| T O P I C R E V I E W |
| 慎．中野 |
Posted - 05/18/2007 : 21:13:57
最近比較閒，聊一下版務執行的心得。
話說「戰略戰史與國際關係」在MDC四大軍事討論版中名稱最長，除了二戰那幾年、現代武器與國軍之外，這個標題底下聊古今中外軍事話題都合法，從現代台海戰略到古希臘方陣都可以。
有時我會想，這個防區會不會太廣了？
以二次世界大戰來比喻，現代武器比較專門，像太平洋戰區一樣，戰況雖然也激烈，但關係比較遙遠。二戰跟國軍則範圍比較限定，前者像是西線後者像義大利。戰略戰史與國際關係則像北海到黑海的東部戰線一樣，漫漫千里，廣大無邊。
但──版主跟副版主配額加起來同樣是兩人。
戰況最激烈的時候，我開始了解「一夫當關」是個多沉重的字眼──哎呀∼二戰德軍真是了不起啊。
幸好之前一篇討論明清火器的時候，顯示出能夠在這麼廣範圍的戰場全面作戰的人也不多，所以既然戰區大，像Dasha大這樣能夠運用比較多資料的人就有利，可以從各種位置跟角度推敲，粉碎很多脆弱的觀點。
我不是在抱怨哦，畢竟這是自己跳進來的，而且畢竟還是東線戰場最有趣，男兒志在千里嘛。
－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| dasha |
Posted - 05/26/2007 : 07:56:28
quote:
Originally posted by blackknight
quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by blackknight
其實不見得要種田和貿易，只要打垮潛在競爭對手 搞獨佔就有利潤了
但前題是$$$$能自由流動，否則還是死
-
有很多時候，把競爭對手打到屈服當乳牛比打死競爭對手換你去養難民要好
這是當然嚕 把敵人國家滅了幹啥 又沒實際利益
就像藍斯也不是殺人是要收做後宮(這例子好像怪怪的 )
這裡面有很多問題.
首先,最近台灣週一到週五晚間播兩個以同一個人為主角的戲,就告訴大家養乳牛未必是好事,搞不好你養到了老虎,這個戲的主角叫勾踐......
又,Ah My Goddess內關於Urd那句話也是一個經典,"為達目的不擇手段,為了手段忘了目的."這問題三軍都會犯,日本陸軍就忘了他們是要中國大陸的資源而不是非要征服中國大陸不可,最後是征服大陸一半卻沒拿到多少資源;日本海軍就忘了他們是要南洋的資源而不是制海權,結果掌有南洋制海權時卻沒有足夠的船護航運送資源;杜黑宣稱空軍可以在敵人的大都市上丟一千噸的炸藥燃燒彈與毒氣彈讓敵人崩潰毀滅,卻忘了這種搞法沒有經濟利益,美國搞到最後還是要出錢援助德日重建,
不過,陸權是最直接的土地利益,海權是最直接的通商利益,空權卻是間接的協助奪取陸海權. |
| blackknight |
Posted - 05/26/2007 : 06:05:46
quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by blackknight
其實不見得要種田和貿易，只要打垮潛在競爭對手 搞獨佔就有利潤了
但前題是$$$$能自由流動，否則還是死
-
有很多時候，把競爭對手打到屈服當乳牛比打死競爭對手換你去養難民要好
這是當然嚕 把敵人國家滅了幹啥 又沒實際利益
就像藍斯也不是殺人是要收做後宮(這例子好像怪怪的)
=========================================================
我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
| rockitten |
Posted - 05/25/2007 : 17:18:35
quote:
Originally posted by blackknight
其實不見得要種田和貿易，只要打垮潛在競爭對手 搞獨佔就有利潤了
但前題是$$$$能自由流動，否則還是死
-
有很多時候，把競爭對手打到屈服當乳牛比打死競爭對手換你去養難民要好
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
| dasha |
Posted - 05/25/2007 : 08:45:53
SANJYSAN聽說被老闆操得很兇,兇到花七千多元買的書擺在小弟這邊半年以上了......下次有空到台大來的時候來拿書吧! |
| skyflyer |
Posted - 05/24/2007 : 23:33:55
山鸡似乎好久不见了 他也是才如大海呀 军事之外 对佛学心理学等也有很多知识和 不过居然前几天有兴趣和蛇老大在sc一起开导女王殿 orz一个 |
| blackknight |
Posted - 05/24/2007 : 12:40:30
quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by blackknight
quote:
Originally posted by dasha
其實還是有差.海權是從商船誕生的,對海權觀念深入了解的人會強調的都是船隻的物資運輸能力而不是生存能力.空權卻是從打擊誕生的,因此講空權首重火力投射與空域使用,很少去強調能不能賺錢.而陸權呢?這個是從農礦業生出來的,強調的就是死守死守再死守,不死守就沒有土地所有權......
