MDC第二論壇

區域衝突新聞集中討論區

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Topic URL: http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=4272
Printed on: 04/26/2024

Topic:

Topic author: 慎．中野
Subject: 區域衝突新聞集中討論區
Posted on: 02/03/2008 05:53:40
Message:

有鑒於本版關於區域衝突新聞的零碎討論過多，建立此討論區並置頂，供各位集中討論。

張貼新聞之餘，請各位儘量發表對區域衝突新聞的個人看法。

Replies:

Reply author: 慎．中野
Replied on: 02/03/2008 06:02:50
Message:

http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_7220000/newsid_7224300/7224309.stm
乍得叛軍攻占首都包圍總統官邸

咱們的前邦交國查德政府，在跟PRC建交後很快有了麻煩。

看見此新聞前不久剛看完電影《血鑽石》，裡面內戰的場面拍得很動人。片中的一句關鍵語也頗讓我印象深刻。

T.I.A : This is Africa.

這句話當中到底包含非洲人多少無奈呢？

透過古老師跟韋老師做了點功課：

粗略地分別的話，查德的內戰問題是薩哈拉沙漠以南國家幾乎都有的，北部伊斯蘭教徒與南部基督教徒，以及與之混雜的部族問題。

查德跟蘇丹一樣有石油，《血鑽石》電影中一位當地老伯慶幸獅子山沒有石油的台詞，在看到這則新聞後，顯得特別有真實感。

除此之外，新聞中寫著法國已經派出了1500名部隊前去保護當地的歐洲人。

外籍兵團加油，十之八九又是你們吧。

－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
～Katie Couric～

Reply author: 慎．中野
Replied on: 03/24/2008 02:26:50
Message:

http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_7310000/newsid_7310100/7310183.stm

----
薩邁拉的攻擊事件發生之際，再有四名美軍士兵在伊拉克陣亡。

美軍表示，三名士兵星期六在巴格達附近遇上路邊炸彈爆炸喪生，另一人則是在星期五懷疑遭遇火箭或迫擊襲擊喪生。
----

http://blog.myspace.cn/mcvstriker#1304163741

綜合新聞跟Blog的一些描述，最近比起炸車，美軍更常在檢查可疑武器倉庫時遭遇詭雷（或許因為這時候美軍非得下車不可）。
之前還提過遭遇附有毒氣的IED。
另外伊拉克游擊隊三天兩頭就會以迫擊砲或火箭彈偷襲美軍營地。

美軍好像還是花錢在雇用當地人充當軍警部隊，但這些人收美軍的錢，辦事卻不太牢靠。反而還常作威作福替美軍找麻煩。

－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
～Katie Couric～

Reply author: 慎．中野
Replied on: 05/16/2008 08:23:17
Message:

http://news.xinhuanet.com/newscenter/2008-04/18/content_8004858.htm

http://news.xinhuanet.com/newscenter/2008-04/18/content_8002607.htm

和對抗蘇聯時不同，在伊拉克發展的路邊炸彈技術，自2007年之後，逐漸成為阿富汗反抗份子最有效的攻擊手段。

從別的觀點來看，這也是件好事，因為仰賴詭雷跟炸彈，在游擊戰中象徵著游擊方的持續弱勢。

因為炸彈是一種效果不定，又很難提升游擊方士氣與支持，特別是藉由攻擊來獲取所需物資的攻擊方法。

目前聽說過反抗份子中最強的勇者，是在伊拉克穿著安全部隊制服，混入美軍營地中，襲擊並綁架四名美軍逃走的武裝份子，四名美軍中其中三名屍體隨後跟車子一起被發現。

另外，美軍最近在伊拉克付錢給各村落成立自警團，這種做法固然有其缺點，但最近似乎成效開始有提升。

只要國內的大頭沒有老想著要撤軍或建立純美式民主，伊拉克的治安回復似乎提升不少希望。

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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
～Katie Couric～

Reply author: 冗丙
Replied on: 05/16/2008 08:52:03
Message:

民團是個假象~到時候山頭林立~
各搶石油~
火拼互滅的日子不遠了~

Reply author: 慎．中野
Replied on: 05/16/2008 09:19:46
Message:

不不，要將這個視為當地部族社會的正常現象而非一種亂象，硬要改變反而傷害大。

部落民主，否則就只好搞獨裁統一，雖然東方人可能比較習慣後者，但伊斯蘭世界的部落民主也是很重要的。

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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
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～Katie Couric～

Reply author: 慎．中野
Replied on: 05/16/2008 10:53:35
Message:

http://www.defenselink.mil/news/newsarticle.aspx?id=49886
‘Village of Hope’ Graduates Ready to Rebuild in Iraq

取名為「希望之村」行動。

美國人花了三年半才開始搞懂自己做什麼，但是遇到很大的阻力。

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/05/15/AR2008051503087.html
House blocks Iraq war money and sets pullout plan

美國國內開始刪減預算了．．．站在伊拉克人的立場，應該支持麥坎。

說到錢的問題，伊拉克跟阿富汗同樣受到糧食物價上漲的影響，社會最近不太安穩。

－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
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～Katie Couric～

Reply author: 慎．中野
Replied on: 06/14/2008 15:55:31
Message:

http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_7450000/newsid_7454100/7454143.stm
塔利班襲擊監獄　釋放千名囚犯

每次出動大陣仗，甚至還有航空支援，才好不容易能抓到兩、三個人，一次被放走三百五十個。（聳肩）

不過這幫人的這次行動也真是夠膽。

－－－－

Большая чистка
Bolshaya chistka

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/13/2008 16:58:34
Message:

http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_7500000/newsid_7503900/7503900.stm

2008年07月13日格林尼治標準時間06:31北京時間 14:31發表

達爾富爾沖突中國向蘇丹提供軍援

電視節目《廣角鏡》在這蘇丹省份追尋到來自中國的軍用卡車，這是來自中國在2005年對蘇丹出口的一批車輛。

----

BBC的記者有蠻勇啊．．．

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 07/23/2008 23:41:46
Message:

（法新社柬埔寨普里維希二十三日電）柬埔寨官員今天說，泰國與柬埔寨已在共同邊界的更多地隊，進一步升高雙方一周來因領土爭執引發的對峙緊張情勢。

http://news.yam.com/afp/international/200807/20080723739581.html

此事從7月15日發生至今
已近2週了
而且雙方都在普里維希神廟附近
部署兵力對峙
萬一一不小心「擦槍走火」
就......

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May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

Reply author: dasha
Replied on: 07/24/2008 09:50:22
Message:

基本上泰國與柬埔寨的關係,拉大到700年的尺度來看,有點像台海兩岸的關係,本來統治今日越南南部到整個泰國平原區的政權後裔只剩柬埔寨這塊地方,然後雙方都認為對方的一票土地甚至整個領土歷史上應該算是我的......
至於希望之村,這個CIA與歐洲殖民帝國都老早知道的花樣,現在才又開始學啊......

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http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
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Reply author: 星艦戰將
Replied on: 08/04/2008 04:44:37
Message:

(中廣新聞網)

泰柬搶古剎泰軍搶到第二座

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080803/f9z.html

看來可能會繼續造成緊張.

Welcome to MDC force!

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 08/08/2008 17:01:31
Message:

天熱人心浮動？所以就..........

http://news.yam.com/afp/international/200808/20080808007828.html
喬治亞對分離省份南歐希夏發動攻勢
法新社╱王黛麗 2008-08-08 10:35

（法新社喬治亞特比利西八日電）官員表示，情勢動盪的南歐希夏暴力衝突今天持續，喬治亞部隊發動攻擊，試圖重新奪回這個分離省份的控制權。

http://news.yam.com/afp/international/200808/20080808015622.html
俄羅斯戰鬥機攻擊喬治亞領土
法新社╱楊一峰 2008-08-08 15:35

（法新社喬治亞特比利西八日電）喬治亞內政部發言人告訴「法新社」，三架俄羅斯戰鬥機今天轟炸了喬治亞的一個陣地。

喬治亞內政部發言人烏提亞希維利告訴法新社：「今天有三架俄羅斯蘇愷二十四型戰鬥機入侵喬治亞領空。其中一架在卡瑞里警察局附近投下兩枚炸彈。」卡瑞里是喬治亞接近南歐希夏的一個村落。

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May the Force be with you

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Reply author: ryan2181
Replied on: 08/08/2008 21:24:03
Message:

quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

天熱人心浮動？所以就..........

http://news.yam.com/afp/international/200808/20080808007828.html
喬治亞對分離省份南歐希夏發動攻勢
法新社╱王黛麗 2008-08-08 10:35

（法新社喬治亞特比利西八日電）官員表示，情勢動盪的南歐希夏暴力衝突今天持續，喬治亞部隊發動攻擊，試圖重新奪回這個分離省份的控制權。

http://news.yam.com/afp/international/200808/20080808015622.html
俄羅斯戰鬥機攻擊喬治亞領土
法新社╱楊一峰 2008-08-08 15:35

（法新社喬治亞特比利西八日電）喬治亞內政部發言人告訴「法新社」，三架俄羅斯戰鬥機今天轟炸了喬治亞的一個陣地。

喬治亞內政部發言人烏提亞希維利告訴法新社：「今天有三架俄羅斯蘇愷二十四型戰鬥機入侵喬治亞領空。其中一架在卡瑞里警察局附近投下兩枚炸彈。」卡瑞里是喬治亞接近南歐希夏的一個村落。

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May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

CNN剛剛報....俄羅斯軍隊與戰車開進喬治亞了...

http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/08/georgia.ossetia/index.html

Russian tanks 'rolling into Georgian breakaway'

Georgia 'under attack' as Russian tanks roll in
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筆書照肝膽　狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"

Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/08/2008 21:38:35
Message:

慶祝北京奧運開幕嗎．．．這樣我根本無心看奧運嘛。

這戰爭對我這軍宅來說比奧運精采：

喬治亞的F-16升空迎擊Su-24，Ace Combat成功打下兩架，俄國駐屯軍的司令部也被喬治亞炸了，俄國戰車也已經開進喬治亞了，要是新聞跟美軍入侵伊拉克那時候一樣有喬治亞特刊而非奧運特刊就好了。

http://tw.youtube.com/watch?v=_J6g9e_s1wc

0:50後的部分翻譯

「警告！警告！戰狗中隊立刻返回基地！」

「發生什麼事?」

「俄國剛才開戰了。」

當然有一句是錯的。

但是我還是會看女子體操。

以下為無責任卜卦。

這次應該會小打一場，可能會以俄羅斯的小勝收場。

若是美國跟EU礙於經濟問題不援助喬治亞俄國才有可能大勝，但這樣會變成姑息主義的開始。

擔心姑息主義是本人最不希望黑白馬（台語發音）上台的一點。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 08/08/2008 23:12:17
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

慶祝北京奧運開幕嗎．．．這樣我根本無心看奧運嘛。

這2個月有許多軍事大事
就讓我忙翻
現在又來1個這個

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Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/09/2008 01:35:47
Message:

前面那個喬治亞F-16是無斷馬路消息，我自己也在找來源。不過攻擊俄國駐屯軍HQ的消息是事實。目前尚沒有可靠消息得知喬治亞到底是用什麼東西打下來襲的敵機。

http://www.ireport.com/docs/DOC-56899
馬路新聞網站的馬路消息來源

俄國新聞網中文站相關新聞三則:

http://big5.rusnews.cn/eguoxinwen/eluosi_duiwai/20080808/42227593.html
俄羅斯裝甲部隊進入南奧首府茨欣瓦利

俄新網RUSNEWS.CN莫斯科8月8日電據俄羅斯北高加索軍區向俄新社提供的消息，俄羅斯裝甲部隊已經進入南奧塞梯首府茨欣瓦利。

消息來源說，由北高加索軍區部隊組成的裝甲部隊已經進入南奧塞梯首府茨欣瓦利，但裝甲部隊的組成和裝備數量不詳。

此前有目擊者向俄新社証實，有近百輛裝甲車車輛通過羅克斯基隧道進入南奧塞梯境內，其中包括坦克，自行火炮和裝甲運兵車。

http://big5.rusnews.cn/guojiyaowen/guoji_cis/20080808/42227566.html
俄議員：沒有美國的援助格魯吉亞不可能發動軍事行動

俄新網RUSNEWS.CN莫斯科8月8日電俄羅斯國家杜馬安全委員會主席弗拉基米爾·瓦西里耶夫認為，沒有美國的參與格魯吉亞不可能發動軍事行動。

8日凌晨，格魯吉亞-南奧塞梯衝突地區開始軍事行動。第比利斯証實，格方被迫放棄停火，對南奧塞梯部隊射擊格魯吉亞村莊進行回擊。

瓦西里耶夫7日在新聞發布會上說："沒有美國的支持，格魯吉亞是不可能這樣做的。"

他說，最近幾年，格魯吉亞總統米哈伊爾·薩卡什維利在逐步採取措施，擴大本國軍備預算。

他表示："格魯吉亞過去在准備軍事行動。"

瓦西里耶夫指出："違反聯合國憲章的國家不應成為聯合國成員國。這點應該很明顯。"

他說，俄羅斯願意維護地區和平，因此將繼續按照自己的義務保留維和部隊。"我們既不會拋棄我們的公民，更不會拋棄那些遭到掃射的維和人員。這一切都該結束了"。

瓦西里耶夫認為，現在最主要的不是抗擊侵略者，而是維護地區和平。

http://big5.rusnews.cn/guojiyaowen/guoji_cis/20080808/42227684.html
俄羅斯第58軍趕往維和部隊方向增援

俄新網RUSNEWS.CN莫斯科8月8日電據俄羅斯陸軍司令部新聞發言人伊戈爾·科納申科夫上校向俄新社透露的消息，俄羅斯第58軍現在已開進茨欣瓦利郊區，正在趕往格魯吉亞-南奧塞梯衝突區維和部隊駐地增援。

格魯吉亞部隊在7日深夜動用重型武器，包括飛機、坦克、"冰雹"火箭炮和步兵，向南奧塞梯發動進攻，並于8日占領了南奧塞梯首府茨欣瓦利。南奧塞梯方面宣布，格魯吉亞的軍事行動造成了和平居民和維和軍人的傷亡。

俄羅斯總統梅德韋傑夫8日下午在克里姆林宮就南奧塞梯局勢召開的安全會議緊急會議上說，俄羅斯不能容許這樣不受懲罰地造成俄羅斯公民和軍人的傷亡，對此負有責任者應該受到懲罰。

目前俄羅斯裝甲部隊已經開進了茨欣瓦利。

－－－－
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/09/2008 03:13:49
Message:

http://tw.youtube.com/watch?v=fgN6Y8Z3cnU

BBC的報導，裡頭可以看見俄軍車隊跟兩架應該是Su-25的飛機。

http://tw.youtube.com/watch?v=AfQf6MZTBZc

喬治亞Su-25轟炸的影片

http://tw.youtube.com/watch?v=ASvcp5CKGL4

喬治亞人慶祝北京奧運開幕的煙火。（誤）

追加：馬路新聞網站喬治亞首都居民自傳音訊
http://www.ireport.com/docs/DOC-57166

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 08/09/2008 10:18:33
Message:

喬治亞政府軍對南歐希夏叛軍開戰
然後俄羅斯軍方介入
對喬治亞的部隊陣地展開空襲
簡單來說
這是一個三方大混戰
戲稱「3P」

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Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/09/2008 10:25:32
Message:

俄國到喬治亞首都上空發放麵包．．．

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080809/1/txb.html
俄羅斯與喬治亞衝突升高戰火蔓延到喬治亞首都

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 08/09/2008 11:18:33
Message:

喬治亞國家首都特比利西的總統府和政府辦公大樓
已撤離所有人員

http://news.yam.com/afp/international/200808/20080809028054.html

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Reply author: sscorp
Replied on: 08/09/2008 13:23:41
Message:

歸納一段最簡短的說法
===========================
南奧塞梯亞是喬治亞的一個自治州，居民大多擁有俄國公民權，與俄羅斯北奧塞梯亞共和國接壤，且與俄羅斯關係密切。南奧因要求獨立，
在1991到1992年間與喬治亞開戰(其實為武裝衝突)，停火後一直維持事實獨立的狀態，不受中央政府指揮。
==========================
喬治亞的南奧塞梯裡面居住了很多俄羅斯裔(與其接壤的北奧塞梯則為俄羅斯的地盤),而他們很想脫離喬治亞加入俄羅斯
(也就是說他們不想當喬治亞人,而想當俄羅斯人)而非獨立
俄羅斯是公開支持南奧塞梯地方的分離主義運動, 因此跟喬治亞政府有了嫌隙
這次開幹則是這個矛盾終於激化到兵戎相見
其實俄羅斯的做法一直很像希特勒當年鼓動捷克境內的德裔族群一樣
不知道這次要搞到怎麼收拾? 總不會俄羅斯想要全面 "回收" 喬治亞共合國了吧!? ( 以現在的國際現實應該做不到)
目前這事件似乎仍只被定位為 "衝突事件", 而非戰爭
..
PS.喬治亞如果有美製好貨, 俄國應該會很想藉由衝突取得那些東西吧, 即使是殘骸也好

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/09/2008 17:48:56
Message:

http://go2.tw/byh

喬治亞國土大部分是山間谷地，戰場的南奧賽梯亞都是山地，俄國派出大輛機械化部隊不見得會比較有利，但相對喬治亞軍要控制全土也很困難。應該還是會以首府等村鎮為爭奪中心。

-
http://big5.rusnews.cn/guojiyaowen/guoji_cis/20080809/42228125.html
俄軍兩架戰機在格魯吉亞─南奧塞梯衝突區被擊落

俄新網RUSNEWS.CN莫斯科8月9日電俄羅斯空軍總司令部參謀長安納托利·納戈維岑9日在新聞發布會上向俄新社記者透露，兩架俄羅斯戰機在格魯吉亞-南奧塞梯衝突區被擊落。

納戈維岑說，被擊落的兩架戰機是蘇-25戰斗機和圖-22轟炸機，目前飛行員下落不明。

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Reply author: ryan2181
Replied on: 08/09/2008 20:13:28
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

http://0rz.tw/b84yI

喬治亞國土大部分是山間谷地，戰場的南奧賽梯亞都是山地，俄國派出大輛機械化部隊不見得會比較有利，但相對喬治亞軍要控制全土也很困難。應該還是會以首府等村鎮為爭奪中心。

-
http://big5.rusnews.cn/guojiyaowen/guoji_cis/20080809/42228125.html
俄軍兩架戰機在格魯吉亞─南奧塞梯衝突區被擊落

俄新網RUSNEWS.CN莫斯科8月9日電俄羅斯空軍總司令部參謀長安納托利·納戈維岑9日在新聞發布會上向俄新社記者透露，兩架俄羅斯戰機在格魯吉亞-南奧塞梯衝突區被擊落。

納戈維岑說，被擊落的兩架戰機是蘇-25戰斗機和圖-22轟炸機，目前飛行員下落不明。

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用上Su-24 / Su-25 等戰轟/攻擊機不奇怪...
用上Tu-22M....

