| T O P I C R E V I E W |
| SOCOM |
Posted - 02/10/2011 : 23:42:48
目前役男退伍後 , 還是會接受教召和點召 , 動員的時候也要回軍隊報到 .
另一方面 , 近年來有聲音呼籲開放合法自衛槍械 , 但很受爭議 .
我認為可以成立一種新的民防部隊 .
任何人都可以申請加入 , 但必須退伍以後 .
條件也很嚴謹 , 相當於加入警察一樣 .
加入後 , 定期受訓 , 包括執法與治安執持、救災、戰時支援正規戰鬥部隊、及組織游擊抵抗部隊 .
結訓後就具有執法權力 , 配發槍械、証件、手釦等 , 全部可以帶回家,也可以隨身帶著 .
人員照常生活 , 和一般平民一樣 .
但遇到事情時候 , 有權力去執法 .
可以與正規警察聯絡 , 可以把犯人抓回警局 , 甚至可以像警察一樣開槍阻止嚴重暴力罪行 .
如此 , 就算不開放自衛槍械 , 也能填補目前治安上的漏洞 .
到了戰時 , 也有游擊戰功能 .
人人學過組織游擊戰 , 知道如何發起民眾支持國軍 .
簡單說就是寓兵於民 , 又能維持治安 .
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
You may not be interested in the dialectic, but the dialectic is interested in you.
~~~~~~Leon Trotsky
You may not be interested in troubles, but troubles are interested in you.
~~~~~~SOCOM |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| MikeH |
Posted - 03/12/2011 : 22:31:16
quote:
美國槍店兼營靶場,單次收費和長期會員也是有差.
如果是用預付會員(以年或季為單位)的方式應該還會折扣.
通常交年費成為靶場會員
就可無限制使用 不再單次收費
以我這一帶的行情
商業靶場年費約$300上下
有些非營利性質靶場 甚至不到$100
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
| kumachan |
Posted - 03/12/2011 : 18:39:25
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
基本上可以當它是打50發半小時一次要價450元。
如果是打100發半小時一次要價800元。
每周去發洩個五十發，一個月一千八就飛了，大概跟在台北上個武術班
練個太極拳或健身中心的單店月費(差不多也是兩千)的價格差不多。
美國槍店兼營靶場,單次收費和長期會員也是有差.
如果是用預付會員(以年或季為單位)的方式應該還會折扣.
一個月打一次應該類似50發半小時一次要價450元的花費.
如果每週都去打,那應該加入會員,實際費用該可以打折.
以潛水來說,最貴的是單次潛水.
如果常潛也拿到執照,每次潛水成本就會越來越降低.
因為省下教練和訓練成本.
之前看過國外打靶的資料,有些地方是可以幾個人只租一支槍一個靶位.
輪流打,這樣耗一個下午,花費沒多少.主要是子彈費.
而那和你打的快慢有關.
不過價格就算2000,對有興趣的人來說也其實不算多.
有些人一個月吃1~2客大餐或是電話帳單就差不多這個價格了.
我買普通單車的錢,理論上也足夠每週打一次,連續1年以上.
(很多單車愛好者的碳纖單車比步槍還貴很多....)
看那T-91的價格,發現其實我的單眼相機也比買隻步槍貴很多.....
如果用朋友在潛水或登山裝備上的花費來算,實彈射擊只是小錢....
