| T O P I C R E V I E W |
| 小毛 |
Posted - 05/09/2023 : 00:29:13
一直聽說以色列鼓勵服役的青年男女發揮創意提出點子,讓以色列國防軍出現很多新奇的裝備和走在潮流前端的各式武器.
烏克蘭戰場也是各家創意集中的地方,無人機丟手榴彈迫砲彈,鐵窗遮陽棚偽裝網還裝上反應裝甲,各種層出不窮的創意不管是獲得奇效或獲得齊笑,能在戰場上殺敵保命就是好東西.
有鑑於此,國軍不妨於旅級單位設立實驗工坊,營級單位設置小實驗室,各單位有什麼神奇的點子或創意,都可以在這邊創作或驗證,提供基本工具像是電焊,切割,鑽孔切削,甚至3D列印等,其他如單晶片電腦,無人機改造等,可以視提案內容進行實作與驗證.由創意提案人員提出提案書,招募各單位有各種專長的人員來執行,可以當成軍中的社團來操作.
像是保修單位黑手技師多,來自大專院校的兵源可能有程式高手,中正理工可能也有一些有動手能力人才,各路英雄組成社團,去開發出提案書所想定的構想.
若能實做出來,或是參加國軍內部的提案競賽,可以得到榮譽或獎勵.若獲得兵工單位採用生產還能獲得權利金與獎勵.
隨便舉些例子,像是弄個有射表瞄具的手榴彈投擲器(基本上還是彈弓),無人機丟迫砲彈的引信改裝套件,使用紅隼發射管的超大口徑破甲拳啥的,或是啥船艦可收納的防雷網,簡易型魚雷誘餌,戰機狗戰用鐵釘灑佈器(敵人在你六點鐘方向時使用),車用海蛇火箭發射器與簡易表尺，遙控反坦克地雷四驅車，M113電瓶問題的解決對策,手機版迫砲電子地圖與射表app等等,只要想像力夠,什麼都有可能...
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| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| 小毛 |
Posted - 08/25/2023 : 22:40:51
金屬風暴就兩個問題，現有彈藥能用嗎?引信保險如何解除?
要不然南非也有轉輪40榴彈槍，雖然也是呆重不少....
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| gera |
Posted - 08/25/2023 : 22:09:39
命中率低,那就要提高火力密集度,使用40榴槍管與機構,用越多呆重就越高,所攜帶的彈藥重量與數量被呆重吃走.
但有沒有能改善的辦法,其實有!
使用20年前的"金屬風暴"武器概念,讓槍管內填充多枚金屬風暴榴彈,如此,呆重降低,射彈增加,
只需要攜帶一根或兩根槍管就能"一次性"發射六至八枚槍榴彈,
如果三架無人機一組,數量就變成十八至二十四枚槍榴彈,
控制落彈區不超過7*7=49平方公尺,平均是2.7~2平方公尺一枚,那麼命中率與殺傷破壞率就能平衡,
就不需要特別強求對無人機的後座控制.
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| fanity |
Posted - 08/25/2023 : 21:23:56
T91構型在俄烏戰爭中有類似的實戰影片流出過
不過可以很明顯看出效果很笑果就不提了
40榴我倒是認為不見得是太大的壞事
可以說是有好有壞的取捨
這種構型的40榴能夠存在著一定程度的投射距離
比起必須接近至目標頭頂的自由落體彈藥有其優勢
一如二戰後期發展起來的空用對地火箭彈
而且對於一些垂直面的目標也可以有一定的打擊能力(例如窗戶或牆面破口)
在來就是彈藥不需經過改裝可以直接使用 -- 大家都知道烏俄雙方投擲的30/40榴彈都必須要先改裝以適應自由落體投彈
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| gera |
Posted - 08/25/2023 : 20:27:22
沒有意義,浪費重量,
重覆使用的機構如槍管是呆重,三連發40榴=呆重x3,
加上火藥系或多或少都有後座力,而無人機想修正後座力產生的誤差需要很高的技術力,
即便做得到,也會使無人機的價格過於高昂.
這也是為什麼烏克蘭戰場上,攻擊式的無人機大至分兩種類型,
一是採用重力投彈的無人機,除了扳機釋放機構外,重量全部給彈藥,能用多大的彈藥就用多大,
而重力投彈的準確度是能事先準備與修正的,多高,風速,附加的尾翼等等.
一是可操控的FPV,直接撞擊攻擊.