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銀河系的歷史又翻過了一頁....

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 08/09/2008 21:22:51
Message:

戰況隨時在變化........

俄羅斯軍方宣布，調派戰車與軍隊進駐後，已擊退喬治亞政府軍的攻勢，並已攻佔該省首府茨欣瓦利(Tskhinvali)。

http://news.yam.com/afp/international/200808/20080809039494.html

法新社外電：
http://news.yahoo.com/s/afp/20080809/wl_afp/georgiasossetiarussiaunrest_080809113518

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Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/09/2008 21:24:43
Message:

http://www.vesti.ru/videos?vid=143324&cid=9&doc_type=news&doc_id=199676
某個物體被擊落變成火球的影片

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
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Reply author: XIII
Replied on: 08/10/2008 00:18:40
Message:

俄罗斯：
第58军
下设：-
19摩托化步兵师
205摩托化步兵旅
136近卫摩托化步兵旅
135摩托化步兵旅
291炮兵旅
943火箭炮团
1128反坦克团
67th野战防空团装备 SA-11
487航空团装备Mi-24
11战斗工兵团
234信号团（通讯部队）
22电子战团

第4航空军
下设：-
第1混成航空师
-559轰炸航空团装备 Su-24 战斗轰炸机
-959轰炸航空团装备 Su-24 战斗轰炸机和 L-39C教练/攻击机
-368强击航空团装备 Su-25 攻击机
-461强击航空团装备 Su-25 攻击机
-960强击航空团装备 Su-25 攻击机
第51防空兵团
-3歼击航空团装备Su-27 战斗机
-19歼击航空团装备 MiG-29 战斗机
-31歼击航空团装备 MiG-29 战斗机
-地对空导弹团装备 SAM导弹
第11独立航空侦查团装备 Su-24MR战斗侦查机
第535独立航空混成团（运输部队）装备An-12，An-26运输机
第55独立直升机团装备Mi-24，Mi-8
第325独立突击运输直升机团装备 Mi-26，Mi-8
第487独立直升机团（战场支援）装备 Mi-8，Mi-24

很奇怪Tu-22M是从哪里调来得？

俄罗斯时间上午7:40，俄罗斯第76空降师抵达南奥塞梯首府茨欣瓦利。俄罗斯军方发言人表示第98空降师和内务部45团会随后部署在冲突地区。

俄罗斯时间上午8:30，俄罗斯总参谋部证实俄军损失了1架Su-25攻击机和1架Tu-22M轰炸机。

俄罗斯时间上午10:30，俄罗斯伞兵开始在南奥塞梯地区空降。格鲁吉亚总统要求停火。
========================================================================
不到24小时就被俄国人打回去了...

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 08/10/2008 00:26:49
Message:

被擊落的該不會是Tu-22M2吧！

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/10/2008 01:14:52
Message:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7551595.stm
Peace bid as Ossetia crisis rages

俄羅斯的飛機攻擊了喬治亞境內的Gori還有Poti跟Kodori Gorge。

Gori是喬治亞輸送部隊通往戰地的重要樞紐，攻擊Poti跟Kodori Gorge這兩個地方的用意倒是值得探討。

地圖上能看得出來南奧塞梯亞境內只有一條主要道路，從新聞影片中看來路況也不是很好，但若是沒辦法截斷這條道路，俄羅斯會繼續向Takhinvali輸送兵力跟物資。

http://go2.tw/byg
Google Map上沒有喬治亞境內的標示，但地圖下方的聚落應該就是Takhinvali，地圖中央上方的道路往上移動可以看見跟俄國境內的P297公路連結。

但喬治亞軍要移動部隊越過山區從側面攻擊這條道路恐怕是有困難，沒有訓練很精良的步兵不太可能。反過來說，截斷了這條道路，58軍就是袋中鼠了。

若是喜歡殲滅戰的武元甲閣下一定會這麼做吧。

http://go2.tw/byj
個人猜測是Takhinvali的聚落放大圖，真是個小鎮。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: dasha
Replied on: 08/10/2008 08:26:27
Message:

這個事件如果再大一點或許就適合獨立成另一個專題探討了.從目前的地圖來看,南奧塞梯亞是屬於典型的山區省,整個省其實就只有一兩個大城市,主要是位在山區通往平地道路的樞紐處,剩下的部份都是山地山路與小聚落,俄羅斯控制了大城,形勢上對喬治亞就會變得非常不利,本來只要堵住那條路人家就不能從這邊走過來,現在你變成要堵住這個城朝外所有可以走的路線.
不過俄羅斯的做法,是打算真的一舉拿下喬治亞嗎,或者是怕中路失利時準備東路也可以進軍,抑或只是阻撓可能從黑海來的援助之類?
Tu-22M會被打下倒不奇怪,這年頭兩大超強都是有本事用戰略轟炸機搞密接支援的國家,而戰略轟炸機的長航程高載彈量,加上Tu-22M的高速適合快速奔襲危機發生點,搞不好俄軍最早到的飛機就是Tu-22M.

吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/10/2008 11:04:35
Message:

同意。

Takhinvali的位置剛好就在山路的出口，控制南奧賽梯亞等於就能從俄國境內將部隊直接開進喬治亞國土中央的谷地內，戰略位置相當重要。

到昨天睡覺前，越來越覺得整件事是俄羅斯的陰謀。

沒有證據只是猜測，但整件事情的發展對俄羅斯太有利了，而喬治亞的準備則明顯不充分，在發動攻擊前竟然沒有先準備動員令。俄羅斯則在8號當天上午七點到八點的一個小時之內就採取了一連串的大規模反擊。

俄國轟炸東部的Kodori是在替Abkhazia的親俄勢力開路的樣子，那邊跟著發動攻擊牽制喬治亞軍，協調的這麼好實在很可疑。

在傳媒跟外交攻勢上也是俄國的動作比較快，喬治亞的聲明既少又不具威力，俄羅斯的官員則快到像是稿紙早就寫好了。EU跟美國的反應也是慢跟微弱到跟沒有一樣，真讓人懷疑是不是跟俄國事先喬好了。

不過若真是計畫好的攻擊，則應該也不會擴大規模，而是製造控制南奧賽梯亞的既定事實強迫喬治亞接受吧。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: fox xx
Replied on: 08/10/2008 11:24:38
Message:

quote:
Originally posted by XIII

俄罗斯：
第58军
下设：-
19摩托化步兵师
205摩托化步兵旅
136近卫摩托化步兵旅
135摩托化步兵旅
291炮兵旅
943火箭炮团
1128反坦克团
67th野战防空团装备 SA-11
487航空团装备Mi-24
11战斗工兵团
234信号团（通讯部队）
22电子战团

第4航空军
下设：-
第1混成航空师
-559轰炸航空团装备 Su-24 战斗轰炸机
-959轰炸航空团装备 Su-24 战斗轰炸机和 L-39C教练/攻击机
-368强击航空团装备 Su-25 攻击机
-461强击航空团装备 Su-25 攻击机
-960强击航空团装备 Su-25 攻击机
第51防空兵团
-3歼击航空团装备Su-27 战斗机
-19歼击航空团装备 MiG-29 战斗机
-31歼击航空团装备 MiG-29 战斗机
-地对空导弹团装备 SAM导弹
第11独立航空侦查团装备 Su-24MR战斗侦查机
第535独立航空混成团（运输部队）装备An-12，An-26运输机
第55独立直升机团装备Mi-24，Mi-8
第325独立突击运输直升机团装备 Mi-26，Mi-8
第487独立直升机团（战场支援）装备 Mi-8，Mi-24

很奇怪Tu-22M是从哪里调来得？

俄罗斯时间上午7:40，俄罗斯第76空降师抵达南奥塞梯首府茨欣瓦利。俄罗斯军方发言人表示第98空降师和内务部45团会随后部署在冲突地区。

俄罗斯时间上午8:30，俄罗斯总参谋部证实俄军损失了1架Su-25攻击机和1架Tu-22M轰炸机。

俄罗斯时间上午10:30，俄罗斯伞兵开始在南奥塞梯地区空降。格鲁吉亚总统要求停火。
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不到24小时就被俄国人打回去了...

這就是白痴總統的智商呵呵真當世界什麼都簡單化一
喬治亞還發起那什麼草稿以為有美國撐腰俄國就怕?
現在自己自身難保俄國現在並不沒有打算退的跡象這並不算什麼陰謀只能說這是喬治亞自己的選擇
美國:格魯吉亞有“部分責任http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_7550000/newsid_7551900/7551936.stm
普京指責格魯吉亞種族滅絕
http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_7550000/newsid_7552000/7552060.stm

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/10/2008 11:29:39
Message:

quote:
這就是白痴總統的智商呵呵真當世界什麼都簡單化一
喬治亞還發起那什麼草稿
美國:格魯吉亞有“部分責任http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_7550000/newsid_7551900/7551936.stm

這更讓人懷疑普亭參加北京奧運的目的其實是直接找布希跟其他元首協調。

整個事件喬治亞的行動缺乏一貫，而俄國的反應則更有系統。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: fox xx
Replied on: 08/10/2008 11:41:40
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

quote:
這就是白痴總統的智商呵呵真當世界什麼都簡單化一
喬治亞還發起那什麼草稿
美國:格魯吉亞有“部分責任http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_7550000/newsid_7551900/7551936.stm

這更讓人懷疑普亭參加北京奧運的目的其實是直接找布希跟其他元首協調。

整個事件喬治亞的行動缺乏一貫，而俄國的反應則更有系統。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

老實說吧喬治亞總統該負相當大的責任他太忽略俄國會有的動作
喬治亞並不算行動缺乏一貫而是忽略俄國會有的動作

喬治亞自己給俄國的機會現在還有轉環餘地先退出南奧塞梯以後在想辦法
不然準備投入俄羅斯的懷抱

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/10/2008 11:45:41
Message:

幾個小時前喬治亞還宣布過片面停火，但俄國當然不理。這可以有很多種解釋。

但個人觀點，俄國的反應迅速非常異常，而通常事件的最大獲利者才是主謀或幕後黑手。

Wikipedia提供的大張戰區地圖。
http://go2.tw/byq

如果有辦法擋住正面又奇襲Java的話喬治亞就贏了，但考慮地形、天候、道路，還有58軍應該灑在整條路上等問題，實在是不太可能。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/10/2008 12:21:26
Message:

http://go2.tw/byt

大概是Java，一個散佈的很廣的聚落，要控制這裡恐怕有點難。

http://go2.tw/bys

比對上面的大張地圖後，從Google Map上找到疑似交通要衝Didi Gupta的村鎮。

三條道路在此交會，控制這裡簡單多了。在遊戲WIC中有類似的關卡，就是在雪地防衛河谷的那一關。

這個鎮也真是小到不行，讓我想起在台東的一些小地方。

Google Map在這一帶的照片非常清楚，真是懂得服務顧客。但空中偵照這麼清楚，想要奇襲恐怕只有躲在樹林中移動了，但那則不太可能輸送大部隊。

情況對喬治亞真是不利。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: Reich
Replied on: 08/10/2008 12:42:15
Message:

可惜台灣新聞播報太少了
不然選在奧運期間開打
不知道在奧運選手村的兩國選手會不會也開打....
XDDD

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Reply author: 星艦戰將
Replied on: 08/10/2008 12:44:37
Message:

(法新社)

喬治亞宣稱擊毀俄軍10架戰機與3輛坦克

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080810/19/vnt.html

雖然這則戰果不知真假(尤其俄軍是否真的在同一天有損失10架戰機的記錄),

但以喬治亞的地形來看,他們的確做好了給俄國重演“車臣或阿富汗第二”的準備.

過去看日本的“丸”雜誌指出,過去車臣戰役當中有不少的阿富汗籍狙擊手協助車臣部隊參戰(應是來自當時塔利班政府派來的傭兵).

現在塔利班雖瓦解,但個人剛才猜想後來秘密流亡高加索地區的原塔利班部隊人員,有可能會組成“影子部隊”來攫取對俄軍的作戰經驗,以便未來對付聯國在阿國的維和部隊之用.

Welcome to MDC force!

Reply author: XIII
Replied on: 08/10/2008 13:30:49
Message:

那架Tu-22M是返航的时候掉到黑海里面的，不知道是否机械故障。

Su-25证实是被击落。
[IMG]http://pic.yupoo.com/yarkov/60047601d62f/l5zytnws.jpg[/IMG]
[img]http://pic.yupoo.com/yarkov/74043601d62f/2or7g2mk.jpg[/img]

喬治亞这种用火箭炮对和平城市搞无差别火力覆盖得国家根本就不值得同情。

Reply author: glight
Replied on: 08/10/2008 13:31:21
Message:

格魯吉亞人信東正教，南奧賽悌纔是信伊斯蘭教的（另一個閙獨立的阿佈哈茲也是信囬教的），所以囬教援軍就不用指望暸（更不要說惹毛暸美國人可不是閙着玩的），

從現有的信息看，格魯吉亞人似乎是想乘着毛子頭頭們都去看奧運的功伕迅速解決南奧賽悌，造成既成事實然后再坐地還價，不料謀事不慎。。。

Reply author: XIII
Replied on: 08/10/2008 13:36:46
Message:

1992年－1993年的格鲁吉亚－阿布哈兹战争
阿布哈兹共和国有阿布哈兹人约8.3万（80年代数字，约共和国人口的17%，另一个低估的数字是5万），格鲁吉亚移民超过25万（有的数字是30万），此外整个格鲁吉亚人数量是350万左右，战争一开始格鲁吉亚就攻占自治共和国首都……

战争的结果是……
格鲁吉亚完败，阵亡8000人，丢掉了几乎整个阿布哈兹共和国（约占全国面积的12.5%和200公里的海岸线），25万格鲁吉亚人沦为难民

事实上……
格鲁吉亚的民族问题，根本是格鲁吉亚自己惹出来的，“格鲁吉亚人的格鲁吉亚”、“所有非格鲁吉亚人绝育”、“在格鲁吉亚不应有任何非格鲁吉亚事物存在”、 “撤销阿布哈兹自治共和国和南奥塞梯自治州”。格鲁吉亚的加姆萨胡尔季阿总统那可是一代强人啊，几十倍的力量，国际承认的政府，而且是在20世纪的欧洲居然能输给叛党，最后居然不往西欧跑，居然跑到车臣去投奔杜达耶夫………………

Reply author: XIII
Replied on: 08/10/2008 14:05:19
Message:

Tom Clancy's Ghost Recon

故事背景设定使用的是超现实手法，将镜头拖到未来的2008年，当时俄罗斯的民族主义狂热派再度得势，并开始不断地在边境地带引发战争，格鲁吉亚、立陶宛、拉脱维亚等地区更是首当其冲，纷纷受难而救助于联合国，而玩家扮演的角色就是被派遗到该地执行维和任务的特遣队队员。

这是2003年发售的...

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 08/10/2008 14:09:30
Message:

quote:
Originally posted by 星艦戰將

(法新社)

喬治亞宣稱擊毀俄軍10架戰機與3輛坦克

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080810/19/vnt.html

雖然這則戰果不知真假(尤其俄軍是否真的在同一天有損失10架戰機的記錄),

法新社原文報導：
http://news.yahoo.com/s/afp/20080809/ts_afp/georgiasossetiarussiaunrest_080809152434

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

Reply author: XIII
Replied on: 08/10/2008 14:11:04
Message:

毛子第一天的反击就有效攻击了格方的飞机场和一些基地，目的性很明显

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/10/2008 14:45:18
Message:

普京上台後一直暗地裡或多或少的支援週邊各國境內的分離武裝勢力，另一方面以收買跟暗殺手段安撫控制國內的分離勢力，進行情報跟外交的操作，手法非常高明。
（不愧是KGB的秘密武器）

至於俄軍跟南奧賽提亞宣稱的死傷一千多平民，就過去戰爭中的炸彈跟炮火的效率來看是絕無可能的，十之九九是政治宣傳，而政治宣傳看太多有礙腦袋運轉。

最近剛看了大陸軍漫畫第九集，講拿破崙的義大利戰役。個人心想若喬治亞軍先攻擊Abkhzia，逐回當地的叛軍，然後調動兵力回頭從西方橫越山地切斷通往Takhinvali的公路，則俄軍非得退兵不可。

──但雖然我這麼妄想，若喬治亞真有能辦到的指揮官，我一定會很想親眼見見是何等神人。兩地間的距離約一百五十公里，但道路曲折。就算步兵能穿過山地，也補給非常困難，還得承受58軍逆襲的重壓，沒有能在少量補給下遂行作戰的優秀步兵是不可能的。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: XIII
Replied on: 08/10/2008 15:12:58
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

至於俄軍跟南奧賽提亞宣稱的死傷一千多平民，就過去戰爭中的炸彈跟炮火的效率來看是絕無可能的，十之九九是政治宣傳，而政治宣傳看太多有礙腦袋運轉。

8月7日子夜格鲁吉亚以BM-21对和平城市进行无差别轰炸的时候就不知道死了多少人

http://www.guardian.co.uk/world/video/2008/aug/08/georgia.russia.ossetia

Reply author: XIII
Replied on: 08/10/2008 15:14:16
Message:

quote:
Originally posted by glight

格魯吉亞人信東正教，南奧賽悌纔是信伊斯蘭教的（另一個閙獨立的阿佈哈茲也是信囬教的），所以囬教援軍就不用指望暸（更不要說惹毛暸美國人可不是閙着玩的），

從現有的信息看，格魯吉亞人似乎是想乘着毛子頭頭們都去看奧運的功伕迅速解決南奧賽悌，造成既成事實然后再坐地還價，不料謀事不慎。。。

8月9日一批来自俄罗斯车臣共和国的志愿军已经抵达南奥塞梯首府茨欣瓦利。不过这次是帮俄罗斯人对付格鲁吉亚的......

