| T O P I C R E V I E W |
| MCSEG |
Posted - 01/24/2026 : 15:24:51
前一串美共大戰已滿16頁、400樓
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=12293&whichpage=16
兩天前的消息是真的，中華人民共和國國防部公告：
中央政治局委員、中央軍委副主席張又俠，
中央軍委委員、中央軍委聯合參謀部參謀長劉振立，
涉嫌嚴重違紀違法，經黨中央研究，
決定對張又俠、劉振立案審查調查。
http://www.mod.gov.cn/gfbw/qwfb/16439106.html |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| WingStar |
Posted - 06/12/2026 : 22:37:58
https://www.naval-technology.com/news/us-navy-css3-reactivation/
美國海軍太平洋艦隊於2026年6月10日宣布已經重新組建並啟用2012年解編的第三潛艦戰隊(CSS-3)，並將其直接派駐到西澳洲的皇家海軍斯特林基地，
這次兵力調整是美英澳三方安全夥伴關係(AUKUS)第一階段的核心進展，專門用來在南半球建立全新的深海反潛指揮部
這個戰隊進駐後，將與澳洲海軍混編合作，負責統籌管理未來美、英兩國核動力攻擊潛艦在當地的維修與後勤支援，
這項部署緊扣著美軍的西部潛艦輪調部隊計畫，目標是從2027年開始，讓美英核潛艦常態性地在澳洲基地輪流駐防，
大幅提升盟軍在南海與關鍵水道的情報與應變速度
為了讓澳洲在未來能擁有自主維修核潛艦的能力，美方目前已在珍珠港造船廠培訓了數百名澳洲海軍官兵與技術人員，
美軍的專業維修分隊也預計在2026年中旬直接飛抵西澳洲實地指導，這將為澳洲在2030年代建立屬於自己的核潛艦隊打下最關鍵的技術地基
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| WingStar |
Posted - 06/09/2026 : 20:54:42
https://spacenews.com/commercial-launch-providers-shortlisted-for-chinas-low-cost-cargo-spacecraft/
大陸載人航天工程辦公室(CMSEO)正式將星河動力、中科宇航、東方空間與藍箭航天等4家大陸民間商業火箭公司，列入輕舟號低成本天宮太空站貨運飛船發射任務的決選短名單
這份2026年6月5日在大陸國家招標平台公開、並於6月9日結標的公告指出，最終獲選者將於2027年1月執行首艘完整版輕舟號補給飛船的發射任務，與天宮太空站對接送貨，
該飛船重約5,000公斤，具備至少1,800公斤的上行載荷與2,600公斤的下行回收能力，作為傳統大型天舟號貨運飛船的高性價比補充體系
目前這4家商業火箭公司的運載工具正處於不同的戰備進度，
中科宇航的力箭二號(Kinetica-2)已於2026年3月成功發射輕舟號原型機，
藍箭航天的朱雀二號E(Zhuque-2E)液氧甲烷火箭已飛行5次，並剛於6月9日成功將千帆星座衛星送入軌道，
星河動力的智神星一號(Pallas-1)液體火箭近期已在酒泉衛星發射中心完成垂直豎立，
東方空間的固態引力一號(Gravity-1)已投入營運，液態的引力二號則預計於10月首飛
這項招標的名單公布，代表大陸政府在航天戰略上正全面複製美國航太總署(NASA)引進SpaceX的商業軌道運輸服務(COTS)成功模式，
過往天宮太空站的後勤補給由國家隊的長征七號與天舟飛船絕對壟斷，高昂的發射成本限制了太空站的大規模擴建與商業化營運，
如今官方將輕舟號這樣的核心後勤合約開放給民間競爭，本質上是用市場化內捲來逼迫商業火箭公司進行技術迭代與成本腰斬，
這不僅能大幅釋放國家隊火箭去執行載人登月等深空探索任務，更實質建立起了一套可規模化擴展、具備強大供應鏈韌性的國家級低軌道航天生態系，
但運載火箭要真的可回收，不然成本再怎麼降低也打不過SpaceX
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| WingStar |
Posted - 06/09/2026 : 20:20:11
https://interestingengineering.com/military/sipri-yearbook-nuclear-warhead-stockpile-report
大陸核武庫的擴張速度已位居全球之冠，其核彈頭總數已達約620枚
根據斯德哥爾摩國際和平研究所(SIPRI)發布的最新年報，大陸正加速部署新型核武系統，目前已在北部3個大型發射井基地裝填100枚飛彈，