|
| MikeH |
Posted - 03/12/2011 : 14:02:20
> 基本上可以當它是打50發半小時一次要價450元。
> 打100發半小時一次要價800元
所以我說 玩槍最大的開銷是子彈費
不過也得看玩法
100發開全自動 五分鐘就打光了
每發仔細瞄準慢慢打 可以撐半個下午
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
| SleeplessPrometheus |
Posted - 03/12/2011 : 03:02:50
2006年美軍跟聯勤簽約買了5億發5.56x45mm的M855步槍彈，簽約價一發台幣5.6元。
後來因為原物料上漲，美軍再貼一點成本，五年生產五億發，一年就是一億發。
總造價聽說是20億，那就是一發4塊台幣。
M4聽說槍管壽命是18000發，台製的T91算差一點，15000發好了，3萬發整槍等同換新，用這樣去算。
T91聽說一把一萬八千台幣，不過槍管價錢不知道，就當它是台幣七千好了。
所以整槍三萬發壽命是18000+7000+(30000x4)=145000元
145000/30000=4.833，若一人次50發，則單次槍械彈藥費用為241.66元。
若每人次耗時0.5小時，則一日八小時可讓每個靶位共16人次使用，然後在算上下場冗餘時間只算15人次好了。
那一個靶位一個月20天(周休二加兩日定保日)可以讓300人次使用。
以一個靶場20個靶位來算，就可以讓6000人次使用。
每五個靶位聘請助教一人，月薪以志願役下士薪資34,470元為準，4人共13,7880元
靶溝勤務兩員，月薪以志願役一兵薪資29,480元為準，2人共58,960元
靶場主管一員，月薪以志願役上士薪資加主管加給44,090元為準，1人共44,090元
一個月人事費是13,7880+58,960+44,090=24,0930元
水電雜支費用記每月20000元，營運耗材30000元，共5萬元。
所以基本開銷上是29萬0930元。分攤到6000人次上則是每人次分攤48.49元。
48.49元加上單次槍械彈藥費用為241.66元共290.15元。
那不賺錢就會有設備更新的問題，所以獲利率設定為50%，所以每人每次打靶須付435.225元。
基本上可以當它是打50發半小時一次要價450元。
如果是打100發半小時一次要價800元。
每周去發洩個五十發，一個月一千八就飛了，大概跟在台北上個武術班練個太極拳或健身中心的單店月費(差不多也是兩千)的價格差不多。
|
| MikeH |
Posted - 03/12/2011 : 01:52:41
常打的話 自己買槍比租槍便宜
省下租金(每把槍約$10~$20)在於其次
許多商業靶場規定出租槍只能用她們裡賣的子彈
自帶槍可以用自己帶的子彈 少被剝一層皮
boxer底火子彈 很容易重裝
市面上也有將多步驟整合為一的家用自動填裝機
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
| kumachan |
Posted - 03/12/2011 : 01:14:17
若以美國打靶的價格來說,一次打個幾十發,應該幾十塊美金而已.
也就是這成本可以cover租用槍枝的損耗,彈藥費用,靶場成本.
而珠海的靶場,每發費用只是美國打靶的幾成而已.
台灣靶場的成本消費應該不會比美國貴,但比大陸貴.
其實每月打一次算起來可能只是某些人手機帳單的價錢,
或是女生每月買件衣服的價格.
純租槍打靶真的不算貴.(若是自己買槍就是另一回事)
說起來北美的槍隻愛好者,射擊經驗上可能比很多禁槍國家的士兵還多.
戰時應該是最難以征服的國家.
想到最近國軍連長戳靶紙成績造假的醜聞,更覺得開放打靶有其重要意義.
只要成績好可以放榮譽假,你就會看到靶場滿滿的士官兵自費去打.
聽說老美打靶會回收彈殼,據說是撿回去自己裝藥,
成本只有市價的一半.....這點我就不懂了.現代彈藥有辦法這樣搞?
如果有人想打靶,目前最便宜的方式,應該是去菲律賓.
因為有廉價航空的機票....
|
| dasha |
Posted - 03/05/2011 : 10:03:19
其實,定期讓喜歡的人自己花錢消耗子彈,就便宜不來,不過戰時也要這樣才容易湊出足夠的合格步槍兵.12年前小弟入伍訓時射擊隊的教官教過不少技巧,當時可以步槍裝刺刀還吊一個鋼盔瞄準百來公尺外的靶,可是過了12年,虛歲來算已經是不惑之年,現在要把手扭到當初那樣固定槍都已經辦不到了,而且眼睛的散光也讓75公尺外的靶自動變成三個,更不用講吊東西甚的......如果這12年內還有每個月練習,除了散光無解以外,就不會這樣的說......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
| 踩到香蕉皮摔進來 |
Posted - 03/04/2011 : 19:45:56
哈^^]..真不是唸書的料..開版大有說了..寓兵於民..*_*..真的忘了..
|
| 踩到香蕉皮摔進來 |
Posted - 03/04/2011 : 19:31:37
這才是重點中的重點呀!!!