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/10/2008 15:17:46
Message:

別太相信炸彈的威力，以色列空軍對付黎巴嫩那種炸法也沒死人死的那麼快。想要一夜之間炸死一千人至少得出動百來架轟炸機跟數百門火砲的密集炮火攻擊，而喬治亞根本沒有那種戰力。

http://go2.tw/bzb
這是等高線地形圖。左方有兩個谷地的白線，右方的白線就是俄軍生命線的公路。

但中間的山地高低差從1200m到1600m，可以理解為什麼這裡沒公路。看來我的妄想是不可能了。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: XIII
Replied on: 08/10/2008 15:38:44
Message:

伤亡这个字眼很值得玩味~~~可以是伤多亡少~~~估计把逃命时候扭到脚的也算到负伤人员中了~~~

Reply author: dasha
Replied on: 08/10/2008 16:27:03
Message:

其實項這種狀況不明的混亂時間,最常見的傷亡統計數字就是把被炸到的區的總人口乘一個係數給你當成傷亡,如果是一個秩序良好的地區,那傷亡數字核實後就會比這種粗估低非常多;如果發生混亂暴動,那就會有很多人趁火打劫藉機報仇,反正這時死掉的通通可以推做敵人炸的,實際上大部分是宵小趁機幹的,甚至一個搞不好,政治異議人士死亡比例特別的高......

吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐

Reply author: XIII
Replied on: 08/10/2008 16:38:17
Message:

quote:
Originally posted by dasha

其實項這種狀況不明的混亂時間,最常見的傷亡統計數字就是把被炸到的區的總人口乘一個係數給你當成傷亡,如果是一個秩序良好的地區,那傷亡數字核實後就會比這種粗估低非常多;如果發生混亂暴動,那就會有很多人趁火打劫藉機報仇,反正這時死掉的通通可以推做敵人炸的,實際上大部分是宵小趁機幹的,甚至一個搞不好,政治異議人士死亡比例特別的高......

格鲁吉亚现总统对反对派势力的打压可是连老米都看不过去

Reply author: XIII
Replied on: 08/10/2008 17:00:51
Message:

http://www.russiatoday.ru/news/news/28664

August 9, 2008, 3:30
Time line: Georgia-Ossetia armed conflict, August 8
23:25 GMT - Georgia resumes intensive shelling of Tskhinvali's residential quarters.

22:50 GMT - Heavy shelling reported in Tskhinvali.

22:00 GMT - Georgia resumes intensive fire on residential areas in Tskhinvali, the Peacekeepers' commander says, reports TASS news agency.

21:27 GMT - South Ossetia's military have downed a Georgian attack plane, the Russian Vesti television channel reports. The fall of the blazing plane was videotaped. The fate of the pilot remains unknown.

21:25 GMT - Georgia announces plans to withdraw half of its peacekeeping contingent in Iraq because of the South Ossetian crisis.

21:22 GMT - South Ossetia is fully in control of Tskhinvali, but Georgia is making attempts to retake the city, accordign to the self-proclaimed republic's official spokeswoman Irina Gagloyeva.

20:36 GMT - The UN Security Council has begun closed-door consultations to discuss the situation in South Ossetia. The meeting, initiated by Georgia, is the second in 24 hours.

20:25 GMT - Georgia asks US to put pressure on Russia to "stop the armed aggression" in South Ossetia

19:19 GMT - Twelve Russian peacekeepers killed and 50 injured in South Ossetia, according to Russian Army Assistant Commander Col. Igor Konashenkov.

19:08 GMT - President Dmitry Medvedev says: “Russia is taking adequate military and political measures to put an end to violence in South Ossetia.”

18:56 GMT - The breakaway region’s government says Tskhinvali is fully under South Ossetian control, but fighting over one of the city's districts is continuing.

18:36 GMT - Russian Emergencies Ministry plane has taken off from Moscow region. It will deliver a mobile hospital to North Ossetia to help refugees from the south.

18:31 GMT - South Ossetian armed units deployed near Tskhinvali have started firing at Georgian military positions, according to Georgian media.

17:48 GMT – Georgia admits up to 30 causalities on its side during the offensive.

17:35 GMT – In a televised address, Georgian President Saakashvili claims Georgia ‘controls Tskhinvali and most South Ossetian villages and regions.

17:22 GMT – Hundreds of volunteers enter South Ossetia from Russian territory.

17:20 GMT – South Ossetia calls on the world to ‘stop the genocide’ in the region and recognise its independence.

17:03 GMT – Ossetian leader Kokoity says 1,400 people were killed in Friday's confrontation.

16:55 GMT – Georgia withdraws half of its troops from Iraq.

16:46 GMT – Thousands of people continue to flee the violence in South Ossetia. Most of the refugees are sheltered by their relatives in North Ossetia.

16:32 GMT – Abkhazian troops vow to march on towards the border with Georgia regardless of developments in South Ossetia.

16:14 GMT – Russian Air Force denies bombing a Georgian military base.

15:50 GMT – Russian troops will suppress any fire from Georgian forces aimed at South Ossetia, warns Russia’s Defence Ministry.

15:14 GMT – Russia bans flights to and from Georgia, starting at midnight on Friday.

15:03 GMT – UN Security council to discuss the situation in South Ossetia on Friday night at 19:00 GMT.

14:52 GMT - Shootings cease in Tskhivali as people check damages.

14:35 GMT – Ossetian authorities report more then a thousand dead in Tskhinvali.

14:23 GMT – Mass fires reported in Tskhinvali.

1410 GMT – South Ossetian President Kokoyti announces the breakaway republic’s troops are driving Georgian forces away.

14:05 GMT – Hundreds of civilians have been killed in Tskhinvali, according to South Ossetian President Kokoyti.

14:01 GMT – Georgian Foreign Ministry calls on the world community to make Russia ‘understand, that invading a sovereign state is unacceptable’.

13:43 GMT – President Medvedev orders Prime Minister, Emergencies Minister and Interior Minister to organise humanitarian aid for South Ossetia.

13:25 GMT – Russian Defence Ministry accuses Georgian troops of shooting at peacekeepers and civilians and denying them medical help.

13:21 GMT – Russian Defence Ministry confirms more then 10 Russian peacekeepers have been killed in South Ossetia on Friday and 30 others wounded.

13:16 GMT – Saakashvili accuses Russia of ‘waging a war’ against Georgia, asks for U.S. support.

12:57 GMT – International community must stop turning a blind eye on mass arms purchases by Georgia, says Russian Foreign Minister Sergey Lavrov.

12:55 GMT – Russian FM Sergey Lavrov accuses Georgia of ethnical cleansing in Ossetian villages.

12:37 GMT – "If Russia indeed sent its troops to Georgian territory, it means we are at war with Russia," said head of Georgian national security council.

12:34 GMT – Russian envoy to NATO Dmitry Rogozin calls on the alliance’s member states not to support Saakashvili.

12:31 GMT – Georgian Parliament speaker David Bargadze accuses Russia of ‘military aggression’, and threatens to use ‘all means necessary to protect the country’s sovereignty’.

12:22 GMT – Germany’s leader Angela Merkel calls for an immediate end to the use of force.

12:19 GMT – Tskhinvali residents emerge from shelters after a lull in fighting, report Ossetian peacekeepers. The city is short of water and electricity has been cut in many areas. Telephone communications are difficult.

12:13 GMT – Georgia accuses Russia of bombing its military base near Tbilisi.

12:04 GMT – Russia’s Defence Ministry announces it has sent peacekeeping reinforcements to South Ossetia

11:57 GMT – Peacekeepers report South Ossetians destroy several Georgian tanks, re-take Tskhinvali.

11:41 GMT – Russian communists and liberal democrats call for State Duma meeting to discuss the situation in South Ossetia.

11:33 GMT – South Ossetia reports that Russian armoured vehicles have entered Tskhinvali.

11:25 GMT – Tskhinvali ‘completely destroyed’ after massive shelling by Gerogian troops, reports head of peacekeeping force.

11:17 GMT – Georgia gives South Ossetians three hours to surrender.

11:12 GMT – International Red Cross Committee is ‘deeply concerned’ with the humanitarian situation in South Ossetia.

11:02 GMT – PACE will support any effort to resolve the conflict in South Ossetia peacefully.

10:59 GMT – South Ossetia accuses Georgian hackers of attacking its Information Ministry’s website.

10:58 GMT – Russia will not allow the death of its citizens go unpunished, says Russian President Dmitry Medvedev.

10:56 GMT – Wounded people from South Ossetia start arriving to North Ossetian hospitals.

10:45 GMT – Keeping volunteers away from South Ossetia ‘will be difficult’, says Prime Minister Vladimir Putin, who’s visiting China for the opening of the Olympics

10:33 GMT – Georgia announces a three-hour ceasefire starting from 11:00 GMT to let civilians out of the conflict zone.

10:26 GMT – Transdniester may allow volunteers to fight in South Ossetia, says region’s Foreign Ministry.

10:23 GMT – Peacekeepers ask Abkhazia not to send its troops into the demilitarized zone.

09:53 GMT – British Foreign Office calls on the two sides to stop military actions and resume negotiations.

09:36 GMT – Georgia’s aggression gives the Russian Parliament a ‘serious reason’ to recognise South Ossetia’s independence, says chair of Federation Council Sergey Mironov.

09:21 GMT – NATO Secretary General Jaap de Hoop Scheffer calls for an immediate to violence in South Ossetia.

09:05 GMT – Russian Defence Ministry says it won’t let Georgia harm peacekeepers and Russian citizens.

08:32 GMT – The European Commission’s head of foreign policy tells Mikhail Saakashvili to do everything necessary to stop violence in South Ossetia.

08:18 GMT – Firefight spreads to Tskhinvali streets, reports head of peacekeeping force.

07:49 GMT –Emergencies Ministry ready to evacuate Russian citizens from South Ossetia if ordered to.

07:44 GMT – Abkhazian forces move to border with Georgia and concentrate near the demilitarised zone.

07:44 GMT – Mikhail Saakasvili says Russia has launched a full-scale military operation against Georgia.

07:20 GMT – Georgian Minister of Reintegration asks the international community to stop putting pressure on Tbilisi and help find a compromise.

07:02 GMT – Russian Migration Service ready to deal with refugees from South Ossetia.

06:51 GMT – UN Security Council fails to approve a Russia-sponsored ceasefire call.

06:17 GMT – Firefight intensifies at Tskhinvali outskirts, says South Ossetian President Kokoyti.

05:57 GMT – Georgia pledges to pardon South Ossetian leadership and invest $US 35 million into the region

05:28 GMT – North Ossetia prepares for the arrival of more than 2,000 refugees

05:01 GMT – South Ossetia asks Russia for protection and to help it stop the bloodshed

04:13 GMT – Georgian troops resume attack on the South Ossetian capital Tskhinvali.

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/10/2008 21:01:48
Message:

http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_7550000/newsid_7552400/7552458.stm
格魯吉亞軍隊撤離南奧塞梯首府

格魯吉亞內政部說，他們的部隊現在已經撤出南奧塞梯首府，並說俄國現已完全控制當地。

-

戰局大勢已定，除非喬治亞準備了反擊計畫。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/10/2008 21:16:21
Message:

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Tskhinvali_battles.png
Movements of opposing forces on 8 August. Blue arrows show Georgian attacks, red show Russian

Wikipedia上的一張戰鬥示意圖，算是一種馬路消息。

我是很不能理解為何喬治亞軍沒先攻下Didi Gupta或Dzari，就直接殺向Tskhinvali。就算沒能守住，把Didi Gupta那座橋炸掉至少可以拖延一點時間。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: XIII
Replied on: 08/10/2008 21:39:44
Message:

这张比较准确
http://upfile.cat898.com/UploadFile/2008-8/200881020947843.jpg

格鲁吉亚军确实太废柴了...从8月7日凌晨3;30开打，还动用火箭炮坦克等重武器。结果到俄罗斯援军晚上进来都没有吃掉不到只有3000人的南奥守军...

92年打阿布哈兹族，占尽优势，结果被阿布哈兹族挨到购买的军火到达，之后就彻底开始溃败。从这个例子偶就佩服那些军火之王的神通广大....

现在格鲁吉亚包括打黑工的在内有好几十万人在俄罗斯打拼

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/10/2008 21:49:00
Message:

http://upfile.cat898.com/UploadFile/2008-8/200881020947843.jpg

趕羚羊！這個喬治亞的作戰參謀應該拖去槍斃，這是什麼愚蠢的攻勢計畫？

巷戰哪是這樣打的，會贏才有鬼！竟然沒有全面包圍就直接衝進市中心？

那裡又不是非洲！

俄軍從北邊下來，先繞過城市，包圍兩側。驅逐四週的喬治亞軍之後，才佔領城鎮。簡單直接又有效。相較之下喬治亞的指揮官腦袋不知道裝什麼。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: XIII
Replied on: 08/10/2008 21:57:33
Message:

蓝色代表格军，红色代表南奥民兵。可以发现2个制高点1246和1475一直被南奥民兵坚守着。

火炮标志代表格军得3个BM-21单位。

红色进军路线代表俄罗斯第58军的攻击路线（俄军只有2个营）直接从格军的控制区逆推过来...

Reply author: Reich
Replied on: 08/11/2008 00:15:19
Message:

quote:
Originally posted by XIII

这张比较准确
http://upfile.cat898.com/UploadFile/2008-8/200881020947843.jpg

格鲁吉亚军确实太废柴了...从8月7日凌晨3;30开打，还动用火箭炮坦克等重武器。结果到俄罗斯援军晚上进来都没有吃掉不到只有3000人的南奥守军...

92年打阿布哈兹族，占尽优势，结果被阿布哈兹族挨到购买的军火到达，之后就彻底开始溃败。从这个例子偶就佩服那些军火之王的神通广大....

现在格鲁吉亚包括打黑工的在内有好几十万人在俄罗斯打拼

那個連結上不去了....

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 08/11/2008 00:23:02
Message:

俄羅斯會不會越玩越大？
目前立陶宛、拉脫維亞、愛沙尼亞與波蘭
已發表共同宣言表達立場
http://www.president.lt/en/news.full/947

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

Reply author: XIII
Replied on: 08/11/2008 01:01:40
Message:

http://i186.photobucket.com/albums/x234/z0rr0101/Osetiya-karta.jpg

重新补地图

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 08/11/2008 01:29:45
Message:

喬治亞部隊已經從南歐希夏境內的所有據點撤出
http://news.yam.com/afp/international/200808/20080811062711.html

外電原文
http://news.yahoo.com/s/afp/20080810/wl_afp/georgiarussiaunrest_080810164151

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

Reply author: fox xx
Replied on: 08/11/2008 02:12:57
Message:

quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

俄羅斯會不會越玩越大？
目前立陶宛、拉脫維亞、愛沙尼亞與波蘭
已發表共同宣言表達立場
http://www.president.lt/en/news.full/947

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

這畢竟不是遊戲有人現在可不想停等著重新劃地圖
這就是戰爭

Reply author: von_Guo
Replied on: 08/11/2008 03:44:04
Message:

OLYMPIC SPIRIT: Russian Natalia Paderina and Georgia's Nino Salukvadze stepped down from the dais, stood to one side of gold medallist Wenjun Guo, and hugged and kissed.

Reply author: dasha
Replied on: 08/11/2008 08:03:14
Message:

立陶宛政府的新聞連結看不到東西......是昨天的吧?
從現在有限的資料來看,有點火鳳的味道,搞不好還是黑暗兵法,誘敵進攻然後一舉破敵......而且喬治亞部隊既然有一部份是在敵人後方,那個搞不好還是敵方的香餌吊你的軍隊......

吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 08/11/2008 12:59:00
Message:

關於地名譯名的問題
South Ossetia是應該翻譯為「南歐希夏」？
還是參考中國那邊的譯名為「南奧塞梯」？

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

Reply author: 星艦戰將
Replied on: 08/11/2008 15:28:03
Message:

還有喬治亞首都“提弗列司”翻成了“提比列西”....(個人偏好使用前者)

而俄國空軍上次動用Tu-22M是在車臣戰役期間,但機會不多.(主要是城市與山區的地面游擊戰為主)

Welcome to MDC force!

Reply author: Kai
Replied on: 08/11/2008 21:21:38
Message:

quote:
Originally posted by dasha

立陶宛政府的新聞連結看不到東西......是昨天的吧?
從現在有限的資料來看,有點火鳳的味道,搞不好還是黑暗兵法,誘敵進攻然後一舉破敵......而且喬治亞部隊既然有一部份是在敵人後方,那個搞不好還是敵方的香餌吊你的軍隊......

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那個連結有錯,請點左邊的新聞稿區(Press release)

http://www.president.lt/en/news.full/9475

Joint Declaration of Estonian, Latvian, Lithuanian and Polish Presidents on the situation in Georgia

09.08.2008

We, the leaders of the former captive nations from Eastern Europe and current members of the European Union and NATO– Estonia, Latvia, Lithuania and Poland – are extremely concerned about the actions of the Russian Federation against Georgia.

We strongly condemn the actions by the Russian military forces against the sovereign and independent country of Georgia.

Following the unilateral military actions of the Russian military forces, we will use all means available to us as Presidents to ensure that aggression against a small country in Europe will not be passed over in silence or with meaningless statements equating the victims with the victimizers. To this end we intend to urge our governments to take the following positions in discussions and to raise these concerns in the European Union and the North Atlantic Council:

- Can the current Russian authorities be called adequate strategic partners of the EU;

- Can the family of European democratic countries pursue a mutually beneficial dialogue with a country that uses heavy military armour against an independent country;

- It is pointless to continue a “visa facilitation” program with a country that does not meet even the minimal requirements set by the EU and which uses visa facilitation to issue Russian Federation passports to foreigners and then abuses this EU given privilege to claim intervention rights such as "we are protecting Russian citizens" in South Ossetia.

- The actions of the Russian Federation in Georgia should influence the talks with the Russian Federation, including negotiations on the new Partnership and Cooperation Agreement.

We underline the obvious bankruptcy of Russian “peacekeeping operations” in its immediate neighbourhood. The Russian Federation has overstepped a red-line in keeping the peace and stability in the conflict zone and in protecting Russian citizens outside its own borders.