並在東部山區加緊完工30個發射井。其現役部署的核彈頭從24枚增至34枚，庫存則從576枚升至620枚，
報告警告依此擴張趨勢，大陸洲際彈道飛彈(ICBM)數量在2030年前可與美、俄並駕齊驅，屆時核彈頭總數預估將突破1,000枚
這項數據揭示美俄新戰略武器裁減條約(New START)瓦解後，全球地緣政治陷入核武軍備競賽的冰冷現實，
雖然大陸即便在2030年達到千枚核彈頭，也僅為美(3,700枚)或俄(4,400枚)核庫存的四分之一左右，但其極高的擴張率已打破冷戰後的戰略平衡，
當前各核武大國缺乏直接的外交溝通管道，且逐漸走向威權體制，這種戰略不透明性與無限制的現代化擴武，將急劇拉高全球因誤判而爆發核衝突的潛在風險
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| WingStar |
Posted - 06/08/2026 : 22:38:24
https://www.realcleardefense.com/articles/2026/06/08/are_notams_chinas_new_airspace_denial_tactic_1187261.html
中國人民解放軍正在開發一種新型的灰色地帶不對稱戰術，將原本用於保障民航安全的飛航公告(NOTAM)轉化為實質的空域拒止工具，
傳統上飛航公告是用來提醒飛行員特定空域內有暫時性的危險(如軍事演習或火箭發射)，但大陸近年卻利用國際民航組織(ICAO)的規則漏洞，
在南海、東海及台灣海峽等國際爭議空域，頻繁且長時間地發布廣泛的限制公告，這種作法在法律上披著維護民航安全的外衣，
實際上卻是在不引發實體衝突的前提下，達到排擠他國航空器的政治與軍事目的
這種戰術是大陸反介入/區域拒止(A2/AD)戰略的隱形延伸，大陸透過發布高密度的飛航公告，對美國及其盟友的軍機施加法律與輿論壓力，
當西方軍機為了避免被扣上破壞民航安全的罪名而選擇繞道時，大陸便等同於在不發一槍一彈的情況下，實質控制了該區域的制空權，
這種軟性空域拒止不僅能測試美軍的戰略底線，還能藉此逐步在國際法和地緣政治上，造成大陸對該爭議空域擁有主權與管轄權的既定事實，
對印太地區的航行自由構成新型態的法理威脅
面對大陸將民航機制武器化的行徑，美國與其印太盟友陷入了戰略應對的兩難，若完全遵守大陸發布的飛航公告，
等於變相承認大陸對該空域的控制權，並導致外國軍機在該區的偵察與演訓空間遭到極度壓縮，但若選擇無視公告強行通過，
則可能被大陸的宣傳機器貼上國際民航安全破壞者的標籤，甚至可能面臨解放軍突發性實彈演習的實體風險，
華盛頓與區域夥伴必須盡快制定反制這種飛航公告法律戰的聯合機制，否則國際空域的自由通行權將在這種溫水煮青蛙的灰色戰術中被蠶食殆盡
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| arbox1000 |
Posted - 06/08/2026 : 07:13:39
quote:
Originally posted by a2979
傻绿最爱虚空编数据，难道这就是“大陸人和台灣人的語言/文字表達方式”的不同？哈哈
对台湾“教育程度和邏輯推理與對事物理解能力”实在是不敢恭维
别自以为只是台湾，大陆也一样。
“教育程度和邏輯推理與對事物理解能力”不敢恭维的不止“傻绿”。
还有混进中国的布里亚特门头沟老鼠和混进中国香港的蟑螂。
布里亚特门头沟老鼠尤其混进中国香港的蟑螂天天在这论坛
现身表演它们弱智到“��敌”的“教育程度和邏輯推理與對事物理解能力”。
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| Henschel |
Posted - 06/07/2026 : 22:36:20
quote:
Originally posted by WingStar
https://www.realcleardefense.com/articles/2026/06/06/cold_war_20_how_china_smartly_replaced_the_soviet_union_1187170.html
大陸吸取蘇聯解體的教訓，在冷戰2.0中透過將西方資本主義與共產黨絕對控制相結合，成為美國主要的戰略對手，北京並未與西方經濟隔絕，
而是將全球化作為擴張國家實力的武器
大陸深度融入全球供應鏈，利用西方對其的經濟依賴，在科技與工業產能上快速追趕美國，這種高度的經濟互依性使得西方在試圖圍堵或脫鉤時，
面臨比冷戰1.0更嚴峻的經濟代價
大陸在維持威權統治的同時展現出比蘇聯更強的經濟韌性(畢竟體量大)，導致冷戰2.0更加漫長難測，美國及其盟友應對蘇聯的策略不再適用，
亟需重新評估全球經貿與國家安全戰略
說這麼多，口国不就1939年前的納粹德國 |
