者每月進行一次心理諮商。

談到這份特殊工作,小可說,每月接獲約三、四百件檢舉案,每天得花兩小時監看;若影片主角看起來未滿十八歲,要重複仔細觀看,透過身體或臉部特徵判斷,向警方檢舉。
常反胃憤怒煩躁

小可是未滿三十歲的輕熟女,雖不抗拒看A片,但「工作中看到的不只是A片,還有許多兒少遭性侵的犯罪實錄」。她坦言,工作半年後常發生反胃或情緒憤怒、煩躁,對戀童言論特別反感;每月一次諮商是「蠻好的員工福利,挺有效的。」
記者黃揚明
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至於各位說應不應該讓未成年少年少女就習慣這些資訊?

在台灣俗稱「戰鬥民族」的俄羅斯人生活環境嚴酷加上文化使然,特色之一就是
表情少(除非喝伏特加),而且民風強悍冷酷。

如果要像我在步兵區編裝戰術那邊貼的克里米亞哥薩克人那樣,從小訓練子弟變
成戰鬥民族的後繼者,那是需要這樣做。不過考慮到世間有很多文藝跟料理之類
比較溫馨的需求,我個人是不覺得每個國家都需要這樣做。

雖然我也不免覺得沒有兵役或是兵役訓練不夠精實的國家,有點軟弱無力,但大
家都訓練成戰鬥民族那這世間也是蠻恐怖的。

除非說現在世界因為Fallout變成像中世紀的中亞地區,要一直打部落戰爭,大
家都要在嚴酷的生活環境中訓練成戰鬥民族。




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
ChoshuTripneustes Posted - 08/21/2014 : 19:34:54
這種事情得看自己心情,那個斬首影片一開始看也還好,畢竟看很多好來屋片都有類似情景
連戰地風雲3都有類似場景(米勒被伊朗處決)
可是一想到其背後的家人那就未必了,他的家人在俘虜2年後再次看到他就是那段被斬首影片.....

同樣狀況還發生在南京某博物館
以前去看那些骷顱,不太了解那個意義和數字是什麼
等多看了日本陸軍滑稽列傳之後才知道這有多嚇人
甚至最難以接受的是,只要當年石原莞爾有多想、五一五那群憤青知道這樣做的意義
這慘劇原本是可能阻止的

也因此在看這類東西如果把自己當成當事人那真是會莫名激憤
但如果覺得事不關己那就是個統計.....

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軍隊是社會的縮影,所有的社會問題在軍隊都有反映,而且通常更突出

-托洛斯基
慎.中野 Posted - 08/21/2014 : 07:40:52
借個版面一點小隨筆。


有些時候我會有點難取得心理平衡。

比如在看完美國籍記者James Foley被伊斯蘭國(Islamic state)士兵斬首的
無修正無馬賽克影片之後,要接著看《三坪房間的侵略者》──如果要接著看
《農農日和》應該更難取得心理平衡。

不過會這麼做也是為了取得心理平衡,如果單只是一直看一些很悲慘的殺人放火
姦淫擄掠紀錄,心理會更不平衡。所以我用的方法是同時接觸人世間兩個方向性
的極端,當然也可能只是因為我同時是個軍事兼ACG宅男。

但加上我的軍旅經驗,我越來越能理解為什麼戰場歸還兵退伍回到民間社會,總
會有種恍如隔世的違和感。還有以前的歐洲騎士日本武士為什麼打仗殺了一堆人
卻還要時常上神廟,甚至退休後出家當僧侶。

我真的很慶幸我現在不是那個中二病時期的少年了,不過我也過了歷史上最容易
被徵兵去打仗的年紀,涉世未深的小朋友要取得心理平衡真的蠻難的。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
Lugiahua Posted - 12/08/2013 : 17:10:09
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by Lugiahua
推薦一下
Dave Grossman中校的戰鬥心理學書籍



我個人覺得這問題應該換到隔壁戰士信條區去講。

我們移動一下吧。

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=8497&whichpage=2
《鬥戰經》與武士道與戰士信條