The EU and NATO must take the initiative and stand-up against the spread of imperialist and revisionist policy in the East of Europe. New international peacekeeping forces should be created as the current setting proved to be ineffective.

We regret that not granting of the NATO’s Membership Action Plan (MAP) to Georgia was seen as a green light for agression in the region.

We believe that the EU and NATO as the key organizations for European and Transatlantic stability and security should play a leading and crucial role in securing freedom, security and prosperity of countries not only in the EU but also in the neighboring European area.

It a litmus-test for the credibility of the EU and NATO to solve the conflict in its immediate neighborhood and to prove for all EU and NATO members, aspirant countries and democratic partners that it is worth being members and partners of these organizations.

This Declaration is open for the accession by the leaders of other democratic countries.

President of the Republic of Estonia Toomas Hendrik Ilves
President of the Republic of Latvia Valdis Zatlers
President of the Republic of Lithuania Valdas Adamkus
President of the Republic of Poland Lech Kaczyński

Press Service of the President

Reply author: Kai
Replied on: 08/11/2008 21:28:15
Message:

quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

關於地名譯名的問題
South Ossetia是應該翻譯為「南歐希夏」？
還是參考中國那邊的譯名為「南奧塞梯」？

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May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

Ossetia 英文發音大約是 o-see-'shun, 不過本地語與俄語的發音約近似 oh-'set-yuh, 自己挑一個用囉.

Reply author: XIII
Replied on: 08/11/2008 22:01:34
Message:

关于此次被击落的图-22M，最新消息！[转自超级大本营]

按照俄军的军事体制，远程航空兵集团军（第37航空军）执行核作战任务时由总参作战总局直接控制、执行常规作战任务时经总参谋部授权由空军总司令部具体指挥，部署在各军区的空防集团军，由总参谋部通过军区进行指挥。

这次战役前指应该是总部设在顿河罗斯托夫的北高加索军区司令部，其参战的第58集团军的军部和下属第19摩步师设在弗拉基高加索。但是58集团军没有指挥空军的军级以上单位的权力，况且驻北高加索军区空军虽然拥有第10混成航空兵师，可是好象他们没有图-22M吧？倒是这次被击落的苏-25是由军区空军所属第1近卫强击航空兵师派出的。

如果说是从卡恰的黑海舰队所属第917独立混成航空兵团派出的飞机，那么是莫斯科的最高统帅部下达的命令？但是无论是克里姆林宫还是总参作战总局还是空军总司令部，总不会脑残到派出远程飞机而不派电子支援飞机参战吧？

刚刚从俄罗斯那边获得的消息（当然，都是托英明神武玉数临风不怒自威的火龙老大的福搞到地），这次被搞掉了一架图-22M后，莫斯科的远程航空兵集团军司令部和前线航空兵集团军司令部已经成为欢乐的海洋现在，那些兔崽子们都眼巴巴地盯着黎明镇的空军总司令部，等着看那里将军们的笑话。

虽然包括《红星报》和《共青团真理报》等媒介都接到了阿尔巴特军区的封口令，但是网络时代的作用依然巨大。署名“近卫空中轻骑兵”的网友在《独立报》的网站上这样评价说：“您瞧吧！看看吧！这就是把俄罗斯空军交给防空兵领导的可悲下场。”

俄军在1998年3月将空军和防空军实现合并，新空军总司令部中原防空军人员占明显优势，总司令和参谋长两位主官均出自原防空军，原空军领导班子中仅克利申中将留任，其余几位副司令全部被迫提前退休。就是新的空军总司令部，也设在了位于莫斯城东北部巴拉什欣区的“黎明”镇的防空军总司令部（防空军中央指挥所）。

进行这样的安排，是因为在前苏联的军事体制中，防空军的地位一向比空军要高，仅次于战略火箭军，也高于陆军和海军。同时由于冷战的结束和苏联的解体，华约的解散和苏军的仓促撤离，使原先配属于东德、波兰、匈牙利和捷克等前线国家的军事基础设施被放弃，第一线战略梯队和配套设施全都留在了境外。原部署于波罗的海三国、白俄罗斯、乌克兰等原苏联加盟共和国的军事设施落入独立后的国家手中，包括当初为前线航空兵和远程航空兵建设的大量现代化依托设施。前苏联时代建立的一整套预警、引导和通信指挥系统被破坏，这使前线航空兵和远程航空兵的作战能力大打折扣。相对于空军部队，防空军的防空歼击航空兵的情况要稍好一些（相对而言），这是因为其大部分设施被修建于俄领土内，另外俄与中亚和白俄罗斯达成协议，允许俄防空部队和太空兵继续使用其境内的设施。

新俄罗斯空军建立后，以削减军事开支为名，撤消了远程航空兵司令部、前线航空兵司令部、军事运输航空兵司令部、预备队和干部培训司令部。解散空军第16集团军司令部的结果是，自苏联时代以来欧洲大陆最强大的前线航空作战集群被人为地消灭了。当时就有俄军事评论家指出，好在远程航空兵和军事运输航空兵司令部被分别改编为最高统帅部第37空军集团军和第61空军集团军司令部，空军第16前线航空兵集团军也在4年后重建（隶属莫斯科防空区管辖，因此莫斯科军区也成为全军唯一拥有空军前线航空兵集团军的军区），否则这样搞下去未来的俄国空军将沦落到成为一支仅能执行战术任务的防空支援型空军了。

但是这样的结果，毕竟造成了不少问题。原空军总司令沙波什尼科夫元帅认为，防空军领导机关长期致力于国土防空和防空歼击航空兵的建设，对于担负战略进攻和前线打击任务的远程航空兵和前线航空兵的专业并不熟悉。虽然合并后的俄罗斯空军不再有前线航空兵和防空歼击航空兵的区分，但是由于装备的不同和作战对象的不同，其任务特性的差异是事实存在的。而这一次的俄格冲突，堂堂俄罗斯空军的图-22M远程作战飞机居然被几乎没有多少实力的格鲁吉亚防空部队所击落，这必然又将在俄军内部引发激烈的争论。

目前俄罗斯空军拥有5个防空集团军和一个前线航空兵集团军，以及直属最高统帅部的一个远程航空兵集团军。究竟是否应该恢复前线航空兵司令部和远程航空兵司令部，还是按照西方的模式建立战术空军司令部和战略空军司令部，这将是俄罗斯空军所面临的最大体制改革问题。

Reply author: sscorp
Replied on: 08/11/2008 23:15:19
Message:

看到一個說法是
那架Tu-22M是執行任務後回航掉到黑海裡的
也就是說也許是機械故障或戰傷, 而不是凌空被打成火球
目前有什麼更新鮮更獲得求證的說法嗎?
另外現在俄軍要求喬治亞部隊繳械了, 那他們也許可以弄到一堆M4跟G36來玩....

Reply author: XIII
Replied on: 08/12/2008 01:37:20
Message:

美国人的乌龙事件

Google News也及时进行了报道，但文章匹配的Google Maps地图却搞出了乌龙，上面赫然标记着俄罗斯军队入侵乔治亚州沙瓦纳，第三次世界大战爆发？以至于有位Yahoo Answers用户Jessica B.问“我住在乔治亚州，但没看到俄罗斯人在哪儿出现，甚至也没听到应该会让我害怕的坦克声音”（Google cache）——可惜某个扫兴的家伙把它删除了。

注：格鲁吉亚和乔治亚州的英文名称都是Georgia。

“谁能告诉我为什末会这样！俄国人居然在佐治亚有驻军！我要求政府和国会给我一个解释！我在线等！”
——当年美国务院网站上的经典留言

Reply author: 星艦戰將
Replied on: 08/12/2008 05:49:17
Message:

quote:
Originally posted by sscorp

看到一個說法是
那架Tu-22M是執行任務後回航掉到黑海裡的
也就是說也許是機械故障或戰傷, 而不是凌空被打成火球
目前有什麼更新鮮更獲得求證的說法嗎?
另外現在俄軍要求喬治亞部隊繳械了, 那他們也許可以弄到一堆M4跟G36來玩....

前蘇聯解體後,經費不足致維護體系無法順利運作,致俄國空軍部份機型的續航能力正持續降低當中.....

過去習慣使用俄製武器的喬治亞,終究要做出不同於其他鄰國與俄國的嘗試.猶如曾習慣用美製武器的委內瑞拉轉而向俄國採購武器的例子一樣.

Welcome to MDC force!

Reply author: dasha
Replied on: 08/12/2008 08:03:34
Message:

還有,這些長程轟炸機的電戰能力並不下於許多電戰機,雖然因為高價而通常都會派遣電戰機替這些轟炸機護航,但兩伊戰爭中也是有直接拿Tu-22當電戰攻擊機直接搞垮整個伊朗監偵網後衝進去丟炸彈的戰例,雖然這是二流空軍沒有足夠電戰機才會搞的事情......

吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/12/2008 09:43:36
Message:

http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_7550000/newsid_7555100/7555168.stm
格魯吉亞：大部分國土已被俄軍占領

俄軍坦克進入阿布哈茲地區

格魯吉亞總統薩卡什維利周一（11日）對全國發表電視講話說，該國大部分國土已經被俄羅斯軍隊占領。

他說，野蠻的侵略者正在盡全力廢除格魯吉亞的獨立。

稍早，格魯吉亞當局說，俄軍控制了東部的哥里鎮。該鎮距離首都第比利斯約70公里。但是莫斯科對此加以否認。

格魯吉亞軍隊正在撤離哥里鎮，以便加強首都第比利斯的防守。

但是俄羅斯國防部表示，俄軍沒有繼續向第比利斯推進的任何計划。

俄方還表示，俄軍正在從格魯吉亞西部城鎮塞納基撤離，并說已經消除了對南奧塞梯地區的炮擊威脅。

-

從這地圖上來看，佔領史達林的老家哥里，就幾乎等於是把喬治亞切成兩截。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: XIII
Replied on: 08/12/2008 11:55:24
Message:

Gori已经被毛子搞定了

TBILISI, Georgia (CNN) -- The Russian military advanced into Georgia on two fronts Monday, heading toward cities outside the breakaway provinces that have been the centers of fighting.

A Georgian armored personnel carriers burns on the road from Gori to Tbilisi.

1 of 2 more photos » more photos » From the flashpoint South Ossetia, the Russian military moved south toward the central Georgia city of Gori, Georgia said. Russia said its troops were on the outskirts of the city.

A CNN crew in Gori saw Georgian forces piling into trucks and leaving the city at high speed.

CNN saw thousands of troops driving out of the city, as well as thousands of civilians traveling by convoy from Gori toward Tbilisi.

Gori lies along Georgia's main east-west highway, and is an important site for Georgia's communication systems.

Russian troops were also in Senaki, in western Georgia, having advanced from the breakaway area of Abkhazia, Russian and Georgian officials said.

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 08/12/2008 12:20:29
Message:

quote:
Originally posted by Kai
Ossetia 英文發音大約是 o-see-'shun, 不過本地語與俄語的發音約近似 oh-'set-yuh, 自己挑一個用囉.

好像南歐希夏比較接近

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

Reply author: 張邁可
Replied on: 08/12/2008 14:08:36
Message:

quote:
Originally posted by XIII

美国人的乌龙事件

Google News也及时进行了报道，但文章匹配的Google Maps地图却搞出了乌龙，上面赫然标记着俄罗斯军队入侵乔治亚州沙瓦纳，第三次世界大战爆发？以至于有位Yahoo Answers用户Jessica B.问“我住在乔治亚州，但没看到俄罗斯人在哪儿出现，甚至也没听到应该会让我害怕的坦克声音”（Google cache）——可惜某个扫兴的家伙把它删除了。

注：格鲁吉亚和乔治亚州的英文名称都是Georgia。

“谁能告诉我为什末会这样！俄国人居然在佐治亚有驻军！我要求政府和国会给我一个解释！我在线等！”
——当年美国务院网站上的经典留言

http://komica50.dreamhosters.com/17/src/1218464658446.jpg
汝是說這張圖吧？

看來北極熊因為大家都知道他們會在西雅圖登陸，所以決定換個地方了。

上聯：詩書易禮樂春秋
下聯：儒墨道法名陰陽
橫批：賦詩詞曲

我果然瘋了

Reply author: XIII
Replied on: 08/12/2008 17:45:44
Message:

以Gori为据点的格鲁吉亚步兵第一旅是进攻南奥塞梯的主力，步兵第一旅下辖3个步兵营，每营官兵591人。另有机械化步兵营，包含30辆T72和15辆步兵战车。炮兵营拥有18门D30榴弹炮，8门120毫米迫击炮，4辆"Shilka" 防空坦克。另有补给营101人，工程营96人，通讯营88人。第一旅聘用美国教官，并在伊拉克接受培训（原来格鲁吉亚那两千所谓伊拉克维和士兵是做这个用的）。

步兵第一旅将从南边进攻南奥塞梯，驻兵于Kutaisi和Akhaltsikhe步兵第三旅将从西边进攻南奥塞梯，这个旅编制与第一旅基本相同，也拥有美国教官，同时在伊拉克接受过培训。

步兵第四旅驻扎在格鲁吉亚首都第比利斯附近，下辖3个轻步兵营。这个旅未到伊拉克受训。

炮兵总部设在Gori，下有司令部直属部队，另3个炮兵营，一个反坦克营，约有800人。装备包括14门152mm加农炮，40门反坦克炮，44门各种型号的自行火炮，其中6门为203mm牡丹花自行火炮，最大射程47公里。另外配有30辆步兵战车。

坦克营的总部亦设在Gori，拥有T55和T72共31辆。

格鲁吉亚的空军指挥部也在Gori，拥有10架SU25，8架美制UH-1直升机，18架左右米-8和米-24直升机，Gori同时还是电子战部队，工程部队，导弹部队指挥中心。同时格鲁吉亚还在此地训练了了大量武警性质的部队，主要服务于“被解放领土”的防护和治安问题。

GORI是格鲁吉亚进攻南奥塞梯的大本营（被轰炸也就不奇怪了），格鲁吉亚为进攻大约准备了1万5千左右的兵力，91辆坦克，88辆步兵战车，132门火炮，44门自行火炮，30辆火箭车，12辆防空坦克，10架SU25,17架直升机。

步兵第二旅和第五旅负责牵制另外一个闹独立的地区阿布哈兹。加上武装警察部队及其他部队约为1万3千人。

格鲁吉亚自身的兵力配置不足，他实在没有能力和北极熊抗衡，充其量打个闪电战，利用时间差，造成对俄军的局部优势。

从地图上看，斜线部分为格鲁吉亚控制区，南奥塞梯首都TSKHINVALI几乎被格鲁吉亚军队包围，因此格鲁吉亚这次的作战目的还是很明显的，从三个方向进攻南奥塞梯，在俄国人没动作的情况下，占领整个南奥塞梯，在俄国人出兵的情况下，只是占领南奥塞梯首都，然后让美国欧盟出面调停造成既成事实。

这个看似不错的方案只有一个大缺点，就是假设俄国人的决心不够大动作不够猛，格鲁吉亚人能够完全控制南奥塞梯首都，造成既成事实。格鲁吉亚人为此还专门选择普京离开俄罗斯参加奥运会的时候下手，可惜一相情愿，抵抗组织还没肃清，俄军已经兵临城下。俄军以快治快，一定会借机肃清南奥塞梯首都TSKHINVALI周围的格鲁吉亚势力，格鲁吉亚这回只能把打掉牙吞到肚里了。

从作战计划上看，格鲁吉亚的军事行动根本不合格，唯一能得利的就是那个利用颜色革命上台，并且地位不稳的总统。拿下南奥塞梯首都他是民族英雄，失败了，反对派（背后是俄罗斯）也就背上了原罪。

兵力配置原文出处

http://www.rpmonitor.ru/en/en/detail.php?ID=10234

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/12/2008 19:36:32
Message:

這罵得不夠兇。而且這作戰缺點不只一個而是多到爛掉，撇開政治問題不談，我還是認為應該把作戰參謀抓去槍斃。

巷戰的做法有兩大方向：

一種是正規的攻擊，先佔領城鎮四周要點，包圍徹底阻斷敵人增援之後，由數個突擊小組推進進行城內的掃蕩。

二種是奇襲的突擊，以高機動載具在市中心施放大量兵員，佔領城鎮要點之後由後續部隊接應，在敵人反應之前控制城鎮。

第一類的做法具代表性的是柏林攻防戰。第二類的做法俄國攻擊捷克跟阿富汗，還有美軍在格拉納達跟巴拿馬也使用過。在非洲的傭兵跟民兵部隊缺乏機降裝備，則以裝備機關槍的吉普車快速突擊來代替（在電影《血鑽石》中可以看見這種戰術的應用，傭兵隊長麥亞首先採用，自稱為「麥亞閃擊戰術」），因為當地部隊士氣不甚高，奇襲頗具效果，但時機也很難掌握。

喬治亞軍沒有採取任何一種，而是先砲擊之後在不完全的封鎖下展開攻擊，當然敵人很容易引進後續部隊進行增援。

這還只是戰術的問題，作戰上最嚴重的是沒有事先破壞公路上的要點阻斷俄軍增援，並且把難民堵在路上阻擋俄國佬。

還有要送去伊拉克的部隊多半都會接受一些反游擊作戰的警察行動之基本訓練，那個訓練是很有用，但對正規戰沒有直接的幫助，若以為喬治亞軍是被送去接受什麼神奇的加強訓練，那就錯了。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: XIII
Replied on: 08/12/2008 20:30:07
Message:

最神奇的就是格鲁吉亚军队居然连城市附近的2个制高点都没拿下来就冲进城...似乎防卫高地的南奥民兵只有RPG做为反坦克武器...不知道是南奥民兵太厉害还是格军太垃圾...

至于难民...格军溃败的时候堵格军自己路的就有...