民不民防...
關鍵都在錢呀!!!
抱歉.我沒把我對偷兒兄這句話的理解清楚說出來.
義務役退伍後.有次去泰國.被(送)到一座小島.陽光下好玩的東西都有.吃的喝的買的..我只關心一件事.靶場到了沒..那一次花了萬把塊.每種槍都摸一下.但那種都是被改弱或是很離譜的槍彈不合.
這玩意在老一輩的人來說跟性一樣.又著迷又害怕..槍就像權力又怕失去權力..大概中國人是很怕造反的..小時候偶而在讀者文摘上翻到軍事武器簡直是撈到寶.
有小孩後.不喜歡假日出去.而是帶著他們翹課出去玩..
有時看到新聞說哪個基地開放親民等等..我總覺得那像例行公事的感覺一點不親民.(好好的接進來.吃吃喝喝.好好的送回家)
要是從小能正確的接近武裝力量(美國人玩這種東西不都是很快樂的樣子><).又可以賺錢.招生也方便搞不好福利更好(也可替龐大的國防行政工務員找點事(人活動好玩.經濟就好^^]).十幾年前.聽說可以坐米格十七*_*
偷兄的意思是說不要被技術上的事拌住..也許不拿久的子彈打.但可以現在開始.
藏軍於民是這意思嗎...順便做生意...*_* 淺薄之見勿怪^^] |
| Snap |
Posted - 03/04/2011 : 15:58:52
如果賣得到國外去，你想台灣的政府要花多少錢才能把他們請回來工作？
那叫做傭兵，不是什麼民防隊了，民防隊就是要簡單便宜又數量多。 |
| 慎．中野 |
Posted - 03/04/2011 : 13:44:35
跟瑞士人一樣賣到國外去就會賺了。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
 |
| 踩到香蕉皮摔進來 |
Posted - 03/04/2011 : 04:13:29
<<< 這才是重點中的重點呀!!!
民不民防...
關鍵都在錢呀!!! >>>
突然想起威尼斯的帳單箱子....
民防創業...?
那要有很棒的制服...*_*
|
| dasha |
Posted - 03/03/2011 : 10:23:03
quote:
Originally posted by huangmin95
問題是法官不會理妳，裡面唯一可以用明確數字判斷只有出廠時間而已
其他的都只是人為判斷，找三個專家給他們同一顆子彈他們可以給你三種不同的答案，法律就沒辦法判決
那麼明顯的問題不解決去爭論彈藥過期到底會出什麼狀況根本是本末倒置
更別提前面還有人提花錢玩射擊，既然是花錢那為什麼民眾不可以要求剛出廠的子彈呢？
彈藥會過期那是政府的事情
套Supp兄的話,他到大陸去發展搞技術專利相關法務,回台比較,直接說大陸的法學界專業素養遠遠(兩個字,不是一個字喔)勝過台灣,只要中南海不講話搞政治干預,他們的法院比較專業,可以看得懂專家說的是有幾種可能性與哪種最可能,而不像台灣看不懂就說三個專家說三種結果(其實三個人講的內容一樣,修辭不同而已)......
所以才說這些作法務的自以為是老大......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
| ID已刪除 |
Posted - 03/03/2011 : 02:51:15
quote:
Originally posted by kelly_ts_devon
彈藥是要看他的狀況,而不是簡單一個因素:出廠時間.這類東西可不是像一般食品設定一個簡易幾個月或是幾年.
影響狀況的因素很多.一個出廠18年但是生活作息不正常,熬夜酗酒不運動的人,身體狀況不見得比出廠30年生活正常的人好吧?
