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 飛機的蓋法只有一種 但飛機的摔法卻有千百種

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T O P I C    R E V I E W
bloodrose Posted - 02/28/2006 : 16:31:02
國家地理頻道 空中浩劫

進入全新一季

本季節目除了恐怖攻擊之外
還有機長讓親友的小孩把飛機開到海裡
還有機師把飛機當殺人工具
意圖幹掉機上某人或是想要自殺而故意把飛機毀在自己手裡

本季最值得看的一集是
伊朗航空655被神盾艦擊落

不過看完後會有一個後遺症
不敢坐飛機
尤其是聽到NTSB的飛航安全標準後
(NTSB知道一切可能會讓飛機失事的原因和對應方法,之所以沒有採用就是因為
1.假設狀況下,飛機因此摔掉的數目成本和賠償金低於採用對應措施的成本
2.還沒有飛機因此假設原因摔掉)

http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

Blood Rose的古董洋果子屋,隨興溫和的一家小店...
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
berkut Posted - 07/30/2008 : 19:46:14
quote:
Originally posted by 閒遊之人

話說客機不是都有降落傘~~
不過似乎沒看過有空難有用它~~


沒有,客機放降落傘沒什麼用
起飛/降落失事率最高,這時候你需要彈射座椅
巡航的話,你需要氧氣筒和保暖衣
光有降落傘是沒用的
閒遊之人 Posted - 07/30/2008 : 18:43:23
話說客機不是都有降落傘~~
不過似乎沒看過有空難有用它~~
Luke-Skywalker Posted - 07/22/2008 : 18:27:34
quote:
Originally posted by Type45
華航燒機事件不知道調查進度如何?
當初一堆朋友都在說華航差
我一拿出FAA的指示後大部份火力都啞了......



在某媒體評論網站還不是一樣
只會批評卻提不出改善建議

至於沖繩「燒酒機事件」
目前已有日方的調查報告出來了

http://news.yam.com/cna/international/200807/20080722715424.html
調查華航那霸事故 日發現缺失將籲波音改進
中央社╱中央社 2008-07-22 16:42

(中央社記者張芳明東京二十二日專電)日本國土交通省的航空鐵路事故調查委員會,對去年八月在琉球那霸機場發生爆炸起火燃燒的華航客機事件進行調查的結果指出,襟翼的止檔螺帽過小是波音公司設計上的缺失,考慮要求美國航空當局能對波音公司提出安全勸告,指導波音改變設計,將螺帽加大,以防止脫落。

日本「每日新聞」今天報導,日方調查委員會根據迄今的調查認為,華航波音737-800型客機,去年八月二十日在那霸機場降落起火爆炸的原因,是客機右襟翼前縫條內滑軌上的止檔螺帽鬆脫,並刺穿油箱,導致大量燃料外洩,造成引擎高熱而起火燃燒爆炸。

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May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)
bloodrose Posted - 10/17/2007 : 20:39:42
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/071017/17/mjkc.html

乘客沒關手機無線電失靈 全日空客機被迫折返

日本全日空一架波音767客機17日上午在長崎準備起飛時,無線電突然失靈,被迫返回停機坪檢查,經查發現,原來是客機上有乘客沒有關閉手機惹的禍。

這架原定由長崎飛往東京的波音767客機,起飛前無線電裝置突然失靈,機長無法和飛機塔台聯繫,因此立刻折返,檢查後發現是機上有一名乘客沒有關閉手機,手機的電波導致飛機無線裝置異常,乘客在關閉手機後,系統立刻恢復正常。該班機因此延遲約45分才重新起飛。

根據共同社報導,機長起初無法查出通訊失靈原因,當空服員廣播請乘客關閉手機後,無線電就恢復正常,據悉,有一名乘客說通訊失靈時並未關掉手機。因此全日空懷疑,失靈原因可能是乘客使用手機。