這其實可以看出西式與蘇式的想法差別,
說穿了,要產生殺傷破壞不外是命中與威力,
彈藥要先命中,才能有效果,而威力大小等同破壞大小.
但命中很困難,所以威力越大,那麼近彈產生的破壞就越大.
40榴的殺傷了不起5M,也就是說打不進5M範圍都是無效輸出,
所以只要飛得動,換成一枚60迫砲彈就不難理解,彈體造型適合末端,不易受風偏影響,威力也大,允許的偏差更大.
因此命中與威力都增大,產生殺傷破壞的機率就越大,效率就越高.
蘇式想法是一門砲的火力不夠密集,難以命中產生有效殺傷破壞,那麼就用十門砲,再不行就百門砲.
西式想法是,十門砲還不行,先等等,想辦法讓砲彈的命中率增加,能夠自導引最好.
十門砲對百門砲,當然還是後者佔優勢,既然如此,我就拉長射程,在百門砲打不到的地方打,
蘇式這時想改很難,因為他們已經生產百門砲與其對應的十數萬枚砲彈,再便宜要改系統,也要改百門砲,反而昂貴而麻煩.
從烏克蘭戰爭中,就可以看,俄羅斯擺出的火砲數量與火力密集程度很驚人,但是其作戰效率也低得驚人,
如同烏克蘭的評估,西方一,蘇式三,西方系統可穩佔上風,
但如果蘇式能達到十,這就不好說,烏克蘭戰爭中俄羅斯辦不到也不想辦到十倍戰力.
而冷戰時期蘇聯則是打算放手一搏,因此才累積了巨大的軍械與彈藥量,然後以機動作戰群滾動與輾壓一切不服.
也因此被自身的重量拖垮,因為舊武器越多,就越難換代,
台灣的陸軍也是如此. |
| 小毛 |
Posted - 08/25/2023 : 14:43:14
烏克蘭戰場甲車上面裝攔截網防FPV，那如果無人機裝的是66火箭彈防得住嗎？
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| 小毛 |
Posted - 08/25/2023 : 14:35:02
抱歉，發完以後才發現205廠已經有做過類似的玩意........
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=375186
空中射爆敵人！國軍「武裝無人機」首亮相 裝載40榴彈槍
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| 小毛 |
Posted - 08/25/2023 : 14:27:59
話說國產小型無人機配國產T85 40mm榴彈發射器有沒有意義？至少無人機可以回收繼續用，彈藥沒打出去也不用擔心回收時碰炸........
如果重量撐得住，一次搭載兩三門也不是不行...
https://www.voh.com.tw/tw/News/ugC_News_Detail.aspx?NewsCatID=1&NewsID=999
強化T85榴彈發射器運用效能 204指揮部進行實彈射擊
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| cwchang2100 |
Posted - 07/12/2023 : 19:44:15
quote:
Originally posted by oneeast00
無電光學鏡
可以直接裝在步槍上由單兵手持進攻,
又不用電池不必擔心補給.
才方便推廣到後備單兵
還不必擔心EMP...
這種固定角度的東西並不好用,假設120度的角度,就不好用了.
而且無法用在其他場合,例如跨過牆面由上方射擊.
只能在白天使用,限制太大.
電池也不是哪麼困難的事情,而且還有夜視型,這就一定要電了.
無電光學鏡在夜間就GG了.
EMP就搞笑了,俄烏戰爭打到現在,哪時候碰到EMP了?? 是game打太多了嗎?
麻煩現實一點.美國特戰部隊有擔心過EMP嗎??? 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
| cwchang2100 |
Posted - 07/12/2023 : 19:38:22
quote:
Originally posted by 小毛
但是台灣沒有啊，所以既然有國產的三軸穩定平台上市，離能夠裝上步槍與瞄鏡已經不遠了，只需要小小的改造一番.....
像是弄個三角架，電力驅動與擊發，配合電子瞄鏡就能成為簡易的遙控武器站，不管是幾百公尺的精確射擊，甚至是小型無人機的擊殺，都可能做到。
可以在網路上買得到,問題不大,重點是沒有太貴.
國軍想要購買的話,應該也不太難.
更何況這種程度的東東,找國內廠商開發也應該可以做到.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
| oneeast00 |
Posted - 07/12/2023 : 19:07:28
無電光學鏡
可以直接裝在步槍上由單兵手持進攻,
又不用電池不必擔心補給.