打下了空權 就有海權陸權還有賺錢
創建陸權概念的,是農夫(與土地仲介業);創建海權概念的,是商人(與冒險家);創建空權概念的,是軍人(與政客).因此空權執行人會主張有空權才有海陸權,然後毫不在乎的污染農田毀壞礦場消滅工廠截斷交通,接下來海權發現他們沒辦法運輸人員貨物到擁有空權的土地,陸權發現他們拿到的土地沒辦法用以生產......
因此,陸權屬於地理系,海權屬於商科,空權屬於軍校......
其實不見得要種田和貿易，只要打垮潛在競爭對手 搞獨佔就有利潤了
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
| Reich |
Posted - 05/24/2007 : 11:56:44
那種....
就私下討論吧....
XDDD
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004 |
| Luke-Skywalker |
Posted - 05/24/2007 : 11:24:10
quote:
Originally posted by Akula
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
那........像咱們這些
有些資料很難找
而不得不上來問的呢？
這種進階級的不是怕被酸，而是怕沒人知道或「知道的不能說」吧XD
軍師兄的經驗法則？
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
| Reich |
Posted - 05/24/2007 : 10:25:05
哈∼∼
我以為陸權應該屬於農經學院
海權屬於商管學院
至於空權則是政戰學校？
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004 |
| dasha |
Posted - 05/24/2007 : 09:50:50
quote:
Originally posted by blackknight
quote:
Originally posted by dasha
其實還是有差.海權是從商船誕生的,對海權觀念深入了解的人會強調的都是船隻的物資運輸能力而不是生存能力.空權卻是從打擊誕生的,因此講空權首重火力投射與空域使用,很少去強調能不能賺錢.而陸權呢?這個是從農礦業生出來的,強調的就是死守死守再死守,不死守就沒有土地所有權......
打下了空權 就有海權陸權還有賺錢
創建陸權概念的,是農夫(與土地仲介業);創建海權概念的,是商人(與冒險家);創建空權概念的,是軍人(與政客).因此空權執行人會主張有空權才有海陸權,然後毫不在乎的污染農田毀壞礦場消滅工廠截斷交通,接下來海權發現他們沒辦法運輸人員貨物到擁有空權的土地,陸權發現他們拿到的土地沒辦法用以生產......
因此,陸權屬於地理系,海權屬於商科,空權屬於軍校...... |
| Akula |
Posted - 05/24/2007 : 01:49:18
quote:
Originally posted by blackknight
打下了空權 就有海權陸權還有賺錢
好像扯太遠了？而且這麼說還是一樣認定空權就是用來支援陸權海權
但是空權有沒有更戰略性的價值在？
而且空權的建立也先要有土地，要進行國境外的遠距投射，就仍然需要海外基地，而海外基地的建立又要靠陸權海權，能夠真正達成不著陸全球投射的，目前好像只有某幾型的ICBM......還有NASA...合眾國宇宙軍？XD
*************
勝利のポーズ、決め
************* |
| blackknight |
Posted - 05/24/2007 : 01:15:15
quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by blackknight
quote:
Originally posted by bigsea
其實空權 的大戰略面還有很多值得討論的地方
因為海權是建構在經濟上面的
而空權的背後支撐 有些人還是認為過於狹隘
小弟認為其實所有軍事戰略都可以歸宗於經濟的
所以空權自然也是為經濟服務了
打下了空權 就有海權陸權還有賺錢
其實還是有差.海權是從商船誕生的,對海權觀念深入了解的人會強調的都是船隻的物資運輸能力而不是生存能力.空權卻是從打擊誕生的,因此講空權首重火力投射與空域使用,很少去強調能不能賺錢.而陸權呢?這個是從農礦業生出來的,強調的就是死守死守再死守,不死守就沒有土地所有權......
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
| Akula |
Posted - 05/23/2007 : 21:11:32
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
那........像咱們這些
有些資料很難找
而不得不上來問的呢？
這種進階級的不是怕被酸，而是怕沒人知道或「知道的不能說」吧XD
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勝利のポーズ、決め
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| Luke-Skywalker |
Posted - 05/23/2007 : 13:03:25
quote:
Originally posted by cobrachen
在引導新人或者是對某個題材比較不熟悉的網友時，建議對方尋找資料或者是找書來看時，不妨提供一些搜尋的關鍵字。其實搜尋要作的好也是需要不斷的嘗試，關鍵字下的不對，很可能就是找的很沮喪，可是對新人來說，貼切的關鍵字不見得知道，或者是不清楚要怎麼組合來嘗試，那麼，有經驗的人提供一下，也就多少免去一些問問題可是不知道怎麼找答案的情況。
那........像咱們這些
有些資料很難找
而不得不上來問的呢？
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
| Captain Sulu |
Posted - 05/23/2007 : 11:48:09
新人要加入，冷飯要定期炒，舊人可溫故知新練筆刀，但下手請別太重一把澆息。
適度允許基礎性回鍋文讓新人參與討論。
|
| cobrachen |
Posted - 05/23/2007 : 11:42:45
在引導新人或者是對某個題材比較不熟悉的網友時，建議對方尋找資料或者是找書來看時，不妨提供一些搜尋的關鍵字。其實搜尋要作的好也是需要不斷的嘗試，關鍵字下的不對，很可能就是找的很沮喪，可是對新人來說，貼切的關鍵字不見得知道，或者是不清楚要怎麼組合來嘗試，那麼，有經驗的人提供一下，也就多少免去一些問問題可是不知道怎麼找答案的情況。 |
| SEAL |
Posted - 05/23/2007 : 11:38:19
請問現在是討論版務還是離題談別的區域?