日本國土交通省也再度發出警告,手機電波的干擾造成的後果可大可小,請民眾為了自身安全,上飛機前一定要關閉手機電源。

今年3月羽田機場也曾發生過一起類似事件,一名乘坐全日空客機的男子不聽機長命令,登機後照樣使用手機,導致飛機被迫返回停機坪,因此被依涉嫌違反航空法妨害安全罪名被捕。


http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

Blood Rose的BL御三家:
1.渚薰(男神典範)
2.太公望(在下BL道的啟蒙宗師)
3.有馬怜司(宮澤雪野閃邊去!父子兄弟亂倫最高!!!)
dasha Posted - 10/17/2007 : 09:53:30
最大的影響其實是取消航班,目前一大早八點多跑成田的航班沒了,變成九點多.有人或許沒差,但以小弟來說,八點多航班到旅館下午兩點多,弄一弄四點以前到秋葉原還有兩個多小時可以買,現在晚一個小時,等車再延誤一下,當天五點到秋葉原只剩一個多小時可以買,神田甚的就自動放棄......這樣本來三天兩夜行程就要拉長到四天三夜啦!
Type45 Posted - 10/17/2007 : 00:48:23
quote:
Originally posted by Captain Picard

我去中國大陸前一天才在看空中浩劫,哈哈!

華航燒機事件後,感覺日本窮追猛打,似乎日本已經恨透華航了,幾次重大空難都是飛日本航線,
一定摔了不少日本人。

>深圳航空首創中國搭飛機將可使用手機

喵的!開放數位相機比較實在!空服員就坐在我前面,害我不能造次空拍赤躐角機場,可惡!




華航燒機事件不知道調查進度如何?
當初一堆朋友都在說華航差
我一拿出FAA的指示後大部份火力都啞了......

說起赤躐角
我上次坐中國國航的737從北京回香港
拿出相機完全沒人理
剛好日間降落
把認得出來的特別事物
(家, 朋友的家, 學校, 某些山, 市區, 島嶼)
統統拍了下來

World's stability depends on trade
Trade depends on ships
Ships depend on safe sea lane
And we keep it save
Captain Picard Posted - 10/16/2007 : 21:16:53
我去中國大陸前一天才在看空中浩劫,哈哈!

華航燒機事件後,感覺日本窮追猛打,似乎日本已經恨透華航了,幾次重大空難都是飛日本航線,
一定摔了不少日本人。

>深圳航空首創中國搭飛機將可使用手機

喵的!開放數位相機比較實在!空服員就坐在我前面,害我不能造次空拍赤躐角機場,可惡!

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紀念壯烈犧牲的石內卜
leefonghui Posted - 10/10/2007 : 01:50:27
敝人曾於日本國內線以FM-2經空服員同意進行空照
臺灣領空的機密從最高保密單位-[媒體]獲得似乎比空照準確

李X輝
Luke-Skywalker Posted - 10/08/2007 : 12:36:59
http://news.yam.com/cna/china/200710/20071008836488.html
深圳航空首創中國搭飛機將可使用手機
中央社╱中央社 2007-10-08 11:38

(中央社記者林於國香港八日電)深圳航空公司將在中國首家開通機上個人手機通話,深航與OnAir公司簽訂協定,明年北京奧運會前率先啟用三架飛機個人手機通話服務,並在二○○九年裝備深航全部飛機。

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May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)
ewings Posted - 08/30/2007 : 03:13:51
理論上只要有射頻元件會發出電磁波的電器用品,在飛行中都要避免開啟,以免影響飛行安全

至於不會發出電磁波的一切都OK,但是目前無線化的產品越來越多,以往不會發出電磁波的東西也開始發出電磁波了

像是Nikon就有可以利用Wi-Fi傳檔的相機,掌上型遊樂器也有上網套件了,就連MP3隨身聽也和手機黏在一起

要空服員能記住哪些電器會發射電磁波哪些不會,這個恐怕比火焰大挑戰的什麼XXX一百題全對的考驗還要難

所以不如全禁了吧....................