| a2979 |
Posted - 06/07/2026 : 20:21:16
quote:
Originally posted by WingStar
當然成本更是不能相提並論，差距應該有十倍了
傻绿最爱虚空编数据，难道这就是“大陸人和台灣人的語言/文字表達方式”的不同？哈哈
对台湾“教育程度和邏輯推理與對事物理解能力”实在是不敢恭维 |
| guy123 |
Posted - 06/07/2026 : 18:14:11
這2次成功發射也是大陸在2026年執行的第37次軌道任務，正全力衝刺歷史上單一年度突破100次發射的戰略目標，
而美國2026年初迄今的軌道太空發射總數80次，在發射總量上仍保持對大陸約2倍的優勢，
當然成本更是不能相提並論，差距應該有十倍
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差距十倍这点在下并不敢苟同，space x的发射报价公开渠道可以查的到，猎鹰9号火箭价格，单次发射的费用从7400万美元，拼车费用从每公斤7000美元。
而国内火箭发射报价，网上信息是5∼10万，实际报价在猎鹰的1∼2倍之间。虽然国际市场被猎鹰抢去大半，但是根据space x上市前的财务披露，2025年营收186亿美元，亏损49亿美元，可算是巨亏……今年一季度营收47亿美元，亏损19亿美元。完全没有看到你所谓费发射成本是中国十分之一带来的暴利……
https://content-static.cctvnews.cctv.com/snow-book/index.html?item_id=6681202222244315699&channelId=1119
SpaceX提高了猎鹰9号火箭价格，单次发射的费用从7000万美元增加到7400万美元，拼车费用从每公斤6000美元增加到7000美元。
https://weibo.com/5616492130/5270230173483380
据Payload统计，SpaceX的Falcon 9运载火箭发射服务，不止专箭发射一直在涨价，连拼车发射的价格也在涨
https://weibo.com/6065432153/5273722274447796 |
| WingStar |
Posted - 06/07/2026 : 07:05:28
https://www.realcleardefense.com/articles/2026/06/06/cold_war_20_how_china_smartly_replaced_the_soviet_union_1187170.html
大陸吸取蘇聯解體的教訓，在冷戰2.0中透過將西方資本主義與共產黨絕對控制相結合，成為美國主要的戰略對手，北京並未與西方經濟隔絕，
而是將全球化作為擴張國家實力的武器
大陸深度融入全球供應鏈，利用西方對其的經濟依賴，在科技與工業產能上快速追趕美國，這種高度的經濟互依性使得西方在試圖圍堵或脫鉤時，
面臨比冷戰1.0更嚴峻的經濟代價
大陸在維持威權統治的同時展現出比蘇聯更強的經濟韌性(畢竟體量大)，導致冷戰2.0更加漫長難測，美國及其盟友應對蘇聯的策略不再適用，
亟需重新評估全球經貿與國家安全戰略
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| WingStar |
Posted - 06/06/2026 : 19:51:55
https://spacenews.com/qianfan-constellation-deployment-hits-200-satellites-with-long-march-8-and-6a-launches/
由上海主導建置的大陸千帆星座(Qianfan constellation)在軌衛星總數正式突破200顆大關，
中國航天科技集團(CASC)於6月4日與5日分別利用長征六號甲與長征八號運載火箭，
在不到24小時內連續執行了第11次與第12次的千帆專屬發射任務，成功將2批各18顆、總計36顆衛星送入預定的太陽同步極地軌道
這項由上海微系統衛星工程中心(SECM)及Spacesail負責研製的衛星網計畫，
在軌規模已正式超越中國國家隊的國網(Guowang)網際網路星座(目前為168顆)，其終極目標是要在軌道上部署超過1萬顆衛星，
以提供全球用戶低延遲、高速率且高可靠性的寬頻網路服務，近期發射密集的背後，
凸顯大陸在商業航太發射載具的多樣化與可重複使用轉型進程，除了傳統的液體煤油不可回收火箭外，
大陸剛於6月1日首飛的長征12B新世代火箭已成功搭載千帆衛星升空，
該型火箭具備配置著陸腿、可執行動力下落與垂直回收(VTVL)的設計潛力，
而民營航太廠商藍箭航天的朱雀二號E及具備回收能力的朱雀三號也預計在近期投入高密度星群的部署試驗