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》




我是覺得他的書在這裡比較合適吧?
On Killing的副標題就是"The Psychological Cost of Learning to Kill in War and Society"

雖然我還沒讀到這本, 不過乍看之下正是這個題目的範圍..
慎.中野 Posted - 12/07/2013 : 11:44:43
quote:
Originally posted by Lugiahua
推薦一下
Dave Grossman中校的戰鬥心理學書籍



我個人覺得這問題應該換到隔壁戰士信條區去講。

我們移動一下吧。

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=8497&whichpage=2
《鬥戰經》與武士道與戰士信條


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
Lugiahua Posted - 12/07/2013 : 07:23:48
推薦一下
Dave Grossman中校的戰鬥心理學書籍

他是西點軍校心理系教授, 應該是戰鬥心理學的權威
我許多教官都提過他的研究, 附近警察局曾邀他來演講

但是在當學者之前是個步兵, 且是從二兵當起的, 委任軍官後指揮過步兵排, 參加過Ranger, 最後才拿到心理學PhD去教書
他最有名的兩本書是On Killing與On Combat, 我前幾天才拿到, 不過已經覺得很有興趣

另外他主張沉迷暴力電影與電玩的確對青少年的心理健康有礙
著有Stop Teaching Our Kids to Kill: A Call to Action Against TV, Movie and Video Game Violence
將某些電玩比喻成殺人模擬器(Murder Simulator)
moogy Posted - 12/06/2013 : 23:34:19
一篇翻譯自德國明鏡週刊的報導,描述樓主提及美軍操作無人機人員的故事:

http://news.cnyes.com/Content/20130116/kh5i2wjglk12y.shtml

其中一個實例就是上班時要轟炸敵人,下班時很難從戰場畫面抽離,長期下來被診斷出PTSD症狀。

查了一下這個人的名字 Brandon Bryant,他在媒體上自承服役五年間殺了一千六百多人,這經歷應該比絕大多數的前線官兵還多得多,不過就報導提及內容來看,他的心理狀態和訓練應該沒有準備面對這樣的工作。
慎.中野 Posted - 03/25/2013 : 06:03:09
不太上Facebook,不過偶爾上去保養一下帳號,上面拉下來大半是一般朋友的日常生活跟上餐館的美食報導;中間則不時夾雜遠方戰地攝影師的敘利亞內戰現場慘狀,斷垣殘壁跟包含婦女跟嬰兒在內的死屍遍地。

死屍而且是嬰兒的照片,就夾在蛋糕跟牛排的照片中間。

搞戰史跟軍事跟國際衝突到了現在當然不感驚訝,而且如這個討論所述我以前就有認真思考過這個現象,但還是真的深感時代不一樣,和平跟戰爭的區分變得很模糊。而且越南戰爭跟波灣戰爭的實況報導衝擊以來,大家似乎已經刺激過剩麻木了習慣了,所以不痛不癢。

太陽在天上,死屍在地上,歌舞昇平的還是歌舞昇平,這沒什麼錯,畢竟世界還是要運轉。

但是我在想如果我還是當年多愁善感卻又腦袋空空荷爾蒙過剩的憤世嫉俗十幾歲中二病小毛頭,Facebook首頁是這幅德行,要如何在台灣的一般社會中保持正常。





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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
陸戰屋小步兵 Posted - 08/11/2012 : 12:24:17
quote:
Originally posted by Dlin2000

戰爭殺人的心理壓力與執行槍決時的心理壓力不一樣
戰爭的最基層"兵"
他們都只是統治者的工具

戰爭是我會死敵人也會死
與執行槍決你就是要死
我可以領紅包的心裡狀態差很多



和操作斷頭台的劊子手一樣,只不過是斷頭台的一個零件,機械式的動作,不會有啥心理壓力。

讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負
慎.中野 Posted - 08/11/2012 : 02:59:41
quote:
Originally posted by U條人
不過就近現代而言,男女士兵性別的差異,是否有表現在退役後的生活狀況呢?
女方似乎比較能適應退伍後的生活(?)