誰知道哪天不會有人拿出MIC的黑心電磁波手機


*****************************
當你看到我在版上發的文章越來越多時,也代表我拿到博士學位的時間會越來越晚

ewings Posted - 08/30/2007 : 03:03:22
以前在航空版post的文章

A

作者 ewings (火星人當研究生) 看板 Aviation
標題 Re: [問題] 關於飛機上禁止使用手機的原因...
時間 Tue Jan 16 00:54:48 2007
───────────────────────────────────────

※ 引述《SILee (WaLiLe)》之銘言:
: ※ 引述《Jashi (藍色的鋼琴)》之銘言:
: : 經過這幾年來的宣導, 上飛機之前都曉得要把手機關機,
: : 不過老實說, 即使知道該這麼做, 我還是不曉得
: : 手機到底會對飛機造成什麼干擾... = =a
: : 所以我心裡是想...
: : "每次手機來電, 如果剛好擺在電腦喇叭旁邊,
: : 就會開始聽到雜音從喇叭傳出來, 大概是因為飛機上收不到訊號,
: : 手機如果沒關機, 就會一直發出搜尋的電波, 如果一個人沒關機還好,
: : 如果是兩百隻手機在飛機上一直搜尋基地台, 這樣機長的耳機就會
: : 不斷傳出手機傳來的干擾聲而聽不到塔台的對話..."
: : XD
: : 我不知道這樣是不是對的,
: : 有沒有人知道手機對飛機的影響是哪方面的干擾?
: : 有多嚴重呢?
: : 當然啦, 我只是想多知道一些, 我並不想嘗試 XD
: 其實我一直搞不懂的是
: 我們的電信法規不是有劃分無線電波段嗎?
: 既然如此
: 手機用的頻段(如果沒記錯的話大約是在1.8~2.5GHz之間)
: 應該跟飛機上的航電儀器一點關係也沒有吧
: 就算有的話那政府也有責任修法把頻段切開吧
: 怎麼還會有這種問題出現
: 真正有問題的應該是那些地下電台和沒有執照的無線電使用者
: 這些人不會去遵守電信法規
: 反而容易對飛安造成危害
: 況且電磁波的訊號衰減很快
: 一般乘客在機艙裡面使用
: 對於駕駛艙內航電儀器的干擾會有那麼大嘛?

無線電波的頻率是取決於振盪回路的頻率,理論上每台無線電只會發射或接收
一個頻率的電波,但是實際上並不是這麼回事

由於科技限制,無線電的發射/接收頻率其實在頻率兩旁都會有漏出來的部分
也就是說假如,在100kHz上發射10W的電波,在100.1kHz上可能會有0.1W
而接收也一樣,如果在100.1kHz上接收10mW,效果可能和在100kHz上接收0.1mW
一樣,並不是頻率不一樣就不會干擾

一般來講,要得到FCC的允許,目標頻率上的強度至少要比旁邊頻率強度高上一萬
倍,航電級可能要高上百萬倍才行,也就是信噪比至少要有60dB

但是就算這樣,一樣會有問題

雖然手機的頻率和導航頻率不同,而且手機的功率也不到1W,但是手機是在飛機裡面
而導航信標台遠在數百公里外,這時可能就會發生問題

依據電磁學,信號是隨距離的平方遞減,也就是說即使手機的功率只有信標台不到萬
分之一,但是考慮到信標信號經過五百公里的衰減,功率不見得比距離距離50公分的
手機高,而如果這隻手機假如比較爛,1.8GHz以外的頻率漏得很厲害,或是不怕
使用者得腦癌功率標的非常高,那系統就有機會被干擾

雖然說航電都經過電磁相容認證,對於機上的設備彼此間都不會受干擾,但是沒有航
電商會花個幾十萬美金去作某一種手機對設備的相容性測試,更何況市面上手機種類
多到爆,沒人有那種鳥時間和鳥錢去作,這筆錢手機製造商又不幫忙出
所以用手機會造成什麼影響,"完全"沒有人敢"保證"

就連吃豬肉都要認明CAS,你會放心把自己的安全交給沒經過電磁相容認證的手機嗎?