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 08/12/2008 21:44:36
Message:

http://news.yam.com/afp/international/200808/20080812099658.html
俄媒體：俄總統決定停止對喬治亞軍事行動
法新社╱楊一峰 2008-08-12 19:05

（法新社莫斯科十二日電）俄羅斯通訊社報導，俄羅斯總統麥維德夫今天決定停止對喬治亞的軍事行動。

外電報導
http://news.yahoo.com/s/afp/20080812/wl_afp/georgiarussiaconflictoperationend_080812091605

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May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/12/2008 22:06:31
Message:

更詳細的地圖

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: von_Guo
Replied on: 08/13/2008 07:43:43
Message:

Gori, Georgia　史達林的出生地; 根據 wiki　本次事件爆發之前　已有美軍顧問常駐該城

http://en.wikipedia.org/wiki/Gori,_Georgia

Aug/12 ---- 內有20則以上之關於衝突之現況video　第一則內含Gori市廣場上死傷鏡頭
http://www.msnbc.msn.com/id/21134540/vp/26163369#26163481

Reply author: dasha
Replied on: 08/13/2008 08:45:32
Message:

喬治亞的決策過程不知道是不是與阿根廷打福島之一廂情願有拼?抑或是他們以為會投降的傢伙居然用RPG伺候加上頭上突然出現Su-25......

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Reply author: Clancy Asimov
Replied on: 08/13/2008 12:53:00
Message:

quote:
Originally posted by dasha

喬治亞的決策過程不知道是不是與阿根廷打福島之一廂情願有拼?抑或是他們以為會投降的傢伙居然用RPG伺候加上頭上突然出現Su-25......

可阿根廷的武備狀況比喬治亞要好多了...

Reply author: XIII
Replied on: 08/13/2008 17:57:56
Message:

quote:
Originally posted by Clancy Asimov

quote:
Originally posted by dasha

喬治亞的決策過程不知道是不是與阿根廷打福島之一廂情願有拼?抑或是他們以為會投降的傢伙居然用RPG伺候加上頭上突然出現Su-25......

可阿根廷的武備狀況比喬治亞要好多了...

Until this week, some Georgians believed that their newly improved armed forces, trained and outfitted with help from the United States, might hold their own against Russia's much larger but aging military. There was a sense that Georgia was moving beyond the reach of Moscow's ire and would soon find a place among Western states.

Many thought that Georgia's gestures of solidarity, from the troops sent to fight alongside the Americans in Iraq to the street named after George W. Bush, might induce the United States to back them up militarily if they ever found themselves menaced by Russia.

But they were wrong. After Georgia launched a surprise attack to seize control of the breakaway republic of South Ossetia, killing hundreds of civilians and a handful of Russian peacekeepers, they found themselves alone — and facing Moscow's wrath.

http://www.courant.com/news/nationworld/hc-georgiaside0813.artaug13,0,953425.story

Reply author: hawkeye
Replied on: 08/13/2008 18:14:28
Message:

喬治亞是前蘇聯成為世界強權"元祖"的領導人史達林的故鄉:
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%BA%A6%E7%91%9F%E5%A4%AB%C2%B7%E6%96%AF%E5%A4%A7%E6%9E%97&variant=zh-tw
第二次世界大戰後把蘇聯由原來的俄羅斯領土範圍擴張為廣大的蘇維埃和東歐附庸的共產地國原來不是"本土"的ˋ而是一個"外來國家"的喬治亞人ˋ
如今俄羅斯想恢復前蘇聯的風光ˋ卻來攻打這"元祖"的家鄉ˋ真是造化弄人呀˙˙˙˙˙˙˙

Reply author: XIII
Replied on: 08/13/2008 18:36:19
Message:

quote:
Originally posted by hawkeye

喬治亞是前蘇聯成為世界強權"元祖"的領導人史達林的故鄉:
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%BA%A6%E7%91%9F%E5%A4%AB%C2%B7%E6%96%AF%E5%A4%A7%E6%9E%97&variant=zh-tw
第二次世界大戰後把蘇聯由原來的俄羅斯領土範圍擴張為廣大的蘇維埃和東歐附庸的共產地國原來不是"本土"的ˋ而是一個"外來國家"的喬治亞人ˋ
如今俄羅斯想恢復前蘇聯的風光ˋ卻來攻打這"元祖"的家鄉ˋ真是造化弄人呀˙˙˙˙˙˙˙

1783年沙俄勢力進入該區，俄國保護喬治亞之完整並擁有其宗主權。1804年至1864年間，喬治亞諸邦相繼被帝俄兼併。1921年2、3月間，喬治亞蘇維埃政權建立，並於1936年併入蘇聯，改稱為喬治亞蘇維埃社會主義共和國。

Reply author: von_Guo
Replied on: 08/14/2008 00:51:24
Message:

上回美國佬在表親鄰居兩難中　選擇挺表親　頗令拉美諸國心寒齒冷
這回美國佬可沒什麼須要猶豫的　至少小步希卸任之前　幫著喬治亞應該不會錯
小步希卸任之後　該區的美國外交政策　依據傳統是蕭規曹隨估計不會重大改變

如果倒撥一下奧運會的開幕式帶子　
當散場時小步希步出會場　普亭迎了上去　想跟他討論狀況　小步希擺出一付鬥雞豎起頸毛的架式　...

倒是上回阿根廷用法國飛魚擊沈英國軍艦時法國軍工界可是一片叫好聲那可是頗傷海峽對岸鄰居的心
這回估計因為法國今天仍是非北約成員吧? 所以夠資格兩頭穿梭?

Reply author: dasha
Replied on: 08/14/2008 05:38:51
Message:

不過當時英國與現在俄羅斯都是讓對方先動手,不管是不是故意的,這點很成功的就是,有大條理由可以留在當地慢慢拖延,而且雖然擺明了是大人揍小孩,可是因為先動手的不是大人,所以對俄羅斯的譴責來得比較慢,慢到基本上來不及改變形勢與結局.

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Reply author: glight
Replied on: 08/14/2008 14:26:44
Message:

不過，格魯吉亞總統在政治上還是賺到了（如果他最後沒有被毛子捉得去的話），畢竟這顆釘子美國人是不肯放弃的。

Reply author: Reich
Replied on: 08/14/2008 15:09:48
Message:

政治上哪會賺到？
不但被逼降而且日後等於就是得「割地」
看看老美又作了什麼？那些譴責作為對俄國人來說根本無關痛癢

固然暫時撐的過敗戰處理
但是到時國內要求敗戰責任承擔時，那就掰掰了.....

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http://blog.udn.com/zbv2004

Reply author: sscorp
Replied on: 08/14/2008 23:44:06
Message:

不離題的鬼扯淡一下
我一值在想為何對岸會稱"喬治亞"為"格魯吉亞", 難聽又不正確
因為無論從字面唸, 還是聽講英語的主播唸給你聽, 或是喬治亞總統親自唸給你聽(他英文還不錯), Georgia都不會發成"格魯吉亞"這種音
後來轉到維基百科日文版無意看到, 日文因為字母音翻譯的老毛病-> "グルジア", 所以魯(ル)才特別被強調了
好玩的是美國Georgia州翻譯為"ジョージア州", 有點刻意區別的味道
也就是說, 製造仇日情緒最不遺餘力的中國官方, 從遙遠時代起竟然就是以NHK新聞為宗師嗎?
英文字面相同的美國Georgia州大陸也翻成喬治亞或是佐治亞州(港仔?)
還是因為俄文還是喬治亞文會有RO這種發音?(საქართველო = Sakartvelo也不發這個音)
誰能提點一下?

Reply author: XIII
Replied on: 08/14/2008 23:53:09
Message:

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%BC%E9%B2%81%E5%90%89%E4%BA%9A

格鲁吉亚（格鲁吉亚语：საქართველო，ISO 9984 轉寫：Sakartvelo，“格鲁吉亚”，译自当地使用的斯洛伐克语Gruzija。在台湾地区因不了解当地的母语Slovenščina语，将其国名误按英语Georgia译为乔治亚，而易與美国的一个州混淆）
----------------------------------------------------
直接引用wiki,没想到误触台民神经，恕罪~恕罪~~~已修改~~~

Reply author: sscorp
Replied on: 08/15/2008 00:03:11
Message:

這裡是不是嚴打政治議題?
我申請以 "中国台湾地区" 一詞處分 XIII
中你地區個大頭啦, 你們的人還整天巴望跳機來打工賣X咧
請版主受理

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 08/15/2008 00:03:33
Message:

柬埔寨與泰國普里維希神廟衝突事件
雙方以撤軍收場

http://news.yam.com/afp/international/200808/20080814141031.html
柬埔寨與泰國同意自邊界爭執地區大幅撤軍

http://news.yahoo.com/s/afp/20080814/wl_asia_afp/thailandcambodiaconflict_080814071247;_ylt=AlwUsEULelSj.BjtW.RqxMPtOrgF
Cambodia, Thai troops to pull back from temple at weekend: general

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Reply author: Kai
Replied on: 08/15/2008 01:02:54
Message:

Georgia 的官方通用語是 Kartuli, 在當地使用者超過 70%, 並不屬於斯拉夫語系, 無論發音與書寫, 根本是兩套系統.

依 Georgia 官方語自稱本國為 Sakartvelo, 跟 Gruzija 這個字完全八竿子打不著.

Gruzija 這個字也不是斯拉夫語源, 是波斯語源, 充其量是俄語藉用了波斯語的詞彙來指稱 Georgia.

因此, 依敝國翻譯習慣, 若依照英語 Georgia 譯作喬治亞並無不妥.

Reply author: XIII
Replied on: 08/15/2008 01:36:11
Message:

http://en.wikipedia.org/wiki/Georgian_language

Georgian (ქართული ენა, kartuli ena) is the official language of Georgia, a country in the Caucasus.

Georgian is the primary language of about 3.9 million people in Georgia itself (83 percent of the population), and of another 500,000 abroad (chiefly in Turkey, Iran, Russia, the USA and Europe). It is the literary language for all ethnographic groups of Georgian people, especially those who speak other South Caucasian languages (or Kartvelian languages): Svans, Mingrelians, and the Laz. Judaeo-Georgian, or "Kivruli", sometimes considered a separate Jewish language, is spoken by an additional 20,000 in Georgia and 65,000 elsewhere (primarily 60,000 in Israel).

http://sl.wikipedia.org/wiki/Gruzija

Grúzija (gruzinsko საქართველო, prečrkovano Sakartvelo) (med leti 1990 in 1995 znana kot Repúblika Grúzija) je obmorska država na jugu Kavkaza ob severovzhodni obali Črnega morja. Ta nekdanja sovjetska republika na severu meji na Rusijo, na jugovzhodu na Azerbajdžan, na jugu na Turčijo in Armenijo, na zahodu pa na Črno morje. Je čezcelinska država na stiku med vzhodno Evropo in zahodno Azijo.

真的是很奇怪

Reply author: dasha
Replied on: 08/15/2008 08:08:08
Message:

基本上台灣的翻譯往往是通通照英文處理,日本或大陸方面的翻譯不知道是學的外文比較多,還是會去另找會其他語文的人翻譯,因此德文法文拉丁文希臘文俄文之類的,至少都還能照人家的原音處理.只是因為語源的關係,日文翻德文特別好(很多發音都很重,剛好用一個假名拼那個音出來),翻法文增加字音的狀況就很嚴重.
至於喬治亞總統是賺到還是賠,小弟覺得還要觀察,如果反對派"剛好"遭到俄軍剿滅或佔領,那與反對派勢頭大盛的狀況就會完全不同......

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Reply author: mathewwu
Replied on: 08/15/2008 10:56:43
Message:

日文翻德文特別好? 光是一個日本人天天掛在嘴邊上的arbeit就破功了.(也許我弄錯了, 那個阿魯敗多連德國人聽了都說本來就是日本字.)

Reply author: glight
Replied on: 08/15/2008 15:08:37
Message:

隡總統這次遞了和毛子死磕到底的投名狀，短期內要是被搞掉的話，豈不是讓毛子大獲全勝。美國人肯定不會讓這種事情發生的。

至于説喪師失地么，反正以後有美援滾滾而來，也算不了什麽。

Reply author: dasha
Replied on: 08/15/2008 15:29:42
Message:

quote:
Originally posted by glight

隡總統這次遞了和毛子死磕到底的投名狀，短期內要是被搞掉的話，豈不是讓毛子大獲全勝。美國人肯定不會讓這種事情發生的。

至于説喪師失地么，反正以後有美援滾滾而來，也算不了什麽。

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080815/19/144dr.html
美排除出兵喬治亞　但警告俄國撤軍
(下略)

基本上由於這次是喬治亞先動手,俄羅斯只是停留在對喬治亞來說算是分離主義的省區的話,美國說出口的話大概暫時不會改,畢竟美國沒有無條件力挺小弟的必要.俄羅斯也只要過一段時間後慢慢開始撤軍,甚至乾脆請聯合國進來駐軍然後辦公投,讓這些省區決定不與喬治亞合併--當然要先在駐軍期間做點手腳--的話,整件事情還是不難大事化小小事化無的.
如果俄羅斯先動手,那就不容易這麼好過了.....說來喬治亞也是做了錯誤的選擇就是,不能用大國小國大致平等的政治外交手段解決,挑個自己與俄羅斯之間差距最懸殊的軍事手段,那就是等著人家狂揍......

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Reply author: LUMBER
Replied on: 08/15/2008 16:04:28
Message:

翻譯的問題..小的覺得沒必要這麼堅持.....
倒是某些刻意只引用並且排外的,小的覺得要反感,底線也應該在這裡.
現在據說連對岸的字典也使用繁體文?
單一引用又排外不外乎是另一種鎖國的形式.

對比WWII的波蘭某些意見的取向也是對的.小的看法則是更簡單了:
不管喬治亞的兩個省會不會留得住,總統換不換人,東歐諸國短時間內倒向舊冷戰西側的懷抱已經是可以確定的.

WWII的英法利用波蘭將經濟低迷時期跟著腳步放緩的軍備換裝問題一口氣解決,只是戰術面輸給納粹德國.現在的NATO則不若過去軟弱.而且扮演過去馬其諾防線的角色則是東歐諸國廣大的縱深.現在的東歐諸國對俄羅斯的忍氣吞聲而對舊冷戰西側給予的好處猶豫不決,現在也因為喬治亞的衝突而暫時消失.

俄羅斯能做的就是拖,反正舊冷戰西側這一邊除了直接動手自廢武功外.沒有更能解決問題的作法.但是俄羅斯也不能再攻喬治亞.東歐諸國的倒戈等於好不容易獲的了南部屏障,西邊卻大門敞開.喬治亞能做的也是拖,只要不斷鬼哭鬼叫沒動作,輿論還是會站在喬治亞這一邊.現在雙方要等的就是國際間後來的摩擦看天平朝哪邊傾斜.

喬治亞會不會倒向舊冷戰西側還沒決定,但是影響力已經不大.

Reply author: jackguof1273
Replied on: 08/15/2008 16:25:33
Message:

喬治亞真是笨蛋...居然主動開戰...
給了俄國進軍的藉口.......

難道他們沒想過俄國會加入來3P嗎
在沒應對措施下就開戰~
他們不是找死就是瘋了.......

Reply author: Reich
Replied on: 08/15/2008 16:42:57
Message:

大多數的領導人
在很多時候都不是以理性分析去作決斷的
通常都是在情感上去作出不可挽回的抉擇
所以.......

古今中外的歷史才會這樣精彩好看

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Reply author: XIII
Replied on: 08/15/2008 17:38:31
Message:

很有趣的俄新社新闻

http://rusnews.cn/guojiyaowen/guoji_cis/20080815/42235807.html

Reply author: dasha
Replied on: 08/16/2008 05:18:46
Message:

quote:
Originally posted by XIII

很有趣的俄新社新聞

http://rusnews.cn/guojiyaowen/guoji_cis/20080815/42235807.html

沒這樣一仗別想讓整個事情浮上台面的新聞.這一仗最賺的還是這幾個分離省區......

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Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/16/2008 16:58:00
Message:

向來主張任何一國都不該干涉他國內政的中國政府不知道是忙著辦奧運還是不想招惹俄國，這回竟然沒什麼反應。

對中國來說這回該從喬治亞身上看到了不希望發生在自己身上的事情。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: fox xx
Replied on: 08/16/2008 19:31:43
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

向來主張任何一國都不該干涉他國內政的中國政府不知道是忙著辦奧運還是不想招惹俄國，這回竟然沒什麼反應。

對中國來說這回該從喬治亞身上看到了不希望發生在自己身上的事情。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

從哪裡認為喬治亞跟中國狀況相同?

喬治亞是民主國家國家沒有核武軍隊規模非常小
這倒是給所有小國一個警惕別自不量力強國隨隨便便幾天就打的你跪地求饒

向來愛好和平伸張正義的歐洲美國怎麼在這時完全不敢軍事援助? 打伊拉克倒是打的很順

Reply author: dasha
Replied on: 08/16/2008 20:00:42
Message:

quote:
Originally posted by fox xx

quote:
Originally posted by 慎．中野

向來主張任何一國都不該干涉他國內政的中國政府不知道是忙著辦奧運還是不想招惹俄國，這回竟然沒什麼反應。

對中國來說這回該從喬治亞身上看到了不希望發生在自己身上的事情。

從哪裡認為喬治亞跟中國狀況相同?
喬治亞是民主國家國家沒有核武軍隊規模非常小
這倒是給所有小國一個警惕別自不量力強國隨隨便便幾天就打的你跪地求饒
向來愛好和平伸張正義的歐洲美國怎麼在這時完全不敢軍事援助? 打伊拉克倒是打的很順

如果中國想先動武力解決台灣問題,這可能會是榜樣......
而北約這次沒動作,很大原因還是在於是喬治亞先動手,交戰雙方都理虧.

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Reply author: Guderian
Replied on: 08/16/2008 20:51:25
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

向來主張任何一國都不該干涉他國內政的中國政府不知道是忙著辦奧運還是不想招惹俄國，這回竟然沒什麼反應。

對中國來說這回該從喬治亞身上看到了不希望發生在自己身上的事情。

－－－－

硬幣的另一面就是,在強權利益糾葛中間,小蝦米怎麽跳都是徒勞...

這次事件的結果將對未來國際關係有深遠的影響,俄美之間如何畵紅線將進入新的輪次,兩國地緣政治的灰色地帶迅速的消失,烏克蘭等一票橘色國家加入美歐懷抱的距離不是無限近就將是無限遠...

喬治亞的那個總統還沒輸,但是這個國家已經不可避免的"魚肉"化,難道這就是傳説中的"苦肉計"?