|
| dasha |
Posted - 05/22/2007 : 18:59:17
quote:
Originally posted by blackknight
quote:
Originally posted by bigsea
其實空權 的大戰略面還有很多值得討論的地方
因為海權是建構在經濟上面的
而空權的背後支撐 有些人還是認為過於狹隘
小弟認為其實所有軍事戰略都可以歸宗於經濟的
所以空權自然也是為經濟服務了
其實還是有差.海權是從商船誕生的,對海權觀念深入了解的人會強調的都是船隻的物資運輸能力而不是生存能力.空權卻是從打擊誕生的,因此講空權首重火力投射與空域使用,很少去強調能不能賺錢.而陸權呢?這個是從農礦業生出來的,強調的就是死守死守再死守,不死守就沒有土地所有權...... |
| blackknight |
Posted - 05/22/2007 : 18:03:28
quote:
Originally posted by bigsea
quote:
Originally posted by Akula
那空權觀念呢？XD
(這樣就離題離很大了)
*************
勝利のポーズ、決め
*************
其實空權 的大戰略面還有很多值得討論的地方
因為海權是建構在經濟上面的
而空權的背後支撐 有些人還是認為過於狹隘
銀河的歷史又翻過了一頁
小弟認為其實所有軍事戰略都可以歸宗於經濟的
所以空權自然也是為經濟服務了
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
| bigsea |
Posted - 05/22/2007 : 00:35:50
quote:
Originally posted by Akula
那空權觀念呢？XD
(這樣就離題離很大了)
*************
勝利のポーズ、決め
*************
其實空權 的大戰略面還有很多值得討論的地方
因為海權是建構在經濟上面的
而空權的背後支撐 有些人還是認為過於狹隘
銀河的歷史又翻過了一頁 |
| bigsea |
Posted - 05/22/2007 : 00:31:45
quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by blackknight
(左看右看 歪頭思考中)MDC的泰莎控除了我以外還有誰嗎??
說的是我的話 那是貓兄你太看的起小弟了，在還沒把諸位老大開的書單唸完消化前。小弟實在不敢擔當"後繼"這一重責大任啊
最起碼也得先訓練自己投稿過關一次後
who else???
想投稿過關一次不難，小弟把一些解密的澳洲軍情/海援會(註)文件send給你或中野或Captain Picard，寫論文/投稿根本不是問題。因為華文軍事界/學術界玩大洋洲區的本來就不多，有內部獨家的更少......
-
註：海援會(Naval League Australia)是一個推動/支援澳洲海權發展的半政治組織，主要的工作是出錢出力營運童軍組織Navy Cadat(海軍青年團)以及運用大家的專業背景免費為澳洲海軍提供專業建議/評估.....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
寫論文和投稿 問題還好
只是靠這個要吃飯 是很難的
一炮而紅之後的考驗才開始
讀了很多後 除了自己爽外
最重要的還是養家活口
特別是 把興趣當飯吃後
要能承受研究的寂寞
銀河的歷史又翻過了一頁 |
| Clancy Asimov |
Posted - 05/21/2007 : 16:12:20
quote:
Originally posted by rockitten
ANU的圖書館東西還少嗎??
ANU的圖書館東西是不少，可我現在人不在坎培拉啊... |
| blackknight |
Posted - 05/21/2007 : 02:49:52
quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by blackknight
(左看右看 歪頭思考中)MDC的泰莎控除了我以外還有誰嗎??
說的是我的話 那是貓兄你太看的起小弟了，在還沒把諸位老大開的書單唸完消化前。小弟實在不敢擔當"後繼"這一重責大任啊
最起碼也得先訓練自己投稿過關一次後
who else???
想投稿過關一次不難，小弟把一些解密的澳洲軍情/海援會(註)文件send給你或中野或Captain Picard，寫論文/投稿根本不是問題。因為華文軍事界/學術界玩大洋洲區的本來就不多，有內部獨家的更少......
-
註：海援會(Naval League Australia)是一個推動/支援澳洲海權發展的半政治組織，主要的工作是出錢出力營運童軍組織Navy Cadat(海軍青年團)以及運用大家的專業背景免費為澳洲海軍提供專業建議/評估.....
內部獨家?真是太有趣了 下次要跟小貓兄您請教一下
=========================================================
我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
| Akula |
Posted - 05/20/2007 : 23:57:59
那空權觀念呢？XD
(這樣就離題離很大了)
*************
勝利のポーズ、決め
************* |
| steelshark |
Posted - 05/20/2007 : 21:03:47
這是觀念問題啊
所以，日本才是少數的幾個有海權觀念的國家 |