時間也只是其中一個相對因素,而不是絕對因素.所以沒什麼過不過期,只有堪不勘用.而堪不堪用有彈技官依據情狀(出廠時間等
各種因素)鑑定之.
彈藥庫的日常作業有翻堆,就是要讓地面的濕氣影響平均.這樣才好讓同一批次的彈藥保存情況趨近一致.
若是扯什麼彈藥過期就會膛炸,最好是放越久彈藥的火藥越強啦.相反的要扯也應該扯不發彈吧.
以前用57步槍射擊時遇過2次不發彈,也沒什麼,就是等個幾秒,然後拉出來,將子彈朝下插進土裡.
問題是法官不會理妳，裡面唯一可以用明確數字判斷只有出廠時間而已
其他的都只是人為判斷，找三個專家給他們同一顆子彈他們可以給你三種不同的答案，法律就沒辦法判決
那麼明顯的問題不解決去爭論彈藥過期到底會出什麼狀況根本是本末倒置
更別提前面還有人提花錢玩射擊，既然是花錢那為什麼民眾不可以要求剛出廠的子彈呢？
彈藥會過期那是政府的事情 |
| 偷兒 |
Posted - 03/02/2011 : 18:08:01
這才是重點中的重點呀!!!
民不民防...
關鍵都在錢呀!!!
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
| jackguof1273 |
Posted - 03/02/2011 : 16:17:28
民防部隊...算了吧
從國軍的後勤來看，配一輛腳踏車跟一把圓鍬一把掃把剛剛好~
平常環環島掃地種花種田出工差，救災時還能當救災部隊，重點是不用訓練，當然也不用國軍從破洞腰包裡掏太多錢出來~
要增加槍枝的知識，最多就軍方跟國防產業合作試辦一個自製手槍步槍的實彈射擊靶場就好，如果想玩實彈射擊的人很多，代表有錢可以撈，有錢撈的地方就會"發展"起來，沒錢撈的話就算了~
|
| dasha |
Posted - 03/02/2011 : 14:54:36
至少清代以來曾統治過中國的政權,就是搞法令規章的不專業又自己為自己是老大,以為法令訂好就是太陽繞地球轉而不是地球繞太陽轉,與歐洲中世紀一個樣,才會搞得整個國家烏煙瘴氣,不管是被侵略還是搞大躍進搞文革......
彈藥這種東西基本上是活性會隨時間降低,超過一段時間可能炸藥變推進藥或燃燒藥,推進藥推力大減甚至推不動彈藥,後者是某些影片中反戰車飛彈居然掉在你眼前的原因......另一種比較可怕的是用隔膜去阻絕推進劑與氧化劑的設計,隔膜可能會因為安置錯誤或振動或過期而破裂,導致意外啟動,Kursk號就是這樣炸的,不過這類被分入燃料電池而非彈藥的狀況比較多,通常是大玩意.最常出現的問題還是人為失誤,這種就是與你彈藥過不過期無關.
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
| Boris |
Posted - 03/02/2011 : 14:24:22
小弟手動拆過50機槍彈數百發
立體水泥井燃燒數千發
台灣這邊好像沒什麼技術可言
不是彈頭彈殼分離把火藥倒出
要不然就是丟進舊型立體水泥井裡面
然後下面燃燒，讓子彈在裡面燃燒爆炸四處亂射
後來有新型的是滾筒式旋轉燃燒，要馬達幹浪費電幹嘛幹嘛的
常常故障，大家還是愛用立體水泥井
大家還是喜歡用舊型，就像燒垃圾一樣
只不過燒完以後，要把鐵門打開
用鏟子還有耙子把燒完的彈藥鏟出
燃燒過程當不免會有幾發從鐵門射出來
也當然會有從水泥井的頂部射出
那時候反而不怕射，怕廢五金的氣體戴奧辛
便宜的國軍工業口罩還是沒用
只好把肺部當作過濾器了
|
| Boris |
Posted - 03/02/2011 : 14:22:01
重複自刪 |
| kelly_ts_devon |
Posted - 03/02/2011 : 07:43:04
彈藥是要看他的狀況,而不是簡單一個因素:出廠時間.這類東西可不是像一般食品設定一個簡易幾個月或是幾年.
