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T O P I C    R E V I E W
su37 Posted - 03/25/2012 : 23:10:09
印象中這套紀錄片有2季+最早推出的pilot episode總共29集,
小弟在網路上遍尋不著這套DVD,
因此想請問目前台灣有什麼地方可以買的到??
還是有大大願意割愛的?
(真的是很喜歡這部紀錄片,裡面的3D模組看起來真是細緻說)


---------------------------
書買太多,看不完腳腳XD
19   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
su37 Posted - 04/12/2012 : 22:56:07
quote:
Originally posted by pcgamer

我記得還有shootout系列、Patton 360等,不過3D電腦動畫是輔助用的,節目中多半是紀錄片或是真人重演畫面,
High Tech Hitler, Secret Weapons of WWII - Ally/Nazi有用不少動畫來呈現這些武器,
其他應該還不少,族繁不及備載.......
對了,隔壁的軍事頻道還有個Greatest Tank Battles系列節目,這就有大量採用電腦動畫。



剛剛看了一點Greatest Tank Battles,內容是M2對上T-72那集,
老美的3D技術還蠻強的,
裡面的動畫看起來不輸Ms igloo第二集跟Ms igloo2第二集呢XD



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書買太多,看不完腳腳XD
pcgamer Posted - 04/12/2012 : 10:00:33
>>另外 我的習慣是見獵當即下載 日後再慢慢看
>>youtube上並非凡事皆 permanent

我是方便看電視就直接收看了,不方便的話就改上網找免費空間下載,
只是這類紀錄片節目畢竟沒有其他美國電視節目影集那樣熱門,不見得每一集都會有人放到免費空間裡,
再加上調查局在兩個月多前的免費空間大屠殺,使得節目找尋下載越來越困難了。
su37 Posted - 04/12/2012 : 08:34:25
quote:
Originally posted by von_Guo

quote:
Originally posted by su37

...
說到這裡不禁想抱怨一下,
這系列唯一的遺珠之憾應該就是沒有F-14了!!!


http://www.youtube.com/watch?v=qUwMKoM8zTE
也是歷史頻道 應該足以讓兄台暫時小小滿足一下

F-14有關的影片如果上窮碧落下黃泉地搜索 應該找得到半打
影片和書 有時還得有緣才能相會
這裡還有一些
http://www.youtube.com/watch?v=ew8NYGY5qnc
http://www.youtube.com/watch?v=ZvQYfsaaz0w

另外 我的習慣是見獵當即下載 日後再慢慢看
youtube上並非凡事皆 permanent




多謝!
小弟先收下來了,
不然哪天被下架就有得找了...

To pcgamer兄:
連戰車都有做這類動畫,美國的知性頻道還真是寓教於樂啊XD!!

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書買太多,看不完腳腳XD
von_Guo Posted - 04/12/2012 : 02:03:52
quote:
Originally posted by su37

...
說到這裡不禁想抱怨一下,
這系列唯一的遺珠之憾應該就是沒有F-14了!!!


http://www.youtube.com/watch?v=qUwMKoM8zTE
也是歷史頻道 應該足以讓兄台暫時小小滿足一下

F-14有關的影片如果上窮碧落下黃泉地搜索 應該找得到半打
影片和書 有時還得有緣才能相會
這裡還有一些
http://www.youtube.com/watch?v=ew8NYGY5qnc
http://www.youtube.com/watch?v=ZvQYfsaaz0w

另外 我的習慣是見獵當即下載 日後再慢慢看
youtube上並非凡事皆 permanent
pcgamer Posted - 04/11/2012 : 23:33:17
我記得還有shootout系列、Patton 360等,不過3D電腦動畫是輔助用的,節目中多半是紀錄片或是真人重演畫面,
High Tech Hitler, Secret Weapons of WWII - Ally/Nazi有用不少動畫來呈現這些武器,
其他應該還不少,族繁不及備載.......
對了,隔壁的軍事頻道還有個Greatest Tank Battles系列節目,這就有大量採用電腦動畫。
su37 Posted - 04/11/2012 : 22:58:25
quote:
Originally posted by pcgamer

沒辦法,就說我被歷史頻道給慣壞了吧,他們在很多節目中製作的電腦動畫真是超級用心好看的,不只是dogfights。莒光園地這個我看了前面幾秒鐘就看不下去了........