Reply author: glight
Replied on: 08/16/2008 22:08:41
Message:

說到中國的話。。。其實中國纔是這次衝突的最大贏傢吧，西方把註意力轉到毛子頭上，大陸至少還能再扮兩三年的熊貓，對胡老大來說，這比奧運舉辦成功還讓人開心啊。

Reply author: jackguof1273
Replied on: 08/18/2008 01:08:22
Message:

俄簽停火協議撤軍無時間表
更新日期:2008/08/17 04:09
〔編譯羅彥傑／綜合十六日外電報導〕俄羅斯總統梅德維傑夫十六日簽署法國總統薩科茲草擬的南奧塞提亞停火協議後，俄羅斯部隊隨即象徵性地從鄰近喬治亞首都提弗利司的伊格提市中心撤軍，不過外交部長拉夫洛夫同時表示，從喬治亞撤軍沒有時間表。

拉夫洛夫被記者問到完全撤出喬治亞要花多久時間時說，「需要多久就多久」，還說要俄羅斯撤回南奧衝突爆發前的位置，要看接下來的情況而定；在國際維和機制抵達前，要讓俄羅斯能完成「額外的安全措施」，「不只是由我們決定。」

布希促俄立刻撤離喬治亞

在遭到俄軍佔領的喬治亞中部城市戈里，路透記者十六日稍早說未見到俄軍有大規模調動的跡象。守在戈里市郊崗哨的一名俄軍士兵說：「我們會在這裡守下去，直到薩亞卡希維利去職為止。」而在喬治亞一條交通要道上，俄軍十六日稍早仍在挖掘散兵坑與坦克掩體。

美國總統布希十六日在德州農場與國安顧問開會後表示，俄喬簽署停火協議是「有希望的一步」，但俄羅斯需要尊重這份協議，「有必要立刻撤離喬治亞。」布希還說，南奧塞提亞和阿布哈茲都是喬治亞的一部分，「這一點沒有討論的餘地。」

喬治亞總統薩亞卡希維利在十五日簽署由美國國務卿萊絲親自遞交的停火協議時，被迫接受俄國開出的條件，同意俄軍有權在南奧地區邊界以外十公里的喬治亞領土上，設立緩衝區並享有控制權。這形同讓俄軍得以在喬治亞領土自由巡邏。

承認喬領土完整遭俄刪除

薩氏遭受到的羞辱不只這一端。協議本文最末刪除了俄國承認喬治亞領土完整的敘述，僅提到獨立與主權。在前一天，俄國外長拉夫洛夫還聲稱，全世界不用再提喬治亞領土完整這件事。

在國際上，俄羅斯入侵喬治亞的後果持續發酵。烏克蘭外交部十六日表示，由於俄國今年稍早宣布廢除與烏克蘭的一九九二年衛星追蹤站合作協議，烏克蘭準備和西方國家在飛彈預警系統與衛星追蹤上合作。靠民眾自發性「橘色革命」運動上台的烏克蘭總統尤申科矢言加入北約組織，而且在許多外交政策議題上與莫斯科唱反調，包括痛批俄國為南奧出兵喬治亞。烏克蘭外交部的這份聲明只是更進一步證明該國向西方靠攏。

--------------------------------------------------

現在俄國軍隊雖然暫時停火
可是還是死不撤
喬治亞連部份領土都有點保不住了
也不時傳出喬治亞婦女被俄士兵強暴~

喬治亞未來會很辛苦.....

Reply author: LUMBER
Replied on: 08/18/2008 01:19:12
Message:

對俄羅斯來說最慘的莫過於陷入像日本在戰後直到最近仍然解決無望的窘況:舉手投足都是錯.
本來美國的導彈防禦計畫是處處有洞可鑽,美國在外交問題很吃虧,現在東歐諸國不只沒有忘記誰才是舊冷戰東側的最終BOSS,就算理由有問題,導彈防禦計畫看來還是會通過.即使俄羅斯喊得再大聲也一樣.即使先動手的是喬治亞,恐怕原本計算輿論會倒向俄羅斯這一側的官員這下子真是徹底傻了眼.

對喬治亞來說,最後兩省獎落誰家都不是問題.這下子離入北約的門檻又近了一步.只要戰後還是站在舊冷戰西側這一邊,只要輿論還是對俄羅斯不利,俄羅斯在國際事務上尤其是針對東歐與前蘇聯邦諸國還是綁手綁腳,未來還是無限好.

中國的部分難講.目前只能說對台灣問題上只要處理得不好,這會是其中一個結果之一.

Reply author: dasha
Replied on: 08/18/2008 10:11:10
Message:

小弟不認為俄羅斯方面官員認為輿論會倒向俄羅斯,除非俄羅斯吃了大虧.但換得美國說"這次不會派軍",那就夠了,他們已經很有機會鞏固現狀了.至於東歐甚至烏克蘭的反應,那也應該是在預料中,這些國家現在恐怕還很感謝喬治亞俄羅斯兩國聯合,在這次為他們該不該參加北約之類的相關問題上解套,親俄派現在聲音都會小了.
雖然俄羅斯與周邊國家的關係可能又因此回到接近冷戰時期的狀態,不過喬治亞只會比俄羅斯更慘,喬治亞的下場才是台灣應該注意的.而且,俄羅斯目前與西方還算有一個共通利益:壓制回教激進份子,如果賓拉登之類的又惡搞,美國不無忘掉喬治亞事件的可能......

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Reply author: cht1234
Replied on: 08/18/2008 14:05:46
Message:

quote:
Originally posted by jackguof1273

俄簽停火協議撤軍無時間表

也不時傳出喬治亞婦女被俄士兵強暴~

喬治亞未來會很辛苦.....

有點好奇你這是從哪裡聽來的"不時傳出"....

另外我覺得只要俄軍踩住Gori 喬治亞就等於是被關廁所
那兩個自治省如果倒向俄國, 等於是失去了天險.....
那樣未來喬治亞下一任領導人不管是誰, 他都要選擇和俄國變得比較友善
這樣看來, 就更不可能加入北約....

反正波蘭已經倒向美國了他當然一定會幫美國講話
不過烏克蘭的未來會怎樣真是期待....

西方媒體的輿論本來就會這樣吧有一點意識形態
不過俄軍的將領在接受記者採訪的時候, 口才表現不差...

Reply author: jackguof1273
Replied on: 08/18/2008 14:27:47
Message:

從國外新聞看到的

在喬治亞的戰地記者有訪問當地的居民~
居民說俄軍全都是拿著槍的強暴犯~還一直哭

有一些記者遠遠在拍俄軍時還被開槍
1個女記者手中槍
開車逃跑時還被掃射
連車窗都打破了

到最後全被俄軍抓到~攝影機和帶子都被搶走
可惜沒搶走偷拍的(不愧是記者)

這些在一些我們的電視台有播出
只是很短
可能播陳水扁比較多人看吧

Reply author: dasha
Replied on: 08/18/2008 14:34:06
Message:

烏克蘭在歷史上比較反莫斯科,波蘭/立陶宛與俄羅斯兩邊擇一他們或許難以決定,但華沙/莫斯科擇一,他們傾向於親華沙,波蘭可能還沒他們反俄......
基本上小弟不會懷疑獨立國協各國的立場,因為當初反俄情緒不強烈的大概都留在俄羅斯內繼續做共和國,所以這些跑出來到聯合國搶位置的,就算親俄,多半也是實際利益所趨,而非感情必須,現在有絕佳的藉口挑起反俄感情......

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Reply author: cht1234
Replied on: 08/18/2008 17:03:41
Message:

quote:
Originally posted by jackguof1273

從國外新聞看到的

這段我網路上有看到不過我把它當成假新聞.....
女記者細細的手臂被步槍以上口徑的子彈打到還活蹦亂跳的

可是如果看俄國的新聞(標誌是紅色星星的電視台)
他們跟老百姓可是有說有笑XD...在兩邊都有說謊的前科下真不知道要相信誰
雖然我現在比較認為是CNN這類的美國媒體唬爛的比較多一點.....

可是為何烏克蘭會比波蘭還反莫斯科???
我以為波蘭跟俄國打打鬧鬧很多次, 但烏克蘭還有跟蘇聯一起抵抗納粹
烏俄雙方應該有這些美好的回憶吧, 再加上蘇聯提倡族群融合做了30 40年..
要是烏克蘭加入北約的話, 真的是無法想像以後會如何發展....

不過俄軍講說準備要停火講好幾天了......
結果這前天昨天還看到喬治亞的飛彈快艇跟鐵路被炸掉的畫面......

Reply author: yusaku
Replied on: 08/18/2008 19:44:30
Message:

quote:
Originally posted by jackguof1273

從國外新聞看到的
在喬治亞的戰地記者有訪問當地的居民~
居民說俄軍全都是拿著槍的強暴犯~還一直哭
有一些記者遠遠在拍俄軍時還被開槍
1個女記者手中槍
開車逃跑時還被掃射
連車窗都打破了
到最後全被俄軍抓到~攝影機和帶子都被搶走
可惜沒搶走偷拍的(不愧是記者)
這些在一些我們的電視台有播出
只是很短
可能播陳水扁比較多人看吧

這也是美國每體的報導，
http://www.youtube.com/v/H8XI2Chc6uQ
這段上廣告真是經典。

Reply author: dasha
Replied on: 08/18/2008 20:25:45
Message:

烏克蘭被蒙古人佔領後,恐怖伊凡沒有完全光復,俄羅斯就陷入無繼承者的混亂中,烏克蘭此後就在蒙古/韃靼人與立陶宛人還有俄羅斯人三方的混亂交戰中,遭到荼毒數百年.現在我們說波蘭-立陶宛聯合王國在18世紀末遭到三次瓜分,但這沒算到更早期西烏克蘭與白俄羅斯被從波蘭-立陶宛聯合王國中的統治與影響下割出的問題.除此之外,在恐怖伊凡之後到羅曼諾夫之前,俄羅斯歷史上的混亂時期,烏克蘭嶼莫斯科的立場,部份也猶如中國的南北朝,最後北朝統一南朝,南朝的人怎麼想?
歐洲的大部分民族仇恨都不是最近這兩個世紀才有的事情,至少要回去看五百年甚至一千年才知道.

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Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/19/2008 12:34:22
Message:

quote:
Originally posted by Guderian
硬幣的另一面就是,在強權利益糾葛中間,小蝦米怎樌跳都是徒勞...

啊，這是我最不喜歡的論調，而且我也有一堆反證。

喬治亞是很弱很小，但這次會出問題是因為太笨。

弱或小是先天不足，但作為能自由思考行動的人類，愚蠢才是主要問題。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: Guderian
Replied on: 08/20/2008 21:20:12
Message:

這個論調很有值得討論的地方

如果笨不是問題，什麽才算問題？？人類的歷史就是和愚蠢抗爭的歷史，歷史中死在自己人手中的名將更是不少……

社會學不是數學，反証的意義也不可能得到對手一定笨而且我一定比對手聰明……

更何況所謂笨招也往往是在一票自由思考的聰明人之間擺不平而產生的

國力弱小還比敵人笨，我也有一堆例證，意義在那兒呢？

Reply author: glight
Replied on: 08/20/2008 22:11:14
Message:

烏尅蘭內部東西兩部文化，政治廼至歷史認同方麵的分歧很大，而且是像臺灣藍綠之爭那樣都有死忠的覈心盤，毛子借力騰挪的餘地還是很大的。

以前聽到過一個說法，說烏尅蘭語和俄語的差別與上海話和蘇州話的差別程度差不多。不知道實際情況如何，想想還是很讓人唏噓的。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/21/2008 07:43:46
Message:

quote:
Originally posted by Guderian

這個論調很有值得討論的地方

如果笨不是問題，什樌才算問題？？人類的歷史就是和愚蠢抗爭的歷史，歷史中死在自己人手中的名將更是不少……

社會學不是數學，反証的意義也不可能得到對手一定笨而且我一定比對手聰明……

更何況所謂笨招也往往是在一票自由思考的聰明人之間擺不平而產生的

國力弱小還比敵人笨，我也有一堆例證，意義在那兒呢？

很簡單的說法，小國不一定任憑大國擺佈，還是要看自己的本事。

小蝦米不一定怎麼跳都是徒勞。

當然既然處在國際社會當中，大國的力量一定會對小國有影響，但即使如此還是要把能做的事情都做好──而小國能做的就是在大國中間盡量跳舞，不論跳的舞有多可笑多難看或多丟臉，是芭蕾還是脫衣舞，能維護國家獨立又長治久安的舞就是好的舞。

喬治亞這回想跳一支華麗的舞步，不過娛樂度顯然太差，於是就被第一排的觀眾海扁啦。

總之為了活命，狀況不妙偶爾要跪拜求饒跟舔舔皮鞋，沒本事又愛裝腔作勢的通常都是很快就死了，這就是一個例證。

當然也是有裝腔作勢的高手存在，不過那種人是不會真正越過底線的──失敗的案例是伊拉克的海珊，高手就是古巴的卡斯楚跟北韓的金家。

生為小國不是罪惡，但大國才有耍笨的本錢。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: dasha
Replied on: 08/21/2008 10:32:16
Message:

很明顯喬治亞的表現比不上北韓與古巴,這兩個搞了幾十年,沒惹來喬治亞那樣的痛揍,雖然他們也很苦......
基本上俄羅斯烏克蘭的始源都是維京人走陸路通拜占廷而冒出來的,所以非常密切,但蒙古人入侵後,北段與南段受到統治的時間長短不同,差異才冒出來.

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Reply author: doubei
Replied on: 08/21/2008 11:59:52
Message:

大陸有個出名的民間研究機構是這樣分析的
http://cache.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/187942.shtml

Reply author: 陸戰屋小步兵
Replied on: 08/21/2008 15:42:39
Message:

土耳其的態度...? 有唇亡齒寒之感?

戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上

Reply author: Clancy Asimov
Replied on: 08/21/2008 18:59:49
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

當然也是有裝腔作勢的高手存在，不過那種人是不會真正越過底線的──失敗的案例是伊拉克的海珊，高手就是古巴的卡斯楚跟北韓的金家。

生為小國不是罪惡，但大國才有耍笨的本錢。

這兩位好歹真的是從槍林彈雨中把命撿回來的，算看過大場面，現代的領導人不會有這種體會了吧...

Reply author: doubei
Replied on: 08/21/2008 19:41:20
Message:

quote:
Originally posted by Clancy Asimov

quote:
Originally posted by 慎．中野

當然也是有裝腔作勢的高手存在，不過那種人是不會真正越過底線的──失敗的案例是伊拉克的海珊，高手就是古巴的卡斯楚跟北韓的金家。

生為小國不是罪惡，但大國才有耍笨的本錢。

這兩位好歹真的是從槍林彈雨中把命撿回來的，算看過大場面，現代的領導人不會有這種體會了吧...

這幾位更多的應該是經過的風浪太多了知道在國際關系中應該怎么做不像某些剛剛上臺的民選政客沒什么經驗

Reply author: Guderian
Replied on: 08/21/2008 21:49:35
Message:

很簡單的說法，小國不一定任憑大國擺佈，還是要看自己的本事。

小蝦米不一定怎麼跳都是徒勞。

生為小國不是罪惡，但大國才有耍笨的本錢。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
紅線……

當然也有大國沒玩好栽上一兩回，但是什麽是大國呢？

在我的理解中，大國就是有資本笨，二十年后還是一條好漢的

小國就是那種可以在聰明的時候能跳華麗的圓舞曲，但是笨一次就從地球上消失那種……

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/22/2008 00:18:27
Message:

quote:
Originally posted by Guderian
小國就是那種可以在聰明的時候能跳華麗的圓舞曲，但是笨一次就從地球上消失那種……

不管怎麼說，威尼斯共和國可是跳了一千年的舞。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: Snap
Replied on: 08/22/2008 09:39:19
Message:

quote:
Originally posted by doubei

大陸有個出名的民間研究機構是這樣分析的
http://cache.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/187942.shtml

這看來像是左岸典型的陰謀論：一切都是萬惡美帝的陰謀....美國人有那麼強到控制全世界的一舉一動嗎？其他國家任何人沒有自由意志或個人動機嗎？

Reply author: yusaku
Replied on: 08/22/2008 09:56:29
Message:

quote:
Originally posted by Snap

quote:
Originally posted by doubei

大陸有個出名的民間研究機構是這樣分析的
http://cache.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/187942.shtml

這看來像是左岸典型的陰謀論：一切都是萬惡美帝的陰謀....美國人有那麼強到控制全世界的一舉一動嗎？其他國家任何人沒有自由意志或個人動機嗎？

一個人的意識和動機很難控制,可是一群人卻很容易.
特別是掌握媒體的那群人.
就好像本次奧運各國媒體猛注意菲爾普斯,卻沒注意到一個牙買加人在短跑界建立新的紀錄障礙

Reply author: LUMBER
Replied on: 08/22/2008 10:29:59
Message:

quote:
Originally posted by Snap
這看來像是左岸典型的陰謀論：一切都是萬惡美帝的陰謀....美國人有那麼強到控制全世界的一舉一動嗎？其他國家任何人沒有自由意志或個人動機嗎？

立場不同就會有不同的陰謀論.只是真的要掰小的還有可能傾向舊華約諸國為了擺脫俄羅斯的影響力所以所以慫恿喬治亞云云.......這樣真的聳動許多不是?
美國看起來是最大的受益者,但是反過來說布丁重新武裝俄羅斯還是先搞核武,現任總統還是一遇到狀況就講核武,舊華約才剛放話還是拿核武出來說,還沒用其他的小動作就先把自己的形象搞爛這就怪不得人.

典型的拳頭再大也沒有用的例子.

Reply author: Clancy Asimov
Replied on: 08/22/2008 11:56:16
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

quote:
Originally posted by Guderian
小國就是那種可以在聰明的時候能跳華麗的圓舞曲，但是笨一次就從地球上消失那種……

不管怎麼說，威尼斯共和國可是跳了一千年的舞。

東羅馬帝國才有一千年吧?

Reply author: masahiro0083
Replied on: 08/22/2008 12:24:33
Message:

quote:

東羅馬帝國才有一千年吧?