才方便推廣到後備單兵
還不必擔心EMP...
|
| 小毛 |
Posted - 07/12/2023 : 18:52:37
但是台灣沒有啊，所以既然有國產的三軸穩定平台上市，離能夠裝上步槍與瞄鏡已經不遠了，只需要小小的改造一番.....
像是弄個三角架，電力驅動與擊發，配合電子瞄鏡就能成為簡易的遙控武器站，不管是幾百公尺的精確射擊，甚至是小型無人機的擊殺，都可能做到。
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| cwchang2100 |
Posted - 07/12/2023 : 17:50:52
quote:
Originally posted by oneeast00
個人倒是認為
如果決心打巷戰
拐彎鏡似乎是臺灣國造光瞄最急需去補的空白缺口...
在巷戰中從牆後只伸出槍和手臂也能精準射擊,帶來的壓力不亞於狙擊槍...
https://youtu.be/5TO_GZD1sfM
<恕刪>
這種東東早就落伍了!
歐美一堆有線或是無線的瞄準鏡,可把影像信號傳到可攜螢幕上,甚至是手機或是平板.
還有些是傳給眼鏡螢幕.
因此要轉彎射擊的方案甚多,甚至有搖控射擊方案.
只有你想不到,沒有做不到的. 
https://bulgarianmilitary.com/2020/11/08/trap-the-remotely-operated-sniper-station-of-fbi-swat-and-u-s-army/
TRAP – the remotely operated sniper station of FBI, SWAT and U.S. Army
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他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
| oneeast00 |
Posted - 07/12/2023 : 16:47:47
個人倒是認為
如果決心打巷戰
拐彎鏡似乎是臺灣國造光瞄最急需去補的空白缺口...
在巷戰中從牆後只伸出槍和手臂也能精準射擊,帶來的壓力不亞於狙擊槍...
https://youtu.be/5TO_GZD1sfM
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| 小毛 |
Posted - 07/12/2023 : 16:15:27
看到一個國產手持雲台，正在思考這玩意如果結合步槍電子瞄鏡可以玩出什麼花樣？
像是一般遠距離狙擊需要呼吸平穩然後掌握板機擊發時機，有了自動穩定的雲台以後，只要電子瞄鏡完成瞄準鎖定，隨時都能射擊(像是不直接使用板機，改用雲台上的按鈕)，然後能提供穩定的精準度....有了自動穩定雲台和電子瞄鏡，人人都能當精準射手.......
https://www.techbang.com/posts/107891-asus-launches-exclusive-inductive-electric-gripper-mobile
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| dasha |
Posted - 06/10/2023 : 08:53:58
其實目前光電轉換效率最高的太陽能電池,除了多層電池以外,就是第二代那些多晶矽無晶矽電池,第三代第四代那些轉換效率都差得多,只是重量輕形狀自由,可以裝在第二代上面當多層用.
而機動載具比較好用的還是電池,太陽能車最不像玩具的已經開始測試要準備賣,問題是那種東西大晴天下每天充電量也只有三十幾公里,基本上就是城市內通勤車或買菜車而已,換電池還可以輕鬆的破百公里......
類似GGR電池這種東西,推廣台灣是走在全球前列,只是這玩意給汽車要一裝三四十顆,基本上只適合比三輪車還小的系統. |
| gera |
Posted - 06/06/2023 : 20:24:28
以後新建案一定大小以上都必須裝太陽能,現在廠房則一定要(並且是建廠時先扣繳保證金,裝設好太陽能發電才退,
所以台灣很流行太陽能租賃,因為即便廠方沒興趣,也必須把保證金拿回來,因此台灣在廠頂太陽能方面做得比日本還好)
當屋頂廠頂太陽能達到一定數量之後,就會反過來掩護軍方使用太陽能.
營區建物頂的太陽能,並不影響其生存性,反正都是無法移動,
裝太陽能的好處是,
一,平時回收一些售電費用.
二,太陽能板可以遮掩屋頂,降溫,涼快一些.
戰時的優點是,
三,搭配電池系統,可以與整個緊急供電系統共同施作,有更好的用電安全性.
四,除非被徹底摧毀,否則總是有些電力產出來使用.
在戰略層面,我們最主要的問題其實是維持指揮與通訊系統的運作,
而這部份光靠緊急發電機維持其實會很吃力,但太陽能+電池則可以改變這個缺點,
讓發電機能夠休息與保養,也能減少燃料使用.
其次是我們的偵監系統,也就是雷達,這個非靠發電機不可,但前面省出來的燃料就可以用來支持雷達與防空.