--
諾貝爾和平獎的得主與航太工程師的不同之處在於...
前者只能打打嘴砲看看能不能打動想打仗的領導人和腦殘的追隨群眾
後者直接讓武器的價格上漲600倍

B
作者 ewings (火星人當研究生) 看板 Aviation
標題 Re: [問題] 關於飛機上禁止使用手機的原因...
時間 Sat Jan 20 01:38:48 2007
───────────────────────────────────────

※ 引述《necole236 (necole236)》之銘言:
: : 電商會花個幾十萬美金去作某一種手機對設備的相容性測試,更何況市面上手機種類
: : 多到爆,沒人有那種鳥時間和鳥錢去作,這筆錢手機製造商又不幫忙出
: : 所以用手機會造成什麼影響,"完全"沒有人敢"保證"
: : 就連吃豬肉都要認明CAS,你會放心把自己的安全交給沒經過電磁相容認證的手機嗎?
: 最近有些飛機製造商要在飛機上架設手機的基地台,如此一來就能夠開放飛機上使用手機
: 那麼這個時候,一般手機忽然之間又可以在飛機上使用了,手機是飛安威脅嗎?
: 我想隨著科技進步,這個問題慢慢的應該可以改善並解決吧..

原來FCC對於手機在飛機上使用的態度是........禁止

但是後來出現了pieco cell技術,FCC的態度才由禁止轉為"允許"(但不鼓勵)
pieco cell是在每個乘客的椅子旁邊裝設天線,讓手機與天線的距離縮短到
不到20cm,如此才能讓手機以GSM規格中的最低功率(1mW)運作,就像PHS因為
基地台必須在100m距離內才能運作所以功率低
加上經過抗EMC強固的新一代航電才能讓旅客在機上使用手機,如果沒有pieco
cell,那手機的功率就會飆到最大值2W(雖然兩瓦看起來好像沒什麼,不過實
驗室中功率兩瓦的雷射已經強到可以拿來當凶器了),這時對於航電系統的
影響是危險且無法預期的

阿酋航空用的那套Aeromoblie系統也是pieco cell,雖然FCC已經放棄反對這系統
上機,不過FAA也還在研究中
(其實研究報告應該出來了,不過懶的去找)

不過FAA開放也不代表一定安全,以前瑞航的一架飛機就因為機上娛樂系統
燒起來,結果就失事了........

: PS 我覺得上面那篇文章講的也有道理,如果手機真的威脅這麼嚴重
: 那手機應該就如同所謂的「危禁品」,根本不准帶上飛機。
: 或者至少強制要放在行李托運裡面不是嗎?
: 還需要苦口婆心的強調手機關機,根本是多此一舉。
: 過x光檢查的時候要求一律強制放在行李托運裡面就好了。

事實上,使用手機的風險可能比想像的嚴重,一項由FAA贊助的研究就
顯示,手機信號會在著陸階段干擾GPS信號
而將來的自動進場程序就得要靠GPS,假如被干擾了,搞不好就會發生
在大霧中飛機將草皮當跑道降落的事件

很多東西都是等到出了事後,大家才知道那玩意兒"異常"危險,像是聯航93
上的那把小刀
(所以我們需要大量的認證和風險評估阿,特別是最近那個以160knot在地上跑
的航班在這地方就作的不夠 = =)


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殘月 Posted - 08/29/2007 : 23:58:29
我在想 禁止電子用品在飛機上使用
會不會是為了防範有人將相機 隨身聽
之類的東西 改裝成炸彈或者是引爆遙控器
不過如果有心人真能把炸彈弄上飛機 我想規定也不重要了吧

十個軍迷 七個好 八個宅 九個怪 還有一個是女孩 弟兄們站起來 使出渾身僅數把她拉過來 不要再讓她離開
bloodrose Posted - 08/29/2007 : 23:12:10
空中浩劫第五季內容
(NG目前在播第四季)