一個小動作可以省去大家的麻煩喔~
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%A8%81%E5%B0%BC%E6%96%AF%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD&variant=zh-tw

威尼斯共和國 697年 – 1797年（威尼斯語：Serenìsima Repùblica Vèneta；義大利語：Serenissima Repubblica di Venezia）是義大利北部威尼斯人的城邦，以威尼斯為中心。它的存在年期由8世紀直至1797年。它有時亦被稱為Serenissima，而這名稱的拉丁語意思是指「最尊貴的」。

江戶城喵吉拉只今參上！

Reply author: Guderian
Replied on: 08/22/2008 21:11:25
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

不管怎麼說，威尼斯共和國可是跳了一千年的舞。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

還是那道紅線……

以其所処的地緣政治環境，人家可是被強暴還能縮陽的模範，與強權相歡的模範，不是踢大國鳥蛋為樂，搶大國蛋糕為榮的典範……

Reply author: dasha
Replied on: 08/22/2008 21:28:03
Message:

quote:
Originally posted by Guderian

quote:
Originally posted by 慎．中野
不管怎麼說，威尼斯共和國可是跳了一千年的舞。

還是那道紅線……

以其所處的地緣政治環境，人家可是被強暴還能縮陽的模範，與強權相歡的模範，不是踢大國鳥蛋為樂，搶大國蛋糕為榮的典範……

這就是小國該認清該做的事情啊!當然威尼斯也曾經很有影響力,帶了一堆人去硬幹東羅馬帝國......但沒認清自己幾時該怎麼做的小國,那就是該死.

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台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
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Reply author: Reich
Replied on: 08/22/2008 23:47:35
Message:

所以威尼斯和歐洲一些「小」公國大概真的是歷史上的異數
其他大部分的連五十年都撐不到....

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Reply author: dasha
Replied on: 08/23/2008 06:11:50
Message:

西方的小國那是一個有一個的故事,或者是亞美尼亞之類地理因素的小國,或者是義大利與日耳曼的一堆權力平衡甚至結盟求生的小國,中國大概也就衛國有差不多類似的事情.

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Reply author: Guderian
Replied on: 08/23/2008 10:01:18
Message:

所以說,小國最大的榮耀是生存而非能華麗的跳一兩支...

就算想跳也得看人臉色與時機,助興還是搶風頭,抑或造麻煩...都是在說同一支舞

個人真是蠻欽佩俄國邊界那票急於把自己染成桔色而非灰色的作抗俄前鋒的小國,這又是一支華麗的死亡之舞的序章嗎?

這種轉型國家民主制度帶來最大的缺陷大概就是4年一輪的政治利益洗牌帶來的政治短視主義橫行,只能靠上帝保佑他們沒有生活在大國身邊,而且沒有愚蠢到以大國為敵...

Reply author: jackguof1273
Replied on: 08/23/2008 14:43:01
Message:

其實小國裡也是有強國
雖然沒有大國這麼威風~
但是卻有拼死一戰的決心跟毅力

像以色列還真的是蠻厲害的

跟周圍阿拉伯國家打了幾十年~也沒有被滅國

當然~~~有歐美大力支持也是一個主因

但是更重要的是人民想活下去和勝利的決心

在戰爭中以色列各地的部隊~被數倍的敵人包圍猛攻時
幾乎都是死戰到底......
打死不退的在作戰

爭取時間讓增援部隊來之前.....
不丟失戰略要地等據點

只要國人和軍隊全部上下一心
小國也能不輸大國!!

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/23/2008 16:01:29
Message:

quote:
Originally posted by Guderian

所以說,小國最大的榮耀是生存而非能華麗的跳一兩支...

我個人倒是覺得小國最大的榮耀是讓大國欠他們一堆債，然後再利用這些債權使喚大國。

但科威特討債技術不佳就被打了。

威尼斯人：這位國王，還債的期限早就過了。

國王：請再寬限幾天。

威尼斯人：這樣不行啊，沒錢就用身體還吧。

國王：身、身體？

威尼斯人：是啊，這邊這個公爵也欠我一筆錢，你去把他的錢討出來給我，你的債務就一筆勾消，如果還有剩你就自己拿走吧。

國王：哦哦，這個簡單，我馬上出發。

（國王離去）

威尼斯人：接下來是東羅馬的那群愛裝酷的老頑固．．．．．．

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: dasha
Replied on: 08/23/2008 17:52:58
Message:

quote:
Originally posted by jackguof1273

其實小國裡也是有強國
雖然沒有大國這麼威風~
但是卻有拼死一戰的決心跟毅力

像以色列還真的是蠻厲害的

跟周圍阿拉伯國家打了幾十年~也沒有被滅國

當然~~~有歐美大力支持也是一個主因

但是更重要的是人民想活下去和勝利的決心

在戰爭中以色列各地的部隊~被數倍的敵人包圍猛攻時
幾乎都是死戰到底......
打死不退的在作戰

爭取時間讓增援部隊來之前.....
不丟失戰略要地等據點

只要國人和軍隊全部上下一心
小國也能不輸大國!!

這種論點選舉時去替候選人站台的時候講講可以,討論的話就別拿出來了.看看以色列涉入的幾場主要戰爭狀況吧!
1.1948獨立戰爭:當時以色列人的目的是撐到大國干預為止,否則的話最後是撐不下去的.不過說實在的周邊國家耍笨沒搞好也是主因,才因此沒能佔領所有該佔領的地方,反而一遇到反擊就驚慌失措.
2.1955蘇伊士運河戰:這場的主角其實是英法,瓦解埃及軍的是他們,以色列是來幫忙的而已.不過入侵西奈的經驗,對於下一場幫助很大.而這一場拿埃及當成小國可以擋住大國的範例其實更好,因為埃及是憑外交讓美蘇超強介入,硬是壓退了節節勝利的英法.
3.1967六日戰爭:這次以色列的作為算是奇襲與參謀作業的典範,但以色列的勝利主要還是在於阿拉伯國家事前毫不掩飾的進攻準備,以及這個準備的出奇緩慢導致有機可乘.而1956年衝過西奈沙漠的經驗也讓他們作好所有作戰準備,所以才能一下子衝到蘇伊士瓦解敵軍.
4.1967~1970消耗戰:這場以色列就很慘,因為被人家在蘇伊士邊界附近經常性的偷襲狙殺,累積損失慘重,實際上是以色列遭遇的戰爭中最慘烈的一場.而這一場才是猶太人與回教國家再也沒有妥協餘地的一場.
5.1973贖罪日之戰:這場與1967年剛好相反,以色列被殺得很慘,好在敵手是橘子級的軍事專家,完全突破前線後卻沒能有效機動,所以讓以色列有重組防線的機會,不然以色列這國家就到此為止.
6.1982加利利和平行動:這次是入侵他國,比起之前打得就差多了,不過還是硬幹了敘利亞軍一陣.
7.2006年入侵黎巴嫩:同上,只是這次通通是打黎巴嫩的部隊.
基本上,很少看到以色列軍耍笨,通常都是他們周邊的比較會耍笨,就是雙方都笨的1973年,阿拉伯聯軍還是照樣耍了大笨,讓以色列有翻本的機會.假如倒過來,1948年以色列就亡了......而且假如只論軍事實力,1967年以後以色列才是這區域的強國,周邊的才是弱國.

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Reply author: doubei
Replied on: 08/24/2008 12:08:02
Message:

轉貼請附上原出處。

移動至爭議區。

副版主

Reply author: huangjun2
Replied on: 08/27/2008 12:14:41
Message:

http://big5.rusnews.cn/eguoxinwen/eluosi_neizheng/20080826/42248032.html?

俄羅斯總統梅德韋傑夫宣布承認南奧塞梯和阿布哈茲獨立發表電視講話全文

尊敬的俄羅斯公民們！

你們當然知道在南奧塞梯的悲劇。格魯吉亞軍隊深夜向茨欣瓦利射擊，導致我們數百名公民喪生。俄羅斯維和軍人也有犧牲，他們為保護婦女，兒童和老人，完成自己的使命直至最後一刻。

格魯吉亞領導人違反聯合國憲章，違背國際協議承擔的責任，喪失健康的頭腦，發動了軍事衝突，和平居民成為衝突的受害者。阿布哈茲也曾面臨這樣的境遇。顯然，第比利斯曾指望打一場閃電戰，把國際社會置于既成事實面前。為達到目的，採取了最無人道的手段--用摧毀整個城市的代價實現南奧塞梯的合並。

這已經不是第一次嘗試。在1991年，格魯吉亞總統賈姆薩胡爾季阿曾提出"格魯吉亞人的格魯吉亞"--請深思這些詞語--下令向蘇呼米和茨欣瓦利發動了進攻。數千人死亡，數萬名難民，被徹底破壞的村莊--這就是當時戰爭的後果。正是俄羅斯，在那個時候制止了對阿布哈茲和奧塞梯人民的滅絕。我們國家爭取到了政治調解，成為中介人和維和人。同時我們的出發點一貫是承認格魯吉亞的領土完整。

格魯吉亞領導人選擇了另一條道路。終止談判進程，無視已達成的協議，進行政治和軍事挑釁，向維和部隊發動進攻--這一切都粗暴違反聯合國和歐安組織規定的衝突區制度。

俄羅斯表現出冷靜和克制。我們多次呼籲回到談判桌前，甚至在科索沃單方面宣布獨立後也沒有偏離自己的立場。但是我們再三提議格魯吉亞方面與阿布哈茲和南奧塞梯簽訂不使用武力的協議，沒有得到回應。很遺憾，這些提議在北約，甚至在聯合國遭到了漠視。

現在已經清楚：第比利斯的計劃中沒有包括和平解決衝突。格魯吉亞領導人有步驟地准備了戰爭，而外部保護人的政治和物質支持更加增強了可以逍遙法外的感覺。

2008年8月8日凌晨，第比利斯做出了自己的選擇。薩卡什維利為解決政治任務選擇了種族滅絕。他以此親手把奧塞梯人，阿布哈茲人和格魯吉亞人在一個國家和平共處的希望一筆勾銷。南奧塞梯人民和阿布哈茲人民多次在全民公決上支持自己國家的獨立。我們明白，在茨欣瓦利發生的事件之後，在對阿布哈茲採取行動的計劃之後，他們有權自己決定自己的命運。

南奧塞梯和阿布哈茲總統，根據全民公決結果和共和國議會的決定，向俄羅斯提出請求承認南奧塞梯和阿布哈茲國家主權。聯邦委員會和國家杜馬的投票支持了這些請求。

局勢的發展要求必須做出決定。考慮到奧塞梯人民和阿布哈茲人民自由意願的表達，根據聯合國憲章條款，1970年關于國家間友好關系的國際法原則宣言，歐安組織1975年的赫爾辛基協議以及其他基礎國際文件--我簽署命令，俄羅斯聯邦承認南奧塞梯和阿布哈茲獨立。

俄羅斯呼籲其他國家效仿她的榜樣。這不是一個輕松的選擇，但這是保存人民生命的唯一可能。

看來俄國人鐵了心要和老美扭下去了。

Reply author: Reich
Replied on: 08/27/2008 13:01:13
Message:

怎麼越看越像是WWIII的前兆？
XDDDD

說來這戰事沒人是贏家，但也沒人是輸家.....

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Reply author: dasha
Replied on: 08/27/2008 13:08:45
Message:

等著看看西方是承認喬治亞這一帶算是俄羅斯的勢力範圍,還是鬥下去?1999年南斯拉夫是俄羅斯退讓,部份是因為塞爾維亞想擁核自重同時刺激到美俄英法所致;這次是喬治亞先動手,不管是不是被騙的,但喬治亞的這兩個地方應該是丟定了,頂多看看這兩個地方肯不肯接受"喬治亞國協"這種喬治亞本身大概不會接受的超妥協方案......

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Reply author: doubei
Replied on: 08/27/2008 18:53:01
Message:

轉載原文 http://www.dongfangtime.com/

東方時代環球時事解讀 08年08月22日

　　俄暫停與北約軍事合作已通過軍事管道通知北約
　　
　　【莫斯科8月22日消息】俄羅斯駐北約代表羅戈津二十一日表示，在俄羅斯領導人就與北約未來合作問題做出特別決定前，俄國防部將暫時中止與北約軍事合作。
　　北約組織發言人羅梅羅當天證實說，俄羅斯已通過軍事管道正式通知北約，暫時凍結與北約成員國的軍事合作行動。
　　美國國務院當天對俄方暫時中止與北約軍事合作的決定表示遺憾。
　　俄新社援引羅戈津的話說，俄羅斯與北約的合作是個綜合性問題，“俄國防部的決定具有暫時性，直至俄羅斯政治領導人作出特別決定。”他同時表示，暫停的軍事合作包括軍事代表團的訪問和聯合軍事演習。
　　據悉，俄駐北約代表羅戈津已接到國內指令，於二十二日飛回莫斯科與俄羅斯領導人會商。
　　本月十九日，北約成員國就格魯吉亞局勢舉行緊急外長會議，敦促俄羅斯立即從南奧塞梯衝突地區撤軍。北約秘書長夏侯雅伯在會後舉行的新聞發佈會上說，北約無意中斷與俄羅斯的一切聯繫，但雙方未來關係能否正常發展，首先取決於俄方在處理俄格軍事衝突時採取何種具體措施。
　　俄羅斯外長拉夫羅夫隨即在莫斯科回應說，俄羅斯將針對北約在格魯吉亞問題上的立場作出相應結論，俄羅斯與北約的未來關係將會發生變化。
　　俄羅斯媒體二十日援引俄軍方消息人士的話說，俄美兩國原定於八月底在遠東地區舉行的空中反恐演習已被取消。俄羅斯與北約原計劃今年年底前舉行十多次聯合軍事行動，包括軍事演習，消息人士稱，“這些行動極有可能被取消”。
　　
　　【時事點評】請大家注意這兩段文字：
　　
　　第一，北約秘書長夏侯雅伯在會後舉行的新聞發佈會上說，北約無意中斷與俄羅斯的一切聯繫，但雙方未來關係能否正常發展，首先取決於俄方在處理俄格軍事衝突時採取何種具體措施。
　　第二，俄羅斯外長拉夫羅夫隨即在莫斯科回應說，俄羅斯將針對北約在格魯吉亞問題上的立場作出相應結論，俄羅斯與北約的未來關係將會發生變化。
　　
　　●夏侯雅伯與拉夫羅夫所說的“北約”其實都是在特指歐盟
　　
　　在東方評論員看來，北約秘書長夏侯雅伯所說的“北約”其實可以理解為“歐盟”，而俄羅斯外長拉夫羅夫所說的“北約”，其實也是在特指歐盟.
　　
　　●雙方（俄羅斯與歐盟）”在彼此“威脅”：將根據對方在格魯吉亞問題上的立場、對“雙方關係”做最後定性
　　
　　因此，上面兩段文字實際上講的都是一個意思，那就是：“雙方（俄羅斯與歐盟）”在彼此“威脅”，都在揚言將根據對方在格魯吉亞問題上的立場、對“雙方關係”做最後的定性。
　　
　　事實上，就在歐盟與俄羅斯“彼此威脅”的同時，另一個地方，也就是阿富汗、巴基斯坦方向，也在上演著類似的事情。