台灣與國軍都有些輕忽能源安全,而戰時的能源安全其實與核電無關,
就算核一二三四繼續運作,戰時其產生的市電大概也難以傳送出來,
它們的變電所都太好抓,而且必然是目標之一,
到最後,台電為了安全起見,肯定會讓核能爐停機.
太陽能與風力發電,搭配電池,可以建立分散式的能源供應,
這會進一步降低對發電燃料,如柴油的消耗,
而且它們也難以被立即清除,
這樣安全係數就能增加.
我們現在缺的是儲能系統,也就是電池.
軍隊必須做好,
一,市電(台電),
二,緊急發電,這又分為武器用(如愛國者),它們本身就自帶發電機,移動式,
以及系統用(固定式),
國軍應該購置大型移動式燃汽發電機(貨櫃),做為系統用的調度與備用方案.
三,分散發電,就是利用屋頂太陽能與風電,木氣爐等多種手段,
搭配儲能系統,包括大型固定式(台電或民營),以及營區固定式(軍),還有軍用移動電池車,甚至於GGR電池等,
做為發電,蓄能之用.
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| gera |
Posted - 06/06/2023 : 19:30:53
木氣爐沒什麼興趣,精確的說,它只能做為多樣化來源的其中之一,而且排名還靠後那種,
原因是效率低,污染大,
它主要原理與優點是將木頭"乾餾",再燃燒其產生的木煤氣,
這種木煤氣好處是沒什麼煙,產出立即燃燒,壞處是各種各式氣體也看不見,燃燒後的殘渣會形成污染,需要常清潔,否則會損害部件.
而被乾餾後的木頭會變成炭,可以二次燃燒.
木氣爐被大量運用是在二戰,原因是化石燃料缺乏,因此這種燒木頭的木氣爐做為發動機,裝在車輛上用.
另一個特點是,木氣爐也能燒碳,而變成碳煤氣爐.
國府二戰時的航空發動機廠,主要業務之一都是在幫這些煤氣爐車做活塞與活塞環,因為太容易骯髒,需要常更換.
(後來遷台後,國府養不起,就裁掉解散,一部份人進裕隆改造車,這就是裕隆造車的技術人力來源,
留在中國的,熬到文革結束,據說還搞定了渦扇9,也就是SPY發動機的授權生產)
因此當戰爭結束,這些車輛快速被淘汰.
總的說,木氣爐可以用,但不用指望太多,
大至上一個旅級營區配置一套大型的,營級營區配一套小型的,
它可以燃料多種原料產生煤氣並發電,其中,我會希望其廢熱再用來加溫產出熱水供官兵洗浴用.
之後燒餘的炭,則二次利用,用來給廚房燒菜,軍隊可能不太缺燃料,但民間缺呀.
|
| 小毛 |
Posted - 06/06/2023 : 07:47:16
第一代用矽晶片太陽能，可以當成探討野戰實用性，後面幾代可以考慮用軟性太陽能電池或是甚至發電纖維啥的神奇科技，那或許還有繼續研究下去的意義。
或是乾脆就證明面積不大的太陽能發電沒有意義，改研發戰場可攜式風力發電啥的，利用夜間拿出來發電.....
本來沒有特定目標的工坊，就是要給基層一些動手實踐的設備，成功了可以解決基層日常的問題，失敗了反正以前這些問題也存在，下次在想些點子來解決看看。
如果對於失敗零容忍，那很多研究案就沒機會出現了。
當然以國人的尿性，既然有了工坊，長官一定會交代一些任務來向上面證明有做事，這一類交差專用的大家也都心知肚明.....
所以我前面就強調，人員參與是社團性質，研究主題是自發的，避免變成上級交付任務性質，免得出現只給你沖天炮的預算，要你弄出鋼彈浮遊砲的笑話....當然最後成品是無人機上面裝把槍啥的，也勉強算是交差了....
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| JAS123 |
Posted - 06/06/2023 : 07:18:40
quote:
Originally posted by 小毛
綠能對軍隊來說就算是假議題,但不打仗的國家議會會吃這一套...
小毛還提過戰時與救災都能用的模組化木氣爐發電貨櫃,屆時漂流木樹葉木頭家具紙張啥的都能用來發電....
公家單位的屋頂要裝太陽能已經是各級政府要列入KPI的項目,軍營裝太陽能也是因為政策要求.
軍服背包與帳篷偽裝網偽裝布啥的不是不能用來發電,要特殊材料去做才能兼顧機能性與偽裝需求,用矽晶片太陽能電池肯定是....發電量太少連手機都充不飽.....才會用效率較高較便宜的太陽能電池,肯定在陽光下可以吸引無人機的注意....