501:Crash on Mount Erebus(紐航901南極撞山空難-1979)
502:Blinded by Rain(沙烏地航空763&哈薩克航空1907印度新德里附近空中相撞事故-1996)
503:Deadly Bombing(印航182愛爾蘭外海爆炸墜毀事故-1985)
504:Killing Weather(韓亞航733南韓木浦機場附近墜毀事故-1993)
505:Mystery Crash(Arrow Air 1285加拿大干達機場附近墜毀事故-1985)
506:Unwanted Deployment(奧地利勞達004泰國曼谷附近墜毀事故-1991)
507:Invisible Killer(達美191美國達拉斯-沃斯堡機場空難-1985)
508:Asian Tragedy(華航611澎湖上空解體事故-2002)
509:Mid Flight Bombing(泛美103英國洛克比上空爆炸事故-1988)
510:Miracle Survival(捷藍292美國洛杉磯機場迫降事件-2005)

另:第四季追加兩集
411:KAL Shoot Down(韓航007庫頁島遭蘇聯戰鬥機擊落事件)
412:Deadly Collision(泰航358與新航068曼谷廊曼機場相撞事故)


http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

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1.渚薰(男神典範)
2.太公望(在下BL道的啟蒙宗師)
3.有馬怜司(宮澤雪野閃邊去!父子兄弟亂倫最高!!!)
eshozhao Posted - 11/10/2006 : 10:23:18
從前,我家電視有一段時期,可在13頻道接收到清晰的某家(應該是鄰居吧)紅白機遊戲畫面。

當年是看遊戲進行及聽音樂都爽,所以偶而會轉到該台看今天有沒有"節目"可看…




個人網站http://www.wretch.cc/blog/eshozhao
dasha Posted - 11/10/2006 : 08:52:48
國內民航機禁止用相機確實是因為太容易拍到軍事基地而不是會讓飛機摔機......
不過說對於某些電信器材禁止機艙內使用這點,基本上是可能影響導航,畢竟波音707這種飛機在地球上還有地方在飛,這些非軍用機當年是沒有考慮電磁干擾的,所用頻段也可能與某些行動通訊器材重疊,更何況禁止手機只是避免某些香腸火腿族說他的東西也是手機......
說到這也可以說一件趣事:小弟大一時,買了台電視遊樂器PCE CDROM,CPU是6502系列,Ram是2Mb=256KB,沒有網路或無線之類功能,很古老的機器.這機器玩其他遊戲都不會怎樣,但就是玩移植板的Dragon Knight 2的時候,一進入戰鬥畫面與H畫面(這遊戲所有敵人都是女的,打贏了就是H畫面),隔壁房間的無線電話就會響,而且不是隔一層木板,而是隔了10公尺遠......聽起來這就像我在房間用Word寫文章時,一按Enter客廳的電視畫面就會出現我在打的文章畫面一樣的不可思議,問題是真的發生了,而且命中率是100%!現在的機器比較會作抗干擾還罷了,但有時老機器莫名其妙的就是會發生這種讓人無法想像的干擾現象.
偷兒 Posted - 11/09/2006 : 20:39:01
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

老大~~依據本國民航規定~~國內航線連軟片機都不能用好嗎....



不可能吧......


[/quote]

印像中...
這是為了保密防諜~~~

不過..還不是偷照??
基本上...不要太誇張...
拍照這舉動是沒人會理你的~~

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
Luke-Skywalker Posted - 11/09/2006 : 19:40:13
剛看到電視報導
阿聯航空公司的飛機
未來將可以在機上使用手機

http://news.yam.com/cna/international/200611/20061109534348.html
阿聯航空飛機上明年元月起可打手機
中央社╱中央社 2006-11-09 21:07

(中央社記者黃貞貞倫敦九日專電)在飛機上打行動電話將不再是禁忌。明年元月起,搭乘阿聯航空的旅客將可隨心所欲在飛機上用手機通話,這項機上電話漫遊服務每分鐘通話費兩英鎊(約新台幣一百二十六元),簡訊每則六十便士(約新台幣三十八元)。

「泰晤士報」報導,阿聯航空斥資一千四百萬英鎊(約新台幣八億八千萬元),研發一套機上乘客打手機,可以不影響駕駛艙通訊與飛航系統的科技,阿聯航空有信心明年元月可以獲得歐洲飛航主管機關批准,「機上可開機」服務可望成為航空界的創舉。