影響狀況的因素很多.一個出廠18年但是生活作息不正常,熬夜酗酒不運動的人,身體狀況不見得比出廠30年生活正常的人好吧?
時間也只是其中一個相對因素,而不是絕對因素.所以沒什麼過不過期,只有堪不勘用.而堪不堪用有彈技官依據情狀(出廠時間等
各種因素)鑑定之.
彈藥庫的日常作業有翻堆,就是要讓地面的濕氣影響平均.這樣才好讓同一批次的彈藥保存情況趨近一致.
若是扯什麼彈藥過期就會膛炸,最好是放越久彈藥的火藥越強啦.相反的要扯也應該扯不發彈吧.
以前用57步槍射擊時遇過2次不發彈,也沒什麼,就是等個幾秒,然後拉出來,將子彈朝下插進土裡.
|
| MikeH |
Posted - 03/02/2011 : 00:57:26
quote:
Originally posted by 閒遊之人
聽說安全處理一發子彈的成本
比你打掉再造一顆新的來還貴?
打掉是比較簡單 抓幾個阿兵哥出公差就行
安全拆解子彈 需要一點技術
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
| MikeH |
Posted - 03/02/2011 : 00:51:19
quote:
問題在於沒有證據，像這種狀況可以推的地方很多，總結就是一句意外
所謂膛炸 其實有幾個不同模式
大部分是操作不當或槍枝機械故障引起 因子彈品質不良造成的是少數
事故原因多半可藉由調查確定
quote:
反之過期的彈藥他就有白紙黑字寫他已經過期很久了，你還拿出來給別人用出事當然就必須負責，這個責任比前面新出廠的更大，前面可以推意外這邊可以推成蓄意
我是以工程師的思維 討論技術層次
你是以律師的思維 討論法律層次
不會有交集的
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
| Boris |
Posted - 03/02/2011 : 00:30:53
真希望人人能跟冗丙大哥一樣具有完整的槍械知識
小弟也很多要跟大家學習
民防部隊如果真的有軍事考量，而非抓抓小偷巡邏巡邏
就不應該擔心膛炸這種問題，因為相對於戰爭來說，膛炸的問題真的不是民防隊存在與否的關鍵
擔心受傷風險最好的方式就是不要組織民防隊
 |
| 冗丙 |
Posted - 03/01/2011 : 22:48:15
狗屁~
不懂就不要亂講~
我當年用m1919a4消耗上萬發60廠造的.30機槍彈都沒膛炸~還是1958年造的~
子彈只有不發彈才會使射擊中斷~
舉T57/74/75機槍為例~射擊失效只有分為不發彈與受潮燃燒不全而無法將彈頭推出槍管的子彈~
因為正因為推力不足導致槍機組根本沒有氣體推動~也無法拉出彈殼~
只要手拉退彈噴出高壓氣體時就知道槍管裡有彈頭~其實那個時候已經到了必須用腳踹拉柄而不是用手拉的高壓境界的~
不換槍管就是白痴~
至於步槍也是一樣~本軍高壓槍管測試槍鋼都是在前方塞顆蛋頭到槍管~後方在正常上彈射擊~
此時通過兩倍的高膛壓才算是達到驗收標準~
本軍近30年來膛炸多半是閉鎖機構失效~甚至槍管裡有通槍條/通槍布甚至大顆粒泥沙造成~
沒錯~去年10軍團的慘事是通槍條還在槍管裡~
嘴炮衛漢統~網路復神州~ |
| ID已刪除 |
Posted - 03/01/2011 : 21:19:03
quote:
Originally posted by 偷兒
不!!!
如果要這樣比擬..
消防衣只能比擬成舊裝備
過期子蛋要比擬成過期的水!!!
倘若說有人質疑拿過期的水給消防隊員救火有問題...
我想...那人要先檢討自己的腦袋有沒有問題!!!
過期的水不會爆炸也不會卡住水管 |
|
|