今天看了這篇文章:

http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2012/08/post-2647.php?page=1
帰還後に自殺する若き米兵の叫び

'We Pretend the Vets Don't Even Exist'

上面這是日文版,英文原文版網路閱讀全文要錢。



大體說起來是說美軍的戰場歸還兵自殺率很高,男性歸還兵的自殺率是一般男性的2倍,女性歸還兵的自殺率是一般女性的3倍以上。

然後這幾年退伍後自殺的歸還兵人數已經超過在戰鬥中死亡的人數(6460人)了。

具體來說,是因為從戰場歸來退伍以後,遠離了戰友,在和平社會中的失落感跟孤獨感會非常嚴重,再加上工作不好找失業,所以最後不少人選擇自殺。


阿兵哥常稱社會是陽間也是有道理的,這些都是跟當年越戰歸還兵一樣,重返陽間後適應不良的案例。



戰友會的成立對解決這種問題來說是有效的。因為說穿了就是人耐不住孤獨跟失落,一個人很絕望,所以就自殺。

而且戰場歸還兵因為價值觀受過戰場的衝擊,跟民間一般人不同,自然會更容易陷入孤獨跟失落。

就算不用到戰場只是進國軍當個兵也會有差,我認識一個人,有回跟他聊到他去當兵退伍後,以前跟大學同學一起幹的事情,如今都覺得很無聊。然後跟那些還沒當兵的大學同學講話,都覺得話會搭不上線。




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
U條人 Posted - 04/11/2011 : 21:05:57
還蠻認同慎中野大所說的「PTSD是文明病」
看到以前的歷史文獻,日本戰國時代,清洗戰功首級的人往往是婦孺;印地安人獵頭皮之後,也是交由婦女做後續處理,男人就去開慶功宴。
古代的後勤單位可能也要面對一大堆首級、耳朵、鼻子的清洗工作,
真的是時代的差距啊。


不過就近現代而言,男女士兵性別的差異,是否有表現在退役後的生活狀況呢?
女方似乎比較能適應退伍後的生活(?)
慎.中野 Posted - 04/09/2011 : 13:53:24
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
農漁民的在地串連的結合性高,加上又習慣見血,如果弄的到武器的話,北斗化後應該挺兇狠的...........







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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
SleeplessPrometheus Posted - 04/09/2011 : 13:06:15
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by 慎.中野

以前的人真是爽快到讓人覺得「士兵會罹患PTSD」是文明病。



牛媽應該也會這樣想,因為他們農場生老病死交配都看多了,過去的農民也是,自己殺過幾次雞以後,大概覺得人頭只是脖子很粗的雞......城市人缺乏這種經驗,才會甚事都看得天大地大.
如果這次日本核災嚴重程度到達北斗化的水準,牛媽,而不是武論尊,恐怕是最危險的漫畫家......



說真的還真的是這樣.........
我家世代都是鄉下的農民,認識的也都是鄉下的農民。
就我長年來看這些長輩,還真的不忌諱殺生。
不過很討厭死人,原因是不吉利。
我就有聽過那種戰前出生的老一輩的說猴子水雉為害打算要用農藥拌一拌餌料去灑。
絲毫不會有那種猴子很可愛啦~水雉很漂亮啦所以要容忍它們之類的想法....
不能殺的原因只有因為那是違法的才能夠勸阻。
不然貓啊狗啊雞鴨鵝甚至於兔子羊牛豬都是會走路的肉而已。

題外話,前陣子的國二女生姦殺命案兇手就住我老家附近,這次清明節回去聽到一堆x手消息跟去現場看過。
聽說第一次模擬那天從周邊村莊自動來了幾百個人,整個農會的停車場跟周邊馬路都停滿機車,都是要來扁人的,搞的警察不敢做現場模擬。第二次就偷偷的做不敢說。
我去看過兇手它家,基本上能拆能砸的大概都被砸光了......
連鐵皮屋的窗框都不見了。
要是沒拉那條封鎖線的話大概連鐵皮屋都會被踏平......
不過很好玩的事是,拉出那條薄薄的黃色塑膠封鎖線後就再也沒人去砸了。