這2次成功發射也是大陸在2026年執行的第37次軌道任務，正全力衝刺歷史上單一年度突破100次發射的戰略目標，
而美國2026年初迄今的軌道太空發射總數80次，在發射總量上仍保持對大陸約2倍的優勢，
當然成本更是不能相提並論，差距應該有十倍了
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| guy123 |
Posted - 06/05/2026 : 16:52:33
但大陸目前被滲透的跟篩子一樣，火箭軍訊息已經不再是甚麼機密，且核武器的維護及建造需耗費大量核子材料，
以大陸現有產能和實力能維持數量最多跟俄羅斯差不多，再多就要真的是窮兵黷武
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一说就是被渗透的像筛子一样，一问核弹头数量就是四十年不变四百枚，核弹井都挖了三百口了，洲际导弹都快四百发了？还以为PLA的洲际导弹都是单弹头呢？
至于中国现有产能和实力必须和俄罗斯一样的依据是什么？俄罗斯现在GDP和广东一样，中国的八分之一。至于美国，中国的购买力平价GDP早就超过美国，工业产值全球1/3，实际产出全球1/2是和你开玩笑的？
现在同时两家船厂在造核潜艇，还有一家在造核充电宝潜艇，在建核潜艇数量远超全球其他国家之和。在过几年中国核潜艇数量就要超过美国了，而且一水的相当于052D和055级别的核潜艇，可不是美俄的冷战圣遗物。 |
| WingStar |
Posted - 06/05/2026 : 11:13:22
https://www.realcleardefense.com/2026/06/02/sat_images_expose_chinas_massive_desert_nuclear_deterrent_network_1186181.html
衛星圖像顯示大陸正在其西部沙漠深處，建構一個規模空前的地下洲際彈道飛彈(ICBM)發射窖網路，
這個位於新疆與甘肅交界荒漠的巨大核軍事工程，徹底打破了五角大廈過去對大陸核武庫存規模的預估，
證實北京正加速擺脫過去有限嚇阻的傳統思維，朝著建立能與美、俄兩大核強權平起平坐的核嚇阻地位全速邁進
衛星圖像顯示，這群分布極廣且密集的發射窖，其結構與排列方式非常類似美國冷戰時期的核飛彈基地，
專家研判該基地主要用來部署中國最新型的東風41(DF-41)等多彈頭洲際彈道飛彈，並採用了經典的殼牌遊戲(Shell Game)欺敵戰術，
大陸透過建造遠多於實際飛彈數量的發射窖，讓美軍衛星無法摸清虛實，迫使對手在爆發衝突時必須消耗數倍的核彈頭去摧毀空置的發射窖，
藉此大幅提升自身的核反擊存活率
這座沙漠核網路的曝光，宣告大陸正式跨入基於發射窖、高戒備、隨時可發射的核武新時代，
這項轉變不僅大幅縮短ICBM的發射準備時間，也讓全球核戰略格局從原本的美俄雙雄，正式演變成中美俄三足鼎立的新局面，
對未來的全球地緣政治與軍備競賽將帶來深遠的衝擊
但大陸目前被滲透的跟篩子一樣，火箭軍訊息已經不再是甚麼機密，且核武器的維護及建造需耗費大量核子材料，
以大陸現有產能和實力能維持數量最多跟俄羅斯差不多，再多就要真的是窮兵黷武了
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| WingStar |
Posted - 06/05/2026 : 10:54:35
大陸新聞媒體只有在大陸境內才有權威性，境外只是坨屎
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https://spacenews.com/china-builds-institutional-framework-for-space-computing-push/
大陸政府近期正式建立起一套產業政策框架，全面推動空間計算(太空運算)基礎設施的建設，
並在2026年初密集成立兩大具備協調與統籌職能的官方專業委員會，這項戰略舉措的核心背景源自大陸2026年3月通過的十五五規劃，
其中將空天地一體化，通導遙算一體化綜合服務系統列為國家級重點發展戰略，主要承包商航天科技集團(CASC)也同步喊出要在2026至2030年間，
打造出GW級的空間計算網路
新成立的兩大機構各司其職，6月3日由工信部指導成立的空間計算工作委員會主要聚焦於硬體與供應鏈，
吸引超過百家涵蓋抗輻射晶片、數據傳輸和發射服務的機構申請加入，
而4月成立的空間算力專業委員會則專注於產業標準、數據應用與天地網絡的整合，兩者平行發展以快速催熟太空算力的價值鏈
在官方政策的強力支持下，大陸眾多科技企業與新創公司正加速搶灘佈局軌道算力，
例如由北京支持的航宇晨光於4月獲得高達84億美元的信貸額度，上海百聆航天正研發100千瓦級的空間計算平台，
