| T O P I C R E V I E W |
| 小毛 |
Posted - 10/17/2017 : 10:06:43
美軍的OH-58D已經退役，計畫用阿帕契負擔大部分的戰蒐任務。不過台灣的阿帕契應該還是以打擊任務為主，OH-58D雖然還在使用，但是在通訊方面還未升級到較新的水準。
目前常備陸軍陸上打擊主力是裝步旅，機步旅。我認為應該常態性的演練裝步旅與機步旅搭配輕型戰搜直升機連的戰法，以提高部隊對於戰場狀態的掌握，以及發揚砲兵火力。
建議逐年編列預算購買軍用型的Bell 407或同等級的輕型戰搜直升機，要有光電/紅外線偵蒐測距標定能力，能透過語音與數據資料鏈傳輸敵情資料與旅或營級指揮部，並透過旅或營級火協發布砲兵任務。若情況許可，輕型戰搜直升機也可以使用飛機上的火力直接攻擊小股或緊急高威脅目標。或機上空間有剩餘也可以做緊急人員運送或搜索救援任務。
以編制來說，空騎旅把戰搜機擴編成營級，主要任務是搭配裝步旅與機步旅作戰。
每個機步旅或裝步旅都分配一個戰搜直升機連，裝步旅與機步旅下轄的裝步營與機步營則分配排級的戰搜直升機單位。
戰搜直升機的火力，以Bell 407的水準來當範例，兩發或四發地獄火，2.75吋火箭，50機槍或7.62mm機槍，刺針飛彈。我認為如果能夠克服軍售限制問題，以色列的LAHAT或是SPIKE NLOS也可以想辦法取得或是發展類似的裝備。
LAHAT四聯裝發射器總重才約70公斤，輕型戰搜直升機可能可以一次掛載16發或八發，可以當作是小阿帕契，用來對付主戰車以外的甲車或卡車。主戰車則讓地獄火去搞定，其餘目標可由多管火箭或機槍搞定。如果預期會遇到敵方直升機，也可以搭配刺針飛彈或LAHAT採用對直升機模式來用。
或許一個排級的戰搜直升機，可以這樣搭配：
一架 八發LAHAT + 50機槍 +2.75吋火箭莢倉
兩架 兩發 地獄火 + 50機槍 +2.75吋火箭莢倉
一架 兩發刺針 + 50機槍 +四發 LAHAT
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| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Harvida |
Posted - 04/18/2025 : 14:53:29
quote:
Originally posted by cph0516
地獄火飛彈
是拿來反裝甲的
問題是有這樣多的共軍裝甲車能上岸嗎?
買運輸直升機
能補充被搶的數量.多點火力打擊
拖久的打法,美國都沒有把握。
那台灣能做的就是短時間內的反登陸與反特攻。
陸軍能因應快節奏的由演轉戰,特攻...其實是攻擊直升機。
或許陸軍認為未來30年,維持武裝黑鷹比AH1更簡單吧。 |
| oneeast00 |
Posted - 04/18/2025 : 12:26:45
quote:
Originally posted by MistOfWar
quote:
當年陸軍買黑鷹.就是太通用.最後一半被搶...今天陸軍還剩幾個心買U機?? 等著第二次被搶?
搶陸軍黑鷹的， 不是空軍， 也不是海軍， 是內政部空勤隊.... 這是非常奇葩的操作， 是有心營造“兩岸和平”氛圍的總統府直接下令的政策， 不是正常情況。
空軍沒搶？ 還空軍不收黑鷹？？
那空軍的UH-60M哪來的？ 幽靈機嗎
沈總長摔死坐的是哪個單位的什麼機？老海鷗？ 陸軍嗎？
難道閣下至今連931∼945歸空軍都不知道？
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2123587
https://www.nownews.com/news/3897428
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| cph0516 |
Posted - 04/18/2025 : 08:54:12
地獄火飛彈
是拿來反裝甲的
問題是有這樣多的共軍裝甲車能上岸嗎?
買運輸直升機
能補充被搶的數量.多點火力打擊
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| MistOfWar |
Posted - 04/18/2025 : 07:04:32
quote:
當年陸軍買黑鷹.就是太通用.最後一半被搶...今天陸軍還剩幾個心買U機?? 等著第二次被搶?
搶陸軍黑鷹的， 不是空軍， 也不是海軍， 是內政部空勤隊.... 這是非常奇葩的操作， 是有心營造“兩岸和平”氛圍的總統府直接下令的政策， 不是正常情況。
而且因為其它國家有在發展LRAM之類， 超過100公里射程， 可以給直升機用的長程對地飛彈， 直升機可以讓台灣在買不到F35B的情況下， 還保留某種垂直起降的空中打擊力量。
空軍是絕對不會接受用黑鷹取代F35B， 在美國遲遲不對台灣出售F35B的情況下， 空軍也只能“樂觀其成”， 讓陸軍直升機擔任能夠垂直起降的空中打擊力量。 不會考慮來“搶”的。 |
| oneeast00 |
Posted - 04/17/2025 : 23:30:58
很不看好黑鷹新機新聞.....