歷史頻道還有做其他以3D電腦動畫為主體的記錄片嗎??
小弟只知道dogfights跟battle 360而已...
不過,最近把一些飛行動畫拿出來複習,
不考慮實際與否,單就3D模型的細緻程度以及爆破特效,
空中殺手、雪風、對某位飛行員的追憶、path of hate
及Macross zero更棒!
不曉得日本的電視公司有沒有製作過類似的紀錄片??

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書買太多,看不完腳腳XD
pcgamer Posted - 04/11/2012 : 22:25:21
沒辦法,就說我被歷史頻道給慣壞了吧,他們在很多節目中製作的電腦動畫真是超級用心好看的,不只是dogfights。莒光園地這個我看了前面幾秒鐘就看不下去了........
su37 Posted - 04/11/2012 : 21:37:05
quote:
Originally posted by pcgamer

跟這個莒光園地的相比,還是dogfights製作得比較好看:
http://www.youtube.com/watch?v=fwF3fAEF0Tk



不能夠這樣比吧....
這只是莒光園地的節目ㄝ-___-

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書買太多,看不完腳腳XD
pcgamer Posted - 04/11/2012 : 19:27:57
跟這個莒光園地的相比,還是dogfights製作得比較好看:
http://www.youtube.com/watch?v=fwF3fAEF0Tk
su37 Posted - 04/11/2012 : 19:16:00
原來國防部已經拍過類似的紀錄片了
http://www.youtube.com/watch?v=zJv1poHwrzo
史實應該是很嚴謹,不過畫面水準跟歷史頻道還有點差距...
看起來飛機的動作不太流暢,
有點像是電玩畫面...
不過人物的臉孔還算可以啦!
看完小弟才知道國軍也出過ACE!!


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書買太多,看不完腳腳XD
su37 Posted - 04/08/2012 : 13:26:44
quote:
Originally posted by pcgamer

不過看看歷史頻道製作Dogfights系列節目嚴謹的程度,台灣又有哪個製作單位作得到的?更別提國防部肯公布更多當年作戰資料,還在世的當事人肯出面接受採訪?



所以小弟認為公視應該較能勝任這種教育性的節目,反正這個播完後還能賣DVD呢!
之前一寸河山一寸血雖然不是很完美,但是也蒐集了很多歷史資料還有當事人訪談,
這種記錄片台灣的製作單位要做還是能做,
而且要趁早,不然這些真正經歷過戰爭的老兵要是全凋零了,
以後要找人訪談也找不著了.....


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書買太多,看不完腳腳XD
pcgamer Posted - 04/08/2012 : 12:19:49
>>所以我說 History Channel 是愛國頻道嘛
我認為正港『愛國』頻道是軍事頻道,裡頭很多節目所需的片段畫面都是來自美國國防部的贊助,歷史頻道的比重還沒那麼高,相對之下歷史頻道因為太多有關二戰題材的節目,還被人批評為The Hitler's Channel........

>>這種成本低得多的空戰紀錄片,應該不至於沒人看才對
不過看看歷史頻道製作Dogfights系列節目嚴謹的程度,台灣又有哪個製作單位作得到的?更別提國防部肯公布更多當年作戰資料,還在世的當事人肯出面接受採訪?
su37 Posted - 04/08/2012 : 10:16:43
quote:
Originally posted by von_Guo

所以我說 History Channel 是愛國頻道嘛

不過比起當漢奸之流 愛自己的國(指ROC)倒也還不算是什麼丟人的事 



我在想啊,大大說的那段記錄不曉得國內有沒有相關的影音作品
(類似一寸河山一寸血那種紀錄片)?
如果沒有的話,自己倒是希望公視能仿照歷史頻道的模式出個紀錄片特集,
趁當年參戰的前輩們還沒過世前留下訪談記錄,
並結合實際的影像說明戰鬥過程
讓後輩們知道ROCAF的輝煌時刻!!