而東方天算與光本位更宣布聯手打造全球首顆空間光子計算衛星，此外國星宇航與浙江實驗室已在去年成功發射12顆邊緣計算衛星，
於軌道上布署了11個AI模型，其最終目標是透過1,000顆衛星網路提供高達1 exaFLOP的太空運算力，
堪比目前地表最強大的超級電腦，儘管中國目前正透過提升衛星製造產能與擴建航天發射場來壯大基礎，
但專家也指出，太空算力計畫若要真正實現大戰略，仍須克服太空中極其嚴苛的散熱管理、硬體抗輻射損害等巨大技術鴻溝
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| Henschel |
Posted - 06/05/2026 : 09:45:42
口国的淫民日報早就官宣過畂產萬斤 |
| guy123 |
Posted - 06/05/2026 : 09:36:38
人民日报都官宣了，麒麟2026会在秋天面世，这又不是单独卖的，肯定是搭载在下一代mate手机发布，既然开售，就要提前备料，不然哪里来得及供货，首批不说几千万部手机，起码几百万部是要有的，说不定现在已经在批量生产了……
岛友总是寄希望于天宫气泡，歼20吊钢丝，三峡大坝开裂上。大陆严肃媒体可不是贵岛整天胡咧咧，卖假药的那一百多个电视台……
https://weibo.com/2803301701/5302394567001613 |
| bergie |
Posted - 06/04/2026 : 20:54:54
quote:
Originally posted by a2979
quote:
Originally posted by bergie
quote:
Originally posted by a2979
quote:
Originally posted by damau
，
大陸沒有euv, 所以摩爾定律玩不下去，
台積電英特爾還能繼續，
但大陸同樣也缺highbird bonding 設備，
鞱恐怕也做不了
恐怕做不了？那麒麟2026是什么？没有EUV可以有别人没有的真3D版EDA。鬼知道华为藏着掖着什么东西。
现在摩尔定律玩不下去不代表以后不能补，把未来发展更难部分（不需要先进制程）先搞出来即可（麒麟2026）
华为未来5年计划已经写的很清楚了，不是超越而是不脱队
麒麟2026跟3D版EDA真的出來了再說吧，
現在只是中芯華為在摩爾定律走不下去，。台積電英特爾還可以繼續走 |
| a2979 |
Posted - 06/04/2026 : 15:28:59
quote:
Originally posted by bergie
quote:
Originally posted by a2979
quote:
Originally posted by damau
，
大陸沒有euv, 所以摩爾定律玩不下去，
台積電英特爾還能繼續，
但大陸同樣也缺highbird bonding 設備，
鞱恐怕也做不了
恐怕做不了？那麒麟2026是什么？没有EUV可以有别人没有的真3D版EDA。鬼知道华为藏着掖着什么东西。
现在摩尔定律玩不下去不代表以后不能补，把未来发展更难部分（不需要先进制程）先搞出来即可（麒麟2026）
华为未来5年计划已经写的很清楚了，不是超越而是不脱队 |
| bergie |
Posted - 06/04/2026 : 13:27:52
quote:
Originally posted by a2979
其实用3D封装简直就误导了韬定律，因为在平面层才是韬定律的核心，芯片再小平面之间也是有距离，而韬定律
“通过逻辑折叠，将关键路径上的逻辑门垂直堆叠到上下两层，原本的水平“绕路”被极短的垂直连接替代。这相当于把平面上的长线路“折”起来，让信号在两层之间直接上下“穿越”，距离大幅缩短。”
虽然出现的垂直两层，但本质不是简单的往上叠加增加晶体管数目，而是为了缩短平面层之间的传输距离，这才是韬定律“逻辑折叠”的真正意义（时间微缩）
当前韬定律仍是“二维平面”（未来三维重构），传统3D叠加那是“三维立体”
韬定律是让二维平面信号跑短路“提升效率 ”，传统3D叠加就是简单的增加数目“提升算力”
韬定律是“时间微缩”，而摩尔定律是“空间微缩”
鞱是在平面上垂直堆叠上去，
而且盡量縮短各組transitors之
工藝比用euv做2nm還要困難得多 |
| bergie |
Posted - 06/04/2026 : 13:22:10
quote:
Originally posted by a2979
quote:
Originally posted by damau
我要問的問題正是 韜憑什麼是定律？？
3D chip 不管是發3D封裝，還是你所謂的folding,
不是都在差不多的方法，stack方法追求精減縮短路徑和零件，時間compress,
這種思維大廠都有，各有各的路子，早就做了不知多久，又不是華為第一個想出的.