不妨回想老美開綠燈. 國軍能買黑鷹是什麼時候?? 歐 把 馬 ....
民主黨主白宮. 陸軍那時能買的也只有黑鷹 (阿帕契是小布希開的單)
現在董王當政.陸軍能買的只有黑鷹嗎??
當年陸軍買黑鷹.就是太通用.最後一半被搶...今天陸軍還剩幾個心買U機?? 等著第二次被搶?
就算董王大開綠燈.
個人認為老陸心目中最想花錢的一定是在地上爬. 且重到空軍搶不走的.....
quote:
消息人士表示，陸軍的地獄火飛彈數量相當多，但能掛載地獄火飛彈的載台卻僅有阿帕契丶眼鏡蛇等兩款攻擊直升機
最無聊理由
想玩花火節. 直接把酋長擴編 不是更猛? 而且保證不怕被搶.....
來比地獄火誰多啊 
老陸不是想在海空戰分杯羹嗎?? 直接玩機載魚叉. 不就比什麼海馬士巡飛彈更猛??
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| 小毛 |
Posted - 04/17/2025 : 14:21:44
波蘭生產的還是美國生產的？
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5014627
獨家》陸軍擬採購30架「攻擊型」黑鷹直升機 強化武器射擊載台能量
波蘭產的
https://breakingdefense.com/2023/07/poland-announced-plans-to-buy-more-black-hawks-but-how-many-more-will-be-coming/
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| dasha |
Posted - 09/22/2024 : 11:14:20
quote:
Originally posted by puppyoliver
quote:
Originally posted by dasha
⋯⋯
1.越便宜越小越好的可消耗機,3人座即可.
⋯⋯
請問為何是3人座？
前座算上正副駕駛也只有2人，
後座多1人有何功用？
OH很多雜用,比方前線太危險就放個007下去,發現有人受傷臨時運送傷患之類,而且這已經是偵察單位的人員編制慣例,偵察車也是這樣.
雖然雜務可以讓UH做,但UH體積大重量高,很容易造成挨打機率上升與價格成長的惡性循環,所以強調便宜多買幾架的OH,一般就是3人座,這種大小的直升機甚至可以用農業機之類民用小飛機引擎,進一步壓低價格. |
| 小毛 |
Posted - 09/15/2024 : 10:07:34
有輔助駕駛的直升機只需一位駕駛是後期的事.正駕駛副駕駛武器官就三位,或是側面有個操作機槍的射手也有可能...
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| puppyoliver |
Posted - 09/15/2024 : 07:24:53
quote:
Originally posted by dasha
⋯⋯
1.越便宜越小越好的可消耗機,3人座即可.
⋯⋯
請問為何是3人座？
前座算上正副駕駛也只有2人，
後座多1人有何功用？ |
| yangly3 |
Posted - 09/14/2024 : 13:50:04
美帝刚刚出售了291架ALTIUS 600M-V�茪H机，2025年底前到货
字母M表示其是模块化产品，可以换装侦搜模块。4个小时左右的航时，可以实时传递数据，还可以从地面、空中的多种平台上投放。可以在相当程度上承担起空骑部队侦搜机的角色 |
| dasha |
Posted - 09/14/2024 : 08:08:09
quote:
Originally posted by 小毛
武裝黑鷹或是武裝休伊都好，擴充戰搜機有人附議嗎?
要不要看看美國40年(從LHX開始是41年)以來,OH取代計畫搞成怎樣?
OH的先天問題就是太危險,是除了神風機以外最需要暴露在敵人防空武器與指揮中心視線內的飛行器,即使是AH-64E或A-10A執行這種任務,生存性都還是被質疑,因為會比他們的設計任務生存性更低得多,所以一向的路線就是:
1.越便宜越小越好的可消耗機,3人座即可.
2.越高級越好以確保生存性,然後就是掛點的RAH-66或類似高貴計畫.
3.用遠距離平台代替,如E-8C.
4.不怕死的無人機...... |
| oneeast00 |
Posted - 09/08/2024 : 22:29:03
除非川酋長上台
拜朝不對稱陰魂不散
10年內老美不會再新賣任何武裝載人飛行器給臺灣...
臺灣從現在很可能只能新買到無武裝民用載人飛行器
國軍真心需要好好思考眼鏡蛇,歐吉哇,甚至神鷹之後該由"什麼載具"接班...
時代不同啦
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| 小毛 |
Posted - 09/08/2024 : 22:01:16
武裝黑鷹或是武裝休伊都好，擴充戰搜機有人附議嗎?
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| 小毛 |
Posted - 07/05/2022 : 15:06:46
話說最近神鷹操演，眼鏡蛇打響尾蛇，阿帕契打刺針，都在練空戰喔.......
記得黑鷹也有全副武裝的套件，台灣要跟嗎？
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| dasha |
Posted - 06/26/2022 : 08:38:06
quote:
Originally posted by 小毛
最近SPIKE NLOS已經有美國洛馬代為生產美國版，或許台灣應該引進給各種直升機使用。可以躲在各種遮蔽物後方偷打，然後用32~50公里的射程來點殺各類登陸車船艇....