農漁民的在地串連的結合性高,加上又習慣見血,如果弄的到武器的話,北斗化後應該挺兇狠的...........
dasha Posted - 04/09/2011 : 11:43:45
quote:
Originally posted by 慎.中野

以前的人真是爽快到讓人覺得「士兵會罹患PTSD」是文明病。



牛媽應該也會這樣想,因為他們農場生老病死交配都看多了,過去的農民也是,自己殺過幾次雞以後,大概覺得人頭只是脖子很粗的雞......城市人缺乏這種經驗,才會甚事都看得天大地大.
如果這次日本核災嚴重程度到達北斗化的水準,牛媽,而不是武論尊,恐怕是最危險的漫畫家......
慎.中野 Posted - 04/09/2011 : 02:03:17
那倒不見得,我覺得以前提著在戰場上砍下來的人頭去領賞的傢伙最單純了。

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假想案例:

軍需官:一個士兵腦袋一銀元,幹部腦袋的價碼參照後面牌子。

(台子前面大排長龍)
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日本戰國時代的雜兵有些是臨時招募,就算是武士也有些甚至還是自費主動跑來借陣(就是沒叫你來打仗也自己跑來找仗打),就是為了多砍一些腦袋立功名。

或許就像0083的卡托討厭的聯邦軍一樣,為了一點微薄的薪給打仗的人,反而是最老實最單純,能把戰爭當成工作輕鬆看待的傢伙。


就算是農民也有狩獵戰敗的落伍者剝裝備賣錢砍人頭領賞的傢伙,明智光秀就是這麼死的。

以前的人真是爽快到讓人覺得「士兵會罹患PTSD」是文明病。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
SleeplessPrometheus Posted - 04/09/2011 : 02:02:28
剝死去的熟識同僚身上裝備的這我倒覺得還好,必竟有其合理性存在,有合理性就比較能說服自己。
況且裝備是公發的那又更沒有私德問題,所以更增合理性。

反倒是去拔手錶金牙的,特別是拔金牙的,那可是得花點功夫跟屍體近距離四目相對的(如果它還有眼睛的話)。
死亡是具有濃厚氣味的東西,這是對步兵最直接的衝擊。

我以前看過一場車禍,死者是個開運磚的三輪拼裝車的,跟卡車正面對撞,然後腦袋上半截整個削去一半,然後人像破布一樣的倒掛在磚堆上,然後腦漿噠噠噠的往下滴。
我覺得最衝擊最嚇人的並不是死者的狀況,因為說真的鮮血染成一片跟紅磚同色,不太容易認出來,我一開始遠看也以為是破布。
比較嚇人的是超濃厚的血腥味,因為那不是會在日常中出現的味道,而且是非常的強烈到會勾起覺得危險的本能。
那跟屍臭味一樣的嚇人。
必竟味覺這種東西是無法透過訓練取得的,可一個人要趴掉最少會噴三公升的血..............
Dlin2000 Posted - 04/09/2011 : 01:55:52
人類的心理狀態其實非常複雜
也因為複雜所以才叫做人類

比如我今天早上打仗回家我達成了非常重要的任務殺了很多想殺我的人
晚上如果你以佛家慈悲維懷的心態
去感受
被我殺死的這些人他們的
老婆
兒女
兄弟
親戚
他們的心靈體驗與感受
你會很痛苦
但是
晚上如果你以佛家慈悲維懷的另一種心態
去感受
我殺了他們這些人
也是為了讓更多的人活著
你就不會這麼痛苦了
可是
事情這麼單純嗎?
武松打虎
武松確定他打的是老虎嗎?
這就是人類複雜的地方
但是
也因為人類這麼複雜
所以才叫做人類

很複雜吧!!!!

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