定律不是要有持續性嗎？人家摩爾定率可是197X到現在，
你華為的韜光兩層堆疊，散熱就是大問題，不管是堆疊本身，或是你所謂的合並休息站，都會有極大散熱問題.
做手機晶片這種低功率也許還好，做到顯示卡，或AI大功率晶片，散熱就是大問題.
很快會遇瓶頸，卻沒有效解決方案，更別説華為報告上更多層堆疊，缺乏持續性，甚至算不上共通準則.
你要説是華為設計原則我不反對，
臉皮厚敢在全世界宣佈是定律，當全世界晶片廠老師，向全球半導體界指明方向，那我就看是不是只有華為這條路，華為這韜能玩幾代.最後產品如何？？
等著華為拿出來，讓我們視目以待.
摩尔定律又算个什么东西，都持续不下去也能算定律？
“前二十年，我一直�茠k把‘摩尔定律’这几个字说出口——这太尴尬了，它并不是什么定律。”
摩尔定律是什么东西，韬定律就是个什么东西。
摩尔定律本质上是半导体产业发展的经验总结与技术路线图，基于1965-1975年有限的历史数据（最初仅5个数据点）推测出的变化趋势。
而韬定律基于过去六年已成功设计并量产381款芯片，以及即将上市的麒麟2026，提出的指导产业发展新原则
当中国外的玩家纳米玩不下去，彻底抛弃摩尔定律后，是走逻辑折叠（韬定律）呢，还是死磕3D chip（小脑定律），真是让人期待啊
大陸沒有euv, 所以摩爾定律玩不下去，
台積電英特爾還能繼續，
但大陸同樣也缺highbird bonding 設備，
鞱恐怕也做不了 |
| a2979 |
Posted - 06/04/2026 : 00:24:29
quote:
Originally posted by damau
我要問的問題正是 韜憑什麼是定律？？
3D chip 不管是發3D封裝，還是你所謂的folding,
不是都在差不多的方法，stack方法追求精減縮短路徑和零件，時間compress,
這種思維大廠都有，各有各的路子，早就做了不知多久，又不是華為第一個想出的.
定律不是要有持續性嗎？人家摩爾定率可是197X到現在，
你華為的韜光兩層堆疊，散熱就是大問題，不管是堆疊本身，或是你所謂的合並休息站，都會有極大散熱問題.
做手機晶片這種低功率也許還好，做到顯示卡，或AI大功率晶片，散熱就是大問題.
很快會遇瓶頸，卻沒有效解決方案，更別説華為報告上更多層堆疊，缺乏持續性，甚至算不上共通準則.
你要説是華為設計原則我不反對，
臉皮厚敢在全世界宣佈是定律，當全世界晶片廠老師，向全球半導體界指明方向，那我就看是不是只有華為這條路，華為這韜能玩幾代.最後產品如何？？
等著華為拿出來，讓我們視目以待.
摩尔定律又算个什么东西，都持续不下去也能算定律？
“前二十年，我一直�茠k把‘摩尔定律’这几个字说出口——这太尴尬了，它并不是什么定律。”
摩尔定律是什么东西，韬定律就是个什么东西。
摩尔定律本质上是半导体产业发展的经验总结与技术路线图，基于1965-1975年有限的历史数据（最初仅5个数据点）推测出的变化趋势。
而韬定律基于过去六年已成功设计并量产381款芯片，以及即将上市的麒麟2026，提出的指导产业发展新原则
当中国外的玩家纳米玩不下去，彻底抛弃摩尔定律后，是走逻辑折叠（韬定律）呢，还是死磕3D chip（小脑定律），真是让人期待啊 |
| bergie |
Posted - 06/03/2026 : 23:47:42
quote:
Originally posted by guy123
quote:
Originally posted by damau
第一，堆疊不是中國發明的，早就有人再用，連IEEE都在提出3D IC或堆疊die 測試標準，根本不是像華為所謂發展新原則
第二，沒人否認堆疊，3D 設計能提昇性能.