當然,要學老美主要用3D效果呈現也行,
不過得找一些有水準的公司,
不然把畫面弄得像某部動畫般,畫面讓觀眾又靠又ㄢˋ反而有反效果....
至於收視率,我想連新X日記還有勇X們都有電視台肯投資拍攝了,
這種成本低得多的空戰紀錄片,應該不至於沒人看才對

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書買太多,看不完腳腳XD
von_Guo Posted - 04/08/2012 : 08:54:15
quote:
Originally posted by pcgamer

我早在07年曾經寫信到歷史頻道去,請他們製作『世界第一場使用飛彈』的空戰專題,他們也沒回我......



呵呵 借個地方說話 ...

八二三炮戰前夕 吾國空軍擁有 320 架尖端前衛之F-86F
有一說是 除了美軍本身之外 ROC當時是擁有F-86F最多的國家

以下那段對兩個中國都不算是什麼光彩事 都是輸家 用英文來講

They are willing to kill each other, so ...


扳手指頭算算 美國總統當時是艾森豪先生
(他的當時志向 本人前有交代 恕不重覆)
也就是說 當別人想給你時 你推都推不掉

所以現在別人百般刁難 擺明的就是不想給...
咱們何必這樣沒出息 死乞白賴地去要呢?

吵軍購可以休矣 捲起袖子自己幹是唯一的出路 
等 觀望 只是繼續浪費時間 自欺欺人罷了
//////

http://en.wikipedia.org/wiki/North_American_F-86_Sabre#1958_Taiwan_Strait_Crisis
North American F-86 Sabre
...

1958 Taiwan Strait Crisis
The Republic of China Air Force of Taiwan was an early recipient of surplus USAF Sabres.
ROC是早年接受 F-86 的國家。

From December 1954 to June 1956, the ROC Air Force received 160 ex-USAF F-86F-1-NA through F-86F-30-NA fighters.
1954/12月(譯按:一江山島戰役前)~1956/6月之間,ROC接受了 160 架F-86F。

By June 1958, the Nationalist Chinese had built up an impressive fighter force, with 320 F-86Fs and seven RF-86Fs having been delivered.
及至1958/6月,ROC擁有 320 F-86F,外加7架 RF-86F。

Sabres and MiGs were shortly to battle each other in the skies of Asia once again in the Second Taiwan Strait Crisis.
很快,軍刀機和米格機在第二次臺海危機中大打出手。 

In August 1958, the Chinese Communists of the People's Republic of China attempted to force the Nationalists off of the islands of Quemoy and Matsu by shelling and blockade. Nationalist F-86Fs flying CAP over the islands found themselves confronted by Communist MiG-15s and MiG-17s, and there were numerous dogfights.
1958/8月,土共砲轟外加封鎖金馬。 ROC空軍在島嶼上空與米格十五與十七空戰,有多起纏鬥。

During these battles, the Nationalist Sabres introduced a new element into aerial warfare.
在空戰中,ROC空軍引入新科技。

Under a secret effort designated Operation Black Magic, the US Navy had provided the ROC with the AIM-9 Sidewinder, its first infrared-homing air-to-air missile, which was just entering service with the United States.
作戰代號「巫法(Black Magic)」中,美國海軍轉手ROC空軍響尾蛇紅外線導彈,其剛進入美軍現役。

A small team from VMF-323, a Marine FJ-4 Fury squadron with later assistance from China Lake and North American Aviation, initially modified 20 of the F-86 Sabres to carry a pair of Sidewinders on underwing launch rails and instructed the ROC pilots in their use flying profiles with USAF F-100s simulating the MiG-17.
部份美軍陸戰航空飛FJ-4「怒極(Fury)」的VMF-323中隊人員,在中國湖武器測試場與北美航空公司的協助下,以20架修改過的 F-86,各掛載兩枚響尾蛇,教導ROC空軍飛行員對抗美軍本身用來模擬米格十七的 F-100。