這東西要在無人機與資料鏈系統完成後才能發揮,與炮兵一樣,要買新貨,先把偵察無人機搞到至少每個營甚至每個連有1組能用,再說. |
| 小毛 |
Posted - 06/20/2022 : 16:33:40
最近SPIKE NLOS已經有美國洛馬代為生產美國版，或許台灣應該引進給各種直升機使用。可以躲在各種遮蔽物後方偷打，然後用32~50公里的射程來點殺各類登陸車船艇....
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| 小毛 |
Posted - 12/23/2021 : 10:07:44
如果怕人員損失，要玩這個嗎？無人駕駛Huey........
用便宜的直升機改成無人砲艇機當成戰搜機用....
https://www.rotorandwing.com/2018/05/18/auroras-unmanned-huey-completes-real-cargo-resupply-mission/
Aurora’s Unmanned Huey Completes Real Cargo Resupply Mission
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| MCSEG |
Posted - 12/20/2021 : 14:08:52
空軍還沒獨立前的美國陸軍師/海陸師
飛行聯隊名下下有聯絡、偵查、砲兵前觀（O/OY機、L機）的聯絡機中隊（約16架）
甚至是緊急運輸、傷患後送和密集之援的任務
但師級指揮部能直接指揮運用這些小飛機中隊
也是空軍獨立後，陸軍能保留的少數固定翼飛機
現在無人機大行其道，也許能重新組建之
聯絡機規格大約就是2人坐小飛機
和無人機規格比較，大約在Class III或Group 4 |
| LUMBER |
Posted - 12/19/2021 : 16:39:05
因為講到先遣偵蒐單位
要能打又能要自己判斷
更要考慮臨時配合地面單位作戰
這種事情不是靠電腦自己決定就行
最好上面要有顆腦袋
所以無人機靠地面上的人操作就變成一個可以選配的對象
但是不是真的能省掉就是個問題
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| dasha |
Posted - 12/19/2021 : 10:51:04
quote:
Originally posted by 小毛
當然也有人提出都什麼年代了，還在用有人機執行這些任務？該改用無人機。如果是這種觀點的朋友也歡迎討論，看選怎樣的機種，怎樣編裝，戰術如何執行等等....
這問題老美自己在吵,所以OH-58D替代案從1990年代以來就一直搞不定,然後無人機種類越來越多,從偵察無人機又分出察打一體無人機與遊蕩彈藥,搞得很複雜......
現在Group 1~5的無人機分級,是以航空器的飛行高度載重方式劃分,但若以陸軍的層級來看,Group1對應的是班排連作戰,Group2是營團旅需求,Group3是旅師等級,Group4就變成軍以上或總司令部這種與F-15E/16搶工作的東西,Group5則是戰略轟炸機層級的傢伙.
基本上戰搜直升機屬於Group3~4之間的傢伙,所以如果想的是旅部偵蒐,那才要去想辦法擴編戰搜直升機,營以下買小號無人機或遊蕩彈藥解決比較好;但台灣無人機購案很大的問題,就是在你是要營級的小傢伙,還是要旅級甚至那以上的大傢伙. |
| 小毛 |
Posted - 12/14/2021 : 16:08:47
當然也有人提出都什麼年代了，還在用有人機執行這些任務？該改用無人機。如果是這種觀點的朋友也歡迎討論，看選怎樣的機種，怎樣編裝，戰術如何執行等等....
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| 小毛 |
Posted - 12/14/2021 : 16:07:20
最近有人討論共軍萬一從東部登陸，或是佔領綠島或蘭嶼等作為，我方如何因應？
這一篇討論就是希望增加台灣戰搜機的數量，可以考慮用授權生產的Bell 412或其他中型輕型直升機來改成戰搜機或砲艇機。
當主力部隊如眼鏡蛇阿帕契忙著對應主登陸戰場時，這些額外的戰搜機可以支援各戰區作戰，像是消滅小股流竄敵人的高威脅單位，為地面部隊圍剿創造優勢，擔任砲兵前觀，打擊次要戰場的高威脅目標等等。
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| dasha |
Posted - 09/19/2021 : 08:22:24
OH採購案最常出現的問題,就是人家嫌OH生存性低變成RAH或ARH,最後變成AH-64E......
然後無人機現在也來競爭,其實可以考慮看你是要用哪種平台. |
| LUMBER |
Posted - 09/17/2021 : 00:49:04
戰搜機阿....
假如空勤隊還是很哈爬不上高山的UH-1(每年照三餐罵空勤一定要軍方支援就因為挑便宜)
戰搜機挑類似後勤來互相照顧不知道行不行
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| 小毛 |
Posted - 09/16/2021 : 15:30:18
找個最接近的，Bell 429M怎樣？飛行時間可以超過四小時。
https://www.bellflight.com/products/m-series/bell-429m
然後再搭配個武器管理系統像這個，要裝地獄火或雷射導引火箭或機槍機砲都可以。
http://cfdintl.com/hoss/
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