第三，堆疊隨著密度越高，問題越多，像熱量問題，若光靠降頻，則速度到峰值後會迅速下掉，若設計散熱管道，如何保障熱循環能排散熱量，如何能保証細小管線內長時間不會因雜質或結晶而堵塞？
第四.若華為只是聲稱下代晶片用堆疊方式來增加性能，我相信不會有那麼大爭議
説是概念也可，但說搞出個定律（Law)就太超過了，很多問題都自己或產業還找不到答案呢.若是只是商業宣傳也罷，在IEEE這種大神雲集地方當成定律發表，不被釘死才怪
最後我認為華為第一代堆疊晶片也許問題並不太嚴重，但隨著設計複雜化，堆疊增加，問題會越來越大.
對華為來説，但反正韭菜錢已經進入口袋，再搞個什麼雞巴定律，再依樣畫壺再搞一次就好.
阁下新闻都没搞清楚就在这叭叭叭，这和3D封装是两码事，3D封装可没法缩短上下两层之间的信号传输距离。3D封装的核心是连接已经成型的独立裸芯（die），而逻辑折叠的核心是重新布局单颗裸芯内部的逻辑门。
3D封装对象是多颗独立制造的die叠加；逻辑折叠的工作对象是同一颗die内部的组合逻辑门。区别就像是雕版印刷和活字印刷，逻辑折叠要在设计上把联络比较多的模块放在一颗die内部。一个是“把做好的积木搭得紧凑一些”，一个是“在设计积木形状时就考虑如何让它自己站得更稳”。
“华为麒麟2026芯片就是最好的证明。相比麒麟9030 Pro，麒麟2026的晶体管密度大幅提升了53.5%，达到了238MTr/平方毫米，这意味着每平方毫米的芯片面积上可以集成2.38亿个晶体管，理论上与Intel 18A工艺持平，接近初代台积电3nm。同时，SoC性能核能效提升41%，最高主频提升近13%。这些数字不是靠缩小线宽、更换制程得来的，而是在设计端硬生生“挤”出来的。”
https://weibo.com/1887344341/5303954323014532
還是等TechInsights 拆了晶片下來覆驗再同說吧，
廠家自稱的性能往往有水份 |
| bergie |
Posted - 06/03/2026 : 23:44:10
quote:
Originally posted by a2979
quote:
Originally posted by damau
第一，堆疊不是中國發明的，早就有人再用，連IEEE都在提出3D IC或堆疊die 測試標準，根本不是像華為所謂發展新原則
第二，沒人否認堆疊，3D 設計能提昇性能.
第三，堆疊隨著密度越高，問題越多，像熱量問題，若光靠降頻，則速度到峰值後會迅速下掉，若設計散熱管道，如何保障熱循環能排散熱量，如何能保証細小管線內長時間不會因雜質或結晶而堵塞？
第四.若華為只是聲稱下代晶片用堆疊方式來增加性能，我相信不會有那麼大爭議
説是概念也可，但說搞出個定律（Law)就太超過了，很多問題都自己或產業還找不到答案呢.若是只是商業宣傳也罷，在IEEE這種大神雲集地方當成定律發表，不被釘死才怪
最後我認為華為第一代堆疊晶片也許問題並不太嚴重，但隨著設計複雜化，堆疊增加，問題會越來越大.
對華為來説，但反正韭菜錢已經進入口袋，再搞個什麼雞巴定律，再依樣畫壺再搞一次就好.
如何连个新闻发布都懒得看（比如黄仁勋和我），或者看不懂，可以找AI啊！！
你看傻绿鸟这次为什么不上蹿下跳了，因为这是一个一知半解和浑水摸鱼装专业被小白用AI打脸的时代
如果用AI专业解读还是�茠k理解还在用简单的“晶片用堆疊方式來增加性能”，我们可以用减少脑容量的方式来理解
“晶片叠加”是多个“小脑”协作成一个系统，“韬定律”是把单个“小脑”变成巨大高效的“大脑”
这个概念我感觉已经说了5遍了，为什么傻子们还在前仆后继呢
把華為迫了去做Logicfolding, 川普大概會當成自己戰績 |
| damau |
Posted - 06/03/2026 : 23:04:20
我要問的問題正是 韜憑什麼是定律？？
3D chip 不管是發3D封裝，還是你所謂的folding,
不是都在差不多的方法，stack方法追求精減縮短路徑和零件，時間compress,
這種思維大廠都有，各有各的路子，早就做了不知多久，又不是華為第一個想出的.