The MiGs enjoyed an altitude advantage over the Sabres, as they had in Korea, and Communist Chinese MiGs routinely cruised over the Nationalist Sabres, only engaging when they had a favorable position.
米格對軍刀享有飛行高度的優勢,一如韓戰。 共產黨米格機慣常巡弋於高空,不等有利位置出現是不會出手。

The Sidewinder took away that advantage and proved to be devastatingly effective against the MiGs.
響尾蛇導彈扭轉局面,對米格機造成毀滅性的有效打擊。

The combat introduction of the Sidewinder took place in a battle on 24 September 1958 when ROC Sabres succeeded in destroying 10 MiGs and scoring two probables without loss to themselves.
1958/9月24日,ROC空軍首度使用響尾蛇導彈對付米格機,以擊墜敵機10架與另兩架存疑,本身無損失坐收。

In one month of air battles over Quemoy and Matsu, Nationalist pilots tallied a score of no less than 31 MiGs destroyed and eight probables, against a loss of two F-84Gs and no Sabres. The data comes from Nationalist Air Force filmed data.
在一個月中的空戰,ROC空軍在金馬上空戰果為墜敵31架與另8架存疑,本身損失 F-84G 兩架, F-86則無戰損。 紀錄來自ROC空軍空戰照相。
...



quote:
Originally posted by su37

...
不過也沒差,畢竟這集我看完後覺得老美自嗨過頭,評價不怎麼高


所以我說 History Channel 是愛國頻道嘛

不過比起當漢奸之流 愛自己的國(指ROC)倒也還不算是什麼丟人的事 
su37 Posted - 04/07/2012 : 13:32:23
quote:
Originally posted by pcgamer

我早在07年曾經寫信到歷史頻道去,請他們製作『世界第一場使用飛彈』的空戰專題,他們也沒回我......



是ROCAF用響尾蛇打下米格的那一戰吧?
之前在某個討論串好像有網友也有類似的提案說...

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書買太多,看不完腳腳XD
pcgamer Posted - 04/07/2012 : 13:15:03
我早在07年曾經寫信到歷史頻道去,請他們製作『世界第一場使用飛彈』的空戰專題,他們也沒回我......
su37 Posted - 04/07/2012 : 13:06:51
謝謝兩位大大的建議,
不過小弟沒有在美國的親友,
所以可能不便這樣做...
但我用"世界大空戰"這個名稱(應該是大陸的翻譯)
在拍賣網上卻讓我找到了!!!
花了少少的錢入手一套4DVD9的版本,
畫面算是相當清楚,可是除了第一片光碟外,
後面的翻譯實在慘不忍睹,
看來還是享受畫面就好了XD

剛剛把整套光碟試放一下,
發現除了Dogfights of the future外,其他集數似乎都齊了,
(不過也沒差,畢竟這集我看完後覺得老美自嗨過頭,評價不怎麼高)
連開本系列先河的"Dogfights The Greatest Air Battles"都有,
還多了兩集的機型介紹特集.

說到這裡不禁想抱怨一下,
這系列唯一的遺珠之憾應該就是沒有F-14了!!!
雖然說實戰紀錄少,但是擠一擠還是有吧?
(連F-111都出現了,為什麼不畫雄貓呢...)

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書買太多,看不完腳腳XD
von_Guo Posted - 04/04/2012 : 06:12:54
quote:
Originally posted by su37

印象中這套紀錄片有2季+最早推出的pilot episode總共29集,
小弟在網路上遍尋不著這套DVD,
因此想請問目前台灣有什麼地方可以買的到??
還是有大大願意割愛的?
(真的是很喜歡這部紀錄片,裡面的3D模組看起來真是細緻說)



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pcgamer Posted - 04/03/2012 : 17:59:53
我自己是在ebay上買到dogfight全套兩季的dvd。

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