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[quote][i]Originally posted by 小毛[/i]
[br]鑒於俄烏戰爭許多無人機打擊下飛天砲塔或是車輛冒火的影片宣傳下,許多人不禁開始懷疑幾百萬美金的M1 豹二 T90等高級貨和冷戰封存後翻修出來繼續用的便宜貨一樣都會被無人機打爆...那地面部隊是不是用便宜貨就好?

怎樣才能產生夠好用的便宜貨呢?
小毛認為可以考慮極簡模組化然後要做到與載台的獨立.
說人話就是做到便宜好用的多用途砲塔,然後可以輕易的裝到各種車輛上.

基本上可以這樣規劃
大口徑設計
通用砲塔設計,需限制砲塔重量與砲塔環尺寸以便改裝到各式輪甲車與履帶甲車上.主砲口徑建議採用後膛裝填120迫砲改裝的大行程低後座力迫榴砲,副砲是較便宜的空用轉輪機砲設計修改的30*173機砲.反甲可以使用120mm雷射導引HEAT迫砲彈,採用頂攻模式.由於是與迫砲共軸,此30mm機砲可以用高仰角設計,不管是打房子高樓或是對空都能發揮作用.採用120迫砲當主砲可以確保需要砲彈落地角度限制的壕溝類目標與建築工事或圍牆後方的隱蔽目標也能有效打擊且威力足夠.迫榴砲設計則確保能夠提供比傳統迫砲更遠的射程,用雷射導引破甲彈藥來提供一般戰車主砲射程以上的先發制人能力.重點是30mm高仰角副砲則能夠提供各類陸空目標有效打擊能力與威力.
因為限制了砲塔重量所以基本款防護力有限,但可以確保最低10噸起跳的各式甲車就能安裝.
嫌太陽春只要加錢就能享受像是附加裝甲版,反應裝甲甚至主動防禦等等豪華餐,預算高還能加上遙控武器站等.沒錢的話也能弄槍盾給車長機槍和裝填手機槍用.

對於非甲車類的載具,像是卡車與皮卡甚至全地形車輛或小艇等,則可以考慮使用貨櫃化武裝砲塔模式.可以參考當年bmp 1, bmp 2那種等級的輕型砲塔裝在模組化裝甲箱上,隨時可以放到皮卡後斗或是使用卡車搭載.這種會建議採用後膛裝填低後座力81mm迫砲為主砲,12.7mm機槍為副砲的設計,主砲可以射擊反坦克火箭修改而成的81mm反甲直射榴彈,以及各種81mm迫砲彈藥.迫砲的高仰角也確保了12.7機槍也保有高仰角射擊能力.

這兩種設計非常適合快速爆兵,因為可不受載具產量或是妥善率限制快速的移植到其他載具上就能形成戰力.尤其是主砲都是屬於生產較簡單的迫砲,都可以加快爆兵速度.這就促使有錢的國家可以用這砲塔玩機械化步兵,沒錢的也能玩摩托化步兵.或是主力部隊玩機械化,後備摩托化...可以多元化的運用不同等級的載具...

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
[/quote]