定律不是要有持續性嗎？人家摩爾定率可是197X到現在，
你華為的韜光兩層堆疊，散熱就是大問題，不管是堆疊本身，或是你所謂的合並休息站，都會有極大散熱問題.
做手機晶片這種低功率也許還好，做到顯示卡，或AI大功率晶片，散熱就是大問題.
很快會遇瓶頸，卻沒有效解決方案，更別説華為報告上更多層堆疊，缺乏持續性，甚至算不上共通準則.
你要説是華為設計原則我不反對，
臉皮厚敢在全世界宣佈是定律，當全世界晶片廠老師，向全球半導體界指明方向，那我就看是不是只有華為這條路，華為這韜能玩幾代.最後產品如何？？
等著華為拿出來，讓我們視目以待.
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| Henschel |
Posted - 06/03/2026 : 22:45:54
那小日本早在1982年已經推出了倉庫番定律 |
| a2979 |
Posted - 06/03/2026 : 17:34:50
quote:
Originally posted by damau
quote:
Originally posted by a2979
[quote]Originally posted by damau
[quote]Originally posted by a2979
沒聽過時間折疊，只聽過時間縮微或compress.
你可以説設計一開始就要全面考量io，透過演算法3D設計減化縮短線路，整併減少零件甚至reuse零件，適當安排達到最大performance.
但3D實作就是堆疊，連華為自己都承認.堆疊方式又不只一種，
Monolithic 3D stacking也是一種,
Tau Scaling Law: The company also introduced the Tau Scaling Law, a temporal framework focused on compressing the time signals take to travel. By vertically stacking circuits, the physical wiring is drastically shortened, which reduces internal signal delays and resistive loads.
寫的清清楚楚 vertically stacking circuits.
玩話術我能接受，
然後拿這些話數去搞個定律，若只是商業宣傳也罷，但當論文在IEEE發表這不是在扯雞巴蛋？
人家黃仁勳一輩子在產業裡，一眼就看穿了.
至於華為3D晶片
我可是說一開始可也許能開發出來，去看看我之前post.但接下來開發堪虞，太多難題要解，.先不談良率，3D 晶片複雜設計，檢測維修，
你從沒針對我提的堆疊物理散熱問題回答半句，你設計上讓一個營業廳取代兩個，
那個營業廳會不會更忙？熱量會不會加大？堆疊或你所謂折疊後如何有效散熱？降頻性能變爛.
華為解釋是畢免熱區重疊，強化散熱封裝等，
但我認為隨著後續開發晶體越多越密，熱區發熱越大，也很難避免重疊，這比散熱問題比先進封裝難搞多了，
散熱問題解不了表示這條路沒啥前景，沒啥前景還大聲嚷嚷什麼定律.
我從頭到尾重點不是華為做不做的出來，
而是這“根本不能提出當定律”.
intel做出3D chip.這表示intel多年前早有類似思路，和華為做不做兩回事
也许能开发出来？脑子有问题去看医生，不要出来丢人现眼，人家四个月拿出的是手机不是芯片，芯片早堆成山了待组装了，而不是还在挣扎什么散热问题。搞的你这只小脑比华为工程师们的脑袋更大似的
呆积电也行那就拿个出来喽，哦忘了，人家只是搞代工的，要不给华为代工一个，还真能拿出来
跟我咬文嚼字，“定律不是技术”“定律不是技术”“定律不是技术”，重要的事说三遍，你脑子弄不弄的灵清？
韬定律是定律，3D Chip是技术
韬定律是定律，3D Chip是技术
韬定律是定律，3D Chip是技术
摩尔定律才是定律，你这只傻鸟，连个鸡鸭都搞不清
摩尔定律：标尺是面积（每平方毫米的晶体管数）。
韬定律：标尺是时间（信号传输的延迟时长）
3D chip是为两者服务的技术，就如同堆叠空中服务厅和堆叠京沪线
韬定律是摩尔定律完蛋后的方向，至于华为有没有资格定律，真是笑死人了。
有没有资格从来不在定律本身，而在于你拿不拿得出东西来，当年美苏争霸，美国人搞出个摩尔定律，苏联搞出一堆定律我就不相信其中没有跟韬定律相似，问题毛子干不出来，胡思乱想谁不会。
你小脑也可以韬定律之后搞出一个新的“小脑定律”，只要能出相对应的实物，我绝对不嫉妒，绝对捍卫“小脑定律”的冠名权
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