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綠能怎樣就先不探討了，我只想說如果要按毛哥構想在基層弄研究工坊，像這樣的「理想豐滿成果骨感」甚至連構想都有問題的試驗產物會不斷出現，以研究的角度來說有一些犯錯空間當然無可厚非，歷史上成功的發明通常也伴隨著N次的失敗
但顯然台灣鄉民不吃這套 |
| ian125 |
Posted - 06/06/2023 : 00:18:36
欸綠能對打仗國家也是議題，美國國防部把氣候問題看得比中國還重要... |
| 小毛 |
Posted - 06/05/2023 : 22:54:33
綠能對軍隊來說就算是假議題,但不打仗的國家議會會吃這一套...
小毛還提過戰時與救災都能用的模組化木氣爐發電貨櫃,屆時漂流木樹葉木頭家具紙張啥的都能用來發電....
公家單位的屋頂要裝太陽能已經是各級政府要列入KPI的項目,軍營裝太陽能也是因為政策要求.
軍服背包與帳篷偽裝網偽裝布啥的不是不能用來發電,要特殊材料去做才能兼顧機能性與偽裝需求,用矽晶片太陽能電池肯定是....發電量太少連手機都充不飽.....才會用效率較高較便宜的太陽能電池,肯定在陽光下可以吸引無人機的注意....
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| JAS123 |
Posted - 06/05/2023 : 22:29:26
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0242zRBBorKv6XkviPtEi25AywarVm3sD6D4onbppHGbnrF9stes42iMfZELhMoXbFl&id=100064324976987&mibextid=Nif5oz
正好今天國防部發言人貼了這個所謂「國防綠能實踐基地」，概念差不多接近毛哥設想的部隊工坊，然後成果（特別是那個太陽能背心）不意外的被幹譙到翻了
姑且先不深究這個實踐基地的成果跟背後的概念合不合理，單從輿論可以看出其實台灣鄉民對國防研究的容忍度很低，哪怕這搞不好只是軍事院校學生的作品，在鄉民眼中若不能直接拿上戰場用那大概率被當成垃圾看待，出品單位還會順便戴上一頂浪費公帑的大帽子~~
但既然是實驗怎麼可能都只出好點子而不會有餿主意？只是不知道國軍長官有沒有足夠的肩膀跟心臟去承受輿論的批判 |
| dasha |
Posted - 06/04/2023 : 07:20:09
重點在演化的原則,"適者生存"的意義其實是生物會優先針對最急迫最大威脅進行演化,不是那種理論上的威脅,是實際上的威脅.
所以在戰爭中,或是三不五時有恐攻的以色列這種準戰爭狀態國家,你會看到很多搞出很有用裝備的小工坊,因為那邊最實際的威脅就是敵人武器的威脅.
台灣呢?講甚中共是最大威脅那都是講,飛彈演習繞台演習看來很可怕,但實際上軍人在1970年代中期以後就沒有自己的陣地被敵炮彈打破的經驗,演化原則中那都不是威脅;演化原則的真正威脅,是每年一次的高裝檢與三不五時的督導,是洪仲丘或貴婦團這種突然就會讓我失去職業甚至坐牢的法律問題,是裝備看起來不整潔被扣假或半夜不能睡要繼續維修裝備......
這種地方搞小工坊做出來的東西,選美度高於實用度,甚至還會影響正常裝備運作,肥皂水通槍管就是. |
| JAS123 |
Posted - 05/31/2023 : 22:18:45
社團性質啊...小弟只想到連之前由政戰體系推動、搞得轟轟烈烈，甚至還寫出年度計畫規定要排入正課課表執行的東西，目前在許多單位（特別是實兵旅）也快名存實亡了...
以現況來看小弟不覺得旅營有這個能量去維持這些所謂工坊或小型實驗室的運作就是了 |
| olddog |
Posted - 05/14/2023 : 12:56:59
quote:
Originally posted by ryan2181
別說甚麼創新實驗了
我就問那個急救包發了嗎??
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有編預算了........
https://tw.news.yahoo.com/news/%E5%9C%8B%E8%BB%8D%E8%A8%88%E7%95%AB%E6%8A%95%E5%85%A55%E5%84%84%E5%85%83-%E8%B2%B7%E6%96%B0%E5%BC%8F%E6%80%A5%E6%95%91%E5%8C%85-071134292.html |
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