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T O P I C R E V I E W
小毛	Posted - 03/30/2024 : 21:29:45 鑒於俄烏戰爭許多無人機打擊下飛天砲塔或是車輛冒火的影片宣傳下,許多人不禁開始懷疑幾百萬美金的M1 豹二 T90等高級貨和冷戰封存後翻修出來繼續用的便宜貨一樣都會被無人機打爆...那地面部隊是不是用便宜貨就好? 怎樣才能產生夠好用的便宜貨呢? 小毛認為可以考慮極簡模組化然後要做到與載台的獨立. 說人話就是做到便宜好用的多用途砲塔,然後可以輕易的裝到各種車輛上. 基本上可以這樣規劃大口徑設計通用砲塔設計,需限制砲塔重量與砲塔環尺寸以便改裝到各式輪甲車與履帶甲車上.主砲口徑建議採用後膛裝填120迫砲改裝的大行程低後座力迫榴砲,副砲是較便宜的空用轉輪機砲設計修改的30173機砲.反甲可以使用120mm雷射導引HEAT迫砲彈,採用頂攻模式.由於是與迫砲共軸,此30mm機砲可以用高仰角設計,不管是打房子高樓或是對空都能發揮作用.採用120迫砲當主砲可以確保需要砲彈落地角度限制的壕溝類目標與建築工事或圍牆後方的隱蔽目標也能有效打擊且威力足夠.迫榴砲設計則確保能夠提供比傳統迫砲更遠的射程,用雷射導引破甲彈藥來提供一般戰車主砲射程以上的先發制人能力.重點是30mm高仰角副砲則能夠提供各類陸空目標有效打擊能力與威力. 因為限制了砲塔重量所以基本款防護力有限,但可以確保最低10噸起跳的各式甲車就能安裝. 嫌太陽春只要加錢就能享受像是附加裝甲版,反應裝甲甚至主動防禦等等豪華餐,預算高還能加上遙控武器站等.沒錢的話也能弄槍盾給車長機槍和裝填手機槍用. 對於非甲車類的載具,像是卡車與皮卡甚至全地形車輛或小艇等,則可以考慮使用貨櫃化武裝砲塔模式.可以參考當年bmp 1, bmp 2那種等級的輕型砲塔裝在模組化裝甲箱上,隨時可以放到皮卡後斗或是使用卡車搭載.這種會建議採用後膛裝填低後座力81mm迫砲為主砲,12.7mm機槍為副砲的設計,主砲可以射擊反坦克火箭修改而成的81mm反甲直射榴彈,以及各種81mm迫砲彈藥.迫砲的高仰角也確保了12.7機槍也保有高仰角射擊能力. 這兩種設計非常適合快速爆兵,因為可不受載具產量或是妥善率限制快速的移植到其他載具上就能形成戰力.尤其是主砲都是屬於生產較簡單的迫砲,都可以加快爆兵速度.這就促使有錢的國家可以用這砲塔玩機械化步兵,沒錢的也能玩摩托化步兵.或是主力部隊玩機械化,後備摩托化...可以多元化的運用不同等級的載具... * 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....** http://lordmrx.pixnet.net/blog 歡迎參觀
5 L A T E S T R E P L I E S (Newest First)
davidboy	Posted - 04/02/2024 : 15:24:46 毕竟RPG7的弹头根本用不完，EFP末敏弹过去就是稀有资源。
冗丙	Posted - 04/02/2024 : 14:48:08 最早使用EFP自锻彈頭的是柳葉刀，去年秋天就看到還沒碰到掛漁網的M109砲車就在一定距離空爆射出EFP銅罩噴流~~ 現在雙方FPV上都有在用，只是還沒成為料號可讓前線戰士自由訂購~~ -------------------- 從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
davidboy	Posted - 04/02/2024 : 13:17:57 quote: Originally posted by puppyoliver 如果是要應對UAV和反戰車飛彈，其實有很多現貨可以用：．UAV：單兵防空飛彈就能打(太小的目標型號可能要另外訂做尋標器)。．反戰車飛彈：裝甲車輛的主動防禦系統就能攔截。如果戰前就有大量部署這些反制裝備，應該就能避免前線裝備損失過快，而後方產能沒法跟上的窘境。其实这是个耗费比的问题，防空导弹、反坦克导弹、制导炮弹、制导炸弹都是超过半个世纪的历史了。至于kamikaze无人机，那日本人二战就玩腻了。现在的甲弹危机，本质是导航，定位，自控，红外设备产能充足，价格便宜。以前这些精导弹药都是集团军，师级直属的宝贝，碰上了骂一声运气不好。现在或者未来，前线有打不完的精导弹药。现在普及到连，也许将来会普及到单兵。但是在另一面，对抗这些精导弹药的防御手段，却成本高昂。 MANPAD导弹和野战防空，美国和台湾一向是投资不足的。俄乌继承苏联遗产，曾经是在野战防空上砸钱最多，五级野战防空武器体系庞大，层次严密。但是他们仍然被新的精确制导弹药一次次打翻。如果要把野战防空普及到连，自行高炮1：1配置，我直觉上判断是非常昂贵的。 APS现在效果很成问题，成规模装备战利品APS的以色列装甲部队连亚欣105这种RPG都有大量漏防。对于攻顶的弹药，号称有防攻顶APS的T15直接避战了。更糟糕的是，精导弹药还在快速进化，最近出现的免疫电磁拒止的光纤无人机就是一种；制导炮弹，制导炸弹如果有末制导能力，就算AHEAD也拦不住；能够克服电磁干扰环境，自行导航攻击的蜂群无人机已经在工程样机阶段；就是普通的四轴FPV，已经有EFP自锻战斗部的新版本了，百米外引爆就能击穿顶甲，无论是APS还是流行的加篷大法，都无能为力。【乌军已经开始大量使用空爆引信的EFP/高爆/破甲弹头的FPV无人机，空爆EFP相当克制格栅装甲啊-哔哩哔哩】 https://b23.tv/w2ZP8tK