另一方面,因應商務人士的需求,阿聯航空也著手努力,希望今年底能讓手提電腦及金融人士普遍使用的「黑莓手機」可以在機上上網。

阿聯航空發現,平均每個航班約有十三名乘客使用以信用卡付費的機上電話,價格昂貴,未來一旦獲准可以讓旅客在機上使用手機,為顧及其他乘客旅途中不受打擾,夜間將會關閉通訊系統,只保留簡訊功能,並考慮在機上規劃「靜音區」。

阿聯航空這套機上手機通訊系統,是由英國AeroMobile公司開發,澳洲航空也有意跟進,正與AeroMobile公司洽談。

AeroMobile公司總經理波多拉克(David Poltorak)表示,「我們研發的這套系統可以讓消費者以更廉價方式打電話,而且很簡單,主管機關對我們的系統進行很嚴格的檢測調查,結果顯示它安全無虞」。

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Kapitanleutnant0083 Posted - 09/27/2006 : 06:22:13
如果說,小型電子用品會干擾航電的話

那,全世界搭載著眾多性能更高,功率更強的電戰與遙測設備的戰鬥/預警/干擾/海洋巡邏機,恐怕每一架早就已經墜毀過N次了吧!XD

Souls of men dreaming of skies to conquer
Gave us wing, ever to soar!
Luke-Skywalker Posted - 09/27/2006 : 01:39:36
quote:
Originally posted by ryan2181

可是D老子對此流言的看法是~~保留

老大~~依據本國民航規定~~國內航線連軟片機都不能用好嗎....



不可能吧......

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Akula Posted - 09/26/2006 : 23:12:32
有一種相機絕對不會有干擾航電的問題


就是在下的全手動機


除非有哪個傢伙認為那個TTL測光表會干擾航電......



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新電腦好棒啊 \(゚∀゚)/ \( ゚∀゚)/ \( ゚∀)/ \( ゚)/ \(   )/ \(゚ )/ \(∀゚ )/ \(゚∀゚)/
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ghostwolf Posted - 09/26/2006 : 18:45:44
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

但台灣的CAA官員們還深信不疑
他們應該看一看這個節目
照這麼說
在飛機上也可使用數位相機了




早就可以了, 照道理講我都"偷用"了好幾次了

對航電系統干擾影響最大者其實是機內其他航電系統......

不過以新式手機上市的速度來看, 還是會有那個"千百萬分之一"的機率,
所以那些政府官員就是持以那種"寧可錯殺一萬, 也不要放過一個"的心態
來看待手機.
ryan2181 Posted - 09/26/2006 : 18:10:05
可是D老子對此流言的看法是~~保留

老大~~依據本國民航規定~~國內航線連軟片機都不能用好嗎....



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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
Luke-Skywalker Posted - 09/26/2006 : 01:41:52
但台灣的CAA官員們還深信不疑
他們應該看一看這個節目
照這麼說
在飛機上也可使用數位相機了

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bloodrose Posted - 09/25/2006 : 21:17:29
http://news.pchome.com.tw/internation/chinatimes/20060924/index-20060924023937241300.html

前陣子在D頻道看到流言老子測試飛機上打手機
結果對電子儀器造成的影響:零

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Blood Rose的古董洋果子屋,隨興溫和的一家小店...
SK2 Posted - 03/01/2006 : 02:54:19
quote:
Originally posted by Type45

只有Discovery系列而沒國家地理頻道......(遠目)

雖然也很精彩就是了......

(亂入XD)

某晚看完一堆節目後,明白了兩句話:

天網恢恢,疏而不漏

若要人不知,除非己莫為

那晚的主題是:Crime Night

World's stability depends on trade
Trade depends on ships
Ships depends on safe sea land
And we keep it save



但有時即使作了
在有勢力份子的介入下
知道, 但做不了甚麼
唯有希望
天有眼 等天收

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