puppyoliver	Posted - 04/01/2024 : 18:00:17 quote: Originally posted by davidboy ⋯⋯ 3，总之，陆战一线突击兵器这个生态位客观存在，坦克装甲车放弃了去当炮兵，就得让别人来顶替这个岗位，总得有人挨打嘛。俄乌大量使用步兵冲线挨打，是因为他们在某个阶段能接受这种代价，但这肯定不是长久之计。我寻思，要不然坦克重走战舰的老路，水平防护替代垂直防护，主动拦截替代被动防御，比如网上吹的14.5加特林+定距弹，坦克CIWS；要不把自行防空炮1：1配置，防空反导人人有责；要不学美军前两年流行的分布式打击马赛克战，前线步兵人手一个装甲化ATV类似物，装甲能防榴弹炮手雷防机枪就行，逼出更高级别的火力就交给后面的炮兵和精导，自带一个挖掘铲能够就地挖掘工事隐蔽，名字不如就叫Mobile Suit？ ⋯⋯ 如果是要應對UAV和反戰車飛彈，其實有很多現貨可以用：．UAV：單兵防空飛彈就能打(太小的目標型號可能要另外訂做尋標器)。．反戰車飛彈：裝甲車輛的主動防禦系統就能攔截。如果戰前就有大量部署這些反制裝備，應該就能避免前線裝備損失過快，而後方產能沒法跟上的窘境。
davidboy	Posted - 03/31/2024 : 19:51:33 1,你的观察是对的，俄乌双方都发现把坦克装甲车放在浅近纵深当强装甲SPG是最舒服的用法。【俄BMP3已经日常转职成曲射自行火炮了（蹲点远距离阴人）-哔哩哔哩】 https://b23.tv/JxfORC8 2，但是舒服是有两个代价的： 2-1，你待在纵深，就得有人替你抗前线，扎布罗热俄军只用少量步兵抗前线，是因为俄军获得了充足时间时间构筑大量防御工事。而乌军在阿瓦迪夫卡崩溃后的七星村防线没有这么理想的条件，47旅大量损失M1坦克和M2步战，不是因为傻（打满扎布罗热战役全场后，又唯一补充全驻欧美军装备的机械化旅肯定不傻），而是仓促间防御没的选择。 2-2，二战坦克也能曲射，魏特曼就有下车在高楼上用无线电指挥曲射击毁英军坦克的战例。现在坦克大量进行NLOS曲射的前提，是有人给你不停输入侦察信息。这意味着必须有人替你进行高伤亡的战斗侦察，现代技术条件下，无人机卫星电子战的非接触侦察，侦察概率总是有限的，不会隐蔽的笨敌人打完后，再投入侦察资源也要面临边际效应。只有进行高强度主动侦察，逼敌开火，逼敌运动，逼敌通讯，逼敌补给，才能挖掘剩下的敌情，有接触则必有信息，强接触则有强信息。扎布罗热战役乌军虽然失败了，但是在纵深火炮、防空导弹等高价值技术装备的交换比优于俄军，前期是依赖机械化部队的连续冲击，后期发现不划算，则依赖不断投入步兵突击群持续给俄军压力。所以我对克林基登陆的判读，扎鲁日内不是送人头的莽夫，他在扎布罗热的败仗中悟出了存人失炮，存炮失人的战场规律。选择在克林基这个补给线/侦察幕/火力更有优势的地利，复制扎布罗热战役中的成功部分。持续不断被送过河的海军陆战队固然命运凄惨，但是除了一些皮划艇以外，没有技术装备损失，持续添油的那点人命其实也可以接受。但是通过集中海马斯为代表的优势炮兵，机动部署爱国者，在克林基击毁了俄军大量技术装备和不少高价值的飞机，一度俄军的补充速度跟不上损失速度。最终俄军是靠突破了滑翔制导炸弹的产能瓶颈，才打破了这种恶性循环。而最近乌军的海马斯、爱国者、S300连续被击毁，固然有俄军开战两年后终于搓出了局部战场信息化杀伤链的客观因素。但是主观上乌军因为兵源衰竭，或者是找不到克林基这种特殊地利，没法组织持续不断的步兵肉侦了，就只好存人失炮了。 3，总之，陆战一线突击兵器这个生态位客观存在，坦克装甲车放弃了去当炮兵，就得让别人来顶替这个岗位，总得有人挨打嘛。俄乌大量使用步兵冲线挨打，是因为他们在某个阶段能接受这种代价，但这肯定不是长久之计。我寻思，要不然坦克重走战舰的老路，水平防护替代垂直防护，主动拦截替代被动防御，比如网上吹的14.5加特林+定距弹，坦克CIWS；要不把自行防空炮1：1配置，防空反导人人有责；要不学美军前两年流行的分布式打击马赛克战，前线步兵人手一个装甲化ATV类似物，装甲能防榴弹炮手雷防机枪就行，逼出更高级别的火力就交给后面的炮兵和精导，自带一个挖掘铲能够就地挖掘工事隐蔽，名字不如就叫Mobile Suit？

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