　　在繼續這個討論之前，我們先來閱讀一則消息。
　　
　　英國首相布朗表示將堅定支持阿富汗重建和反恐鬥爭
　　
　　【喀布爾8月22日消息】英國首相布朗21日在喀布爾表示，英國將堅定支持阿富汗的重建及其為打擊恐怖主義所做的努力。
　　當天突然訪問阿富汗的布朗在同阿總統卡爾紮伊聯合舉行的記者招待會上說，阿富汗安全局勢對世界具有重要影響，英國將“毫不懈怠地”通過加強對阿富汗國民軍和員警部隊培訓等手段繼續堅定支持阿富汗重建和反恐鬥爭。
　　布朗在記者招待會上還宣佈，英國將提供1700萬美元，用於在阿富汗南部塔利班活動頻繁的赫爾曼德省建立電臺，以削弱塔利班在當地的影響力。此外，英國還將提供1．2億美元援助，用於推動阿富汗教育事業的發展。
　　目前有7500余名英軍士兵駐紮在赫爾曼德省執行維和與協助阿重建任務。布朗當天早些時候專程趕往赫爾曼德省慰問了那裏的英軍士兵。
　　　　
　　【時事點評】我們知道，昨天“突然訪問”阿富汗的布朗，因準備參加奧運的閉幕式、今天已經到了北京。
　　
　　●布朗給北京帶來了北約的“手信”
　　
　　顯然，在東方評論員看來，布朗的這句“英國將毫不懈怠地通過加強對阿富汗國民軍和員警部隊培訓等手段繼續堅定支持阿富汗重建和反恐鬥爭”，其實是北約帶給北京的“手信”。
　　
　　●“法英”首腦之所以魚慣而入阿富汗，為的都是一件事
　　
　　在此之前，法國總統薩科齊也“突然訪問”了阿富汗，表面上看，薩科齊的“突訪”與布朗有所不同，為的是處理法軍被襲的後事，但實際上看，“法英”首腦之所以魚慣而入阿富汗，為的都是一件事--向“方方面面”強調“繼續在北約的框架內支持阿富汗重建和反恐鬥爭”。
　　
　　●華盛頓在俄戰略腹地“搞事”、並在中國身邊“玩火”
　　
　　我們也知道，華盛頓除了在北京奧運開幕的當天就鼓動格魯吉亞挑起格魯吉亞戰爭、在俄羅斯的戰略腹地“搞事”、企圖將整個東歐攪成一團亂麻之外，還精心選擇在奧運會程進行到一半的時候，又在中國的身邊“玩火”：慫恿巴基斯坦執政聯盟將穆沙拉夫趕下了台。
　　
　　就如我們當時所指出的，這是一套“組合拳”，其“拳理”如下：
　　
　　●“爆發”格魯吉亞戰爭的雙重戰略目的
　　
　　第一步，挑起格魯吉亞戰爭，逼迫正忙於將“普京路線”全面昇華的俄羅斯不得不大打出手，以激起歐洲、特別是波蘭、烏克蘭等東歐國家對俄羅斯的恐懼心理，將已經啟動的“俄歐新關係”進程，從能源、經濟、文化合作的新方向一把推回到“軍事對抗、意識對峙”的冷戰老路上去，從而一把實現“在打擊率先衝擊美國金融霸權的俄羅斯同時，再趁機為冷戰還魂”之戰略目的。
　　
　　顯然，在格魯吉亞問題上，由於俄羅斯取得軍事上的勝利毫無懸念可言，因此，站在華盛頓的角度看問題：在“犧牲”格魯吉亞的“戰略動作”中，只要俄羅斯的格魯吉亞政策能達成上述雙重戰略目的，即便是達成其中的一個，那也算是成功！
　　
　　●“放倒”穆沙拉夫的戰略目的
　　
　　第二步，用所謂的“民主政治”，挑起、並激化巴各政治派別與穆沙拉夫、及支持穆沙拉夫政治派別間的“勢不兩立”，再啟動所謂的“穆沙拉夫辭職進程”，以迫使與巴各政治派別關係良好，向來不干涉巴基斯坦內政、但“非常看重”巴基斯坦局勢穩定的北京、去“不斷加大”斡旋力度，直至激起巴基斯坦部分政治派別、部分社會階層對北京的不滿與敵視。
　　
　　顯然，在巴基斯坦問題上，儘管也非常需要巴基斯坦通道的穩定，但站在華盛頓的角度看問題：在“犧牲”巴基斯坦通道穩定的“戰略動作”中，只要中國與巴基斯坦的戰略互信被“有效削弱”，或者有效阻止伊朗-巴基斯坦-（印度）-中國能源通道的進程，從而摘去“印巴”系在這條能源管道上的“共同利益”，再利用我們一直非常擔心的喀什米爾問題，徹底破壞印巴之間的和平基礎，繼而有效干擾中國至伊朗之間的戰略聯繫，那也算是成功。
　　
　　通過對其“拳理”的剖析，結合我們之前的一些結論，對美國施展的這一套“組合拳”，我們想繼續強調幾點：
　　
　　●在美國霸權的眼裏，“普京路線”意圖“全面昇華”的動作極具攻擊性
　　
　　其一，我們一再強調，在美國霸權的眼裏，“普京路線”意圖“全面昇華”的動作、雖然主要集中在能源及金融層面，但是極具攻擊性：一方面想擺脫“石油美元體制”對俄羅斯經濟的桎梏，放任之勢必動搖美國全球霸權的經濟基礎；一方面，也想用能源這只杠杆、撬動“俄歐新關係”、擴大北約內部的歐美矛盾，如不阻止，發展下去勢必抽空美國全球霸權的安全架構，這是絕不能容忍的。
　　
　　因此，從根本上講，美國犧牲格魯吉亞，挑起格魯吉亞戰爭，與其說是“主動”的，倒不如說是被逼無奈而“劍走偏鋒”，就如我們之前所說的，其後果必然是歐盟的角色“吃重”，由於“歐盟政治統一進程”的另一版本---“地中海計畫”也已經啟動，在美國挑起“格魯吉亞爆發戰爭”及“巴基斯坦局勢穩定問題”、給“俄、歐、中”的戰略協調製造麻煩、並企圖伺機翻盤的同時，也將自己的戰略軟肋“送”到了對手的重拳之下。這就是中東方向。有關這一點的討論紀要，我們稍後再做編輯。
　　
　　●再談普京路線“全面昇華”路線圖
　　
　　事實上，普京路線“全面昇華”的路線圖，核心就是一套“俄歐、俄中能源輸送圖”外加一套“非美元結算框架”。值得強調的是，在歐洲方向，現有的俄歐能源通道的“主幹”（烏克蘭、波蘭等）屆時將淪為整張“俄歐能源配送圖”的“枝條”。
　　
　　●格魯吉亞既有動機、也有條件挑起一場旨在製造機會的戰事
　　
　　至於為什麼美國要挑格魯吉亞這個地方、發動一場戰爭，除了華盛頓已經完全控制了格魯吉亞現政府、有能力鼓動其主動挑釁俄羅斯之外，就因為格魯吉亞本身也是一條“輸歐能源通道（巴傑管道）”、從而聯結著土耳其的戰略利益，且地理位置還緊靠著波蘭、烏克蘭，因為“前蘇聯”的因素，在“國家安全”上與這兩個國家有著唇亡齒寒的關係。
　　
　　因此，格魯吉亞既有動機、也有條件挑起一場旨在製造機會的戰事，一方面是想製造機會將自己送進北約的大門；另一方面，也是為了抱著美國的大腿、謀著自己的一份打算：只有幫著美國將“普京路線”給攪了、將那張“俄歐能源輸送圖”給碎了，握有巴傑管道，站在里海、黑海之間，緊靠著烏克蘭、土耳其的格魯吉亞，就能憑藉自己地處貫穿里海、黑海、地中海之戰略樞杻的獨特地理位置，成為聯結烏克蘭、土耳其、波蘭、阿塞拜疆這條徹底封堵俄羅斯與中東、南歐聯繫的關鍵，繼而“可以決定歐洲新秩序的未來（格魯吉亞總統語）”。
　　
　　當然了，在東方評論員看來，至於這種算盤是格魯吉亞決策者自己“覺悟”出來的，還是美國人給“硬灌”進去的，那就不得而知了！
　　
　　●妥善處理好東歐這片戰略緩衝區的安全問題，對“俄歐”雙方進一步發展戰略互信尤其重要
　　
　　不過，瞄著俄羅斯的戰略腹地、揪住“俄羅斯與歐盟（準確地講是西歐）戰略合作關係的軟肋”、爆發一場格魯吉亞戰爭的戰略意圖那是一目了然的：美國想要撕碎那張旨在索引“俄歐新關係”的能源輸送路線圖，辦法就是打造一個舞臺，讓東歐國家（主要是波蘭、烏克蘭）充分表演，由於“東歐緩衝區”對西歐與俄羅斯都至關重要，在“俄歐”啟動新關係進程後，妥善處理好這片戰略緩衝區的安全問題，對“俄歐”雙方進一步發展戰略互信尤其重要。
　　
　　●“俄歐（西歐）”雙方啟動“俄歐新關係”談判進程的“主要精神”
　　
　　根據我們的觀察，按“俄歐（西歐）”在科索沃問題、“南流”、“北流”問題上所達成的戰略默契，“暫時擱置”在東歐安全問題上的“不同”，集中精力找尋雙方的“相同”，就是雙方啟動“俄歐新關係”談判進程的“主要精神”。
　　
　　因此，對美國而言，如果能借機將東歐對俄羅斯的恐懼，擴展成西歐對俄羅斯的恐懼，波蘭、烏克蘭與俄羅斯的對立、拷貝成西歐與俄羅斯之間的對立，那麼華盛頓千方百計策劃的“冷戰”劇碼，也就真的要重新上演了。一旦如此，無法取得戰略互信的“俄歐新關係進程”也勢將嘎然而止。
　　
　　●自格魯吉亞戰爭爆發之後，“方方面面”全力以赴在做的一件事情
　　
　　在東方評論員看來，正是在這種背景下，圍繞著是迅速拆除、還是努力維護、更或者借這個舞臺“順便揩油（主要是西歐）”，自格魯吉亞戰爭爆發之後，就是方方面面全力以赴在做的一件事情。
　　
　　具體表現就是：俄羅斯迅速出兵格魯吉亞，但又在南奧賽梯獨立問題上暫不把事情做絕；西歐國家（法國、德國）迅速介入調停，但總體上保持低調；但波蘭、烏克蘭卻一跳三尺高，並針對俄羅斯，各自拿著一套什麼什麼的“導彈防禦計畫”，迅速、高調地回應“格美”。
　　
　　●俄決策層還是心裏有數的：不能將反擊局限在自己身邊
　　
　　顯然，針對美國的意圖及手段，俄羅斯決策層還是心裏有數的：要想護住那張路線圖，避免普京路線的“昇華進程”受到根本性的干擾，就不能將反擊局限在格魯吉亞、烏克蘭、波蘭這些地方，儘管在地理上它們非常近、在力量上俄羅斯占盡優勢，但問題恰恰在於它們距離俄羅斯、西歐“太近”，距離美國“太遠”，俄羅斯的任何重大反擊，都會在“俄羅斯與西歐”之間激起足以讓美國騰挪的戰略機會。
　　
　　在具體展開之前，我們再來閱讀兩段新聞。
　　
　　俄羅斯將向敘利亞提供新型防禦性武器
　　
　　【莫斯科消息】俄羅斯外長拉夫羅夫21日在俄南部城市索契表示，根據俄羅斯和敘利亞總統會談的成果，俄羅斯將向敘利亞提供新型防禦性武器。
　　據國際文傳電訊社報導，拉夫羅夫說，俄羅斯準備研究敘方提出的購買新型武器的要求，在不破壞地區力量平衡的前提下向敘方提供防禦性武器。
　　俄聯邦委員會（議會上院）國際事務委員會主席馬爾格洛夫表示，西方媒體在報導敘利亞總統巴沙爾訪俄時進行“投機”，渲染兩國軍事技術合作。這與西方媒體有關南奧塞梯衝突的報導一樣，同屬於反俄宣傳。他表示，目前俄敘軍事技術合作僅局限于履行現有合同。
　　俄羅斯總統梅德韋傑夫21日在索契會見了來訪的敘利亞總統巴沙爾，雙方就地區安全局勢、雙邊經貿合作及軍事技術合作等問題進行了會談。
　　　　
　　哈馬斯威脅要對以色列士兵採取新綁架行動
　　
　　【綜合消息】據阿拉伯媒體22日報導：巴勒斯坦哈馬斯威脅說，如果以色列在交換俘虜問題繼續採取拖延戰術，就將綁架以色列士兵，沙利特也會被處死。
　　阿拉伯門網站報導說，哈馬斯下屬的軍事組織“卡桑旅”發言人布?奧拜達20日在加沙南部發表談話說，以色列一直在交換俘虜問題上進行拖延，如果以色列還這樣繼續下去，“我們將要對以色列士兵採取新的綁架行動，以使被關押在以色列監獄中巴勒斯坦人全部獲得釋放；另外，目前被巴勒斯坦扣押的以色列士兵沙利特可能會成為第二個阿拉德——被處死。”阿拉德還強烈指責巴勒斯坦民族權力機構主席阿巴斯以及巴勒斯坦過渡政府總法耶茲。他指出，埃及政府在以巴交換俘虜問題上做了許多工作，但就是沒有實質性進展，是阿巴斯和法耶茲設置了許多障礙。
　　
　　【時事點評】在這個節骨眼兒上，在敘利亞總統訪俄做“軍火生意”的同時，哈馬斯在加沙南部發表強硬談話、警告以色列加快處理“人員問題”，顯然，這都與格魯吉亞的局勢有關；換句話講，也都與“北約”與俄羅斯之間未來關係的“定性”有關。非常清楚，這裏的“北約”是特指歐盟。
　　
　　●這個“反擊點”挑選得好、頗有點兒“以其人之道還治其人之身”的味道
　　
　　在東方評論員看來，俄羅斯在這個時候將敘利亞總統請到俄南部城市索契、商談“向敘利亞提供新型防禦性武器”事宜，這個“反擊點”就挑選得非常好、頗有點兒“以其人之道還治其人之身”的味道：
　　
　　第一：我們知道，早在上個月，黎總統蘇萊曼在巴黎參加地中海聯盟國家首腦會議期間，就與敘利亞總統巴沙爾舉行了會晤，雙方就建交問題達成了共識。他們並于上周在大馬士革再次討論了這一問題。
　　敘黎在第一次世界大戰後淪為法國委任統治地，在上世紀40年代先後宣佈獨立，但兩國之所以一直沒有建交，主要原因是因為敘一直視黎為自己的屬地，不承認其獨立地位。
　　
　　顯然，在敘利亞願意承認其獨立性之後，黎巴嫩應該不會有絲毫的猶豫才對！但事實卻不是這樣。
　　
　　●那個操持“大中東計畫”的角色，為何總在旁邊“嘀嘀咕咕”？
　　
　　近段，在歐盟的極力斡旋下，“敘黎”也一直在商談建交事宜。顯然，將同處地中海之濱的“敘黎”關係儘早正常化，對地中海計畫而言干係重大。這也就不難理解，那個操持“大中東計畫”的角色，為何總是通過以色列發佈某些“消息”，從而在旁邊“嘀嘀咕咕”？也不難理解，為何黎巴嫩政府在建交事宜上總是在“瞻前（歐）顧後（美）”。
　　
　　●莫斯科的“反擊”、也擊中了“歐美戰略合作關係”的軟肋
　　
　　但東方評論員注意到，據報導，黎巴嫩政府21日晚間在總統府舉行內閣會議，決定與敘利亞建立外交關係，並在敘首都大馬士革開設大使館。值得強調的是，所有這些，都是在敘利亞總統訪俄、並做成“軍火生意”之後才發生的事情、且是“迅速”發生的事情。
　　
　　不難看出，莫斯科的“反擊”、也擊中了“歐美戰略合作關係”的軟肋，那就是地中海計畫與大中東計畫的“不相容”。
　　
　　在這裏，如果我們再套用北約秘書長入俄羅斯外長的“用詞習慣”的話，顯然，這句話就應該這樣“轉譯”了，既：莫斯科的“反擊”、也擊中了“北約”的軟肋，那就是地中海計畫與大中東計畫的“不相容”。
　　
　　●即便北約這只筐再大，恐怕也不可能同時容下“兩份計畫”
　　
　　東方評論員注意到，自格魯吉亞戰爭爆發之後，在俄羅斯人的眼裏也好，歐洲人的眼裏也罷，更甭提動輒將“北約”頂在腦門、掛在嘴邊上的美國人了，“北約”儼然成了一個筐，什麼意見、想法都要可勁兒地往裏裝。
　　
　　因此，我們還想補充一句：即便北約這只筐再大，恐怕也不可能同時容下旨在爭奪未來發展空間的“地中海計畫”與“大中東計畫”。
　　
　　●華盛頓在俄戰略腹地強行搭建“格魯吉亞舞臺”的經驗，反手就被莫斯科用到了美國人的頭上
　　
　　根據我們的觀察，恐怕正是基於這一點，華盛頓在俄羅斯戰略腹地強行搭建“格魯吉亞舞臺”的建築經驗，反手就被莫斯科用到了美國人的頭上，並被“以能源為先導、以軍事為支撐”的“普京路線”拋進了美國的戰略腹地--中東、歐盟的戰略重心-地中海海澱。
　　
　　●莫斯科不僅要學美式“建築經驗”、還準備用類似的“建築材料”
　　
　　第二，在東方評論員看來，最新消息表明：莫斯科不僅要學美式“建築經驗”、還準備用類似的“建築材料”。
　　
　　據報導，就在克里姆林宮19日宣佈阿薩德訪俄消息的當天，敘利亞總統阿薩德在接受俄羅斯媒體採訪時主動提及了兩點：
　　
　　首先，他有意推動兩國軍事合作；
　　
　　其次，敘利亞願意在本國境內接受俄方部署反導導彈。
　　
　　值得注意的是，敘利亞早在幾年前就提出過“想在境內接受俄方部署反導導彈”的願望，但處於“普京路線理論形成期”的俄羅斯，其反應並不積極，在東方評論員看來，當時這或許俄羅斯也沒有力量做出敘利亞所期盼的反應。
　　
　　●就在同一天，我們深感興趣的消息就“蹦”了出來
　　
　　但從敘利亞總統阿薩德在專訪中建議“俄羅斯如今應該意識到以色列的角色”、並斷言“如果一些俄羅斯人先前認為這（以方）可以是一支友好力量，我認為現在沒有人會這麼想了”的情況不難看出，俄羅斯在敘利亞境內部署反導導彈、勢必衝擊“俄以關係”、勢必影響中東的軍事佈局，但至於能否打破、或者“威脅打破”中東的戰略佈局，恐怕就要從另一方向著手了。
　　
　　有意思的是，就在阿薩德應邀訪俄的日子裏，我們深感興趣的消息就突然“蹦”了出來。

　　伊朗空間組織負責人聲稱：伊朗10年內將把首名宇航員送入太空
　　
　　【德黑蘭消息】法爾斯通訊社伊朗空間組織負責人塔基普爾20日說，伊朗將在十年內把首名宇航員送入太空。
　　法爾斯通訊社當天援引塔基普爾的話說，伊朗首名宇航員進入太空的具體時間將在一年之內確定。伊朗要在2021年之前成為中東地區空間技術最發達的國家，伊朗正在加強這一領域的相關研究工作。
　　塔基普爾說，伊朗與俄羅斯、義大利等國家在和平利用太空方面有著持續的合作關係，伊朗將繼續與這些國家合作下去。
　　伊朗17日宣佈成功發射一枚自行研發的運載火箭，同時將一顆模擬衛星送入太空。塔基普爾當天表示，伊朗成功發射運載火箭，為“不久的將來”發射人造衛星鋪平了道路。
　　
　　【時事點評】請大家注意這一段文字，原文是：法爾斯通訊社當天援引塔基普爾的話說，伊朗首名宇航員進入太空的具體時間將在一年之內確定。伊朗要在2021年之前成為中東地區空間技術最發達的國家，伊朗正在加強這一領域的相關研究工作。
　　
　　●這段日子裏，伊朗人很忙
　　
　　我們知道，在俄羅斯處理格魯吉亞戰爭的這段日子裏，伊朗人很忙，又是放火箭、又是打衛星的。
　　
　　明眼人一看就知，不論是放火箭也好、打衛星也罷、都是在向“方方面面”強調伊朗已經掌握了“核導彈”技術。可問題是，在伊朗學習朝鮮“悍然核爆”之前、或者在伊朗正式宣佈已經製造出原子彈、特別是美國等國家“正式證實”伊朗擁有了核武器之前，本質上講，“伊核問題”始終就停留在“有導彈沒彈頭”的“萬事俱備只欠東風”的層次。
　　
　　●如果形勢需要，在“某些方面”的努力下，“伊航太計畫”對中東局勢的衝擊力可能不亞于“伊核計畫”
　　
　　因此，在東方評論員看來，如果塔基普爾先生所說“關非政治宣傳”的話，那麼，這絕對是一項“偉大而又艱巨”的工程，事實上，我們認為，不論出於何種目的，如果形勢需要的話，在“某些方面”的努力下，“伊朗航太計畫”對中東局勢的衝擊力可能不亞于“伊核計畫”。
　　
　　●作為對“格魯吉亞舞臺”的戰略反擊，俄羅斯非常有層次地選取了三個點
　　
　　顯然，討論進行到這裏，我們也就不難看出，作為對“格魯吉亞舞臺”的戰略反擊，俄羅斯非常有層次的選取了三個點：
　　
　　第一個點，是敘利亞。“理論”就是：敘利亞及敘伊（伊朗）關係、敘黎關係、敘歐關係、敘美關係，再加上敘利亞與“中俄”的友好關係，在“格魯吉亞戰爭”促使俄羅斯必須做出強烈反擊、且又必須顧忌“俄歐新關係”的大背景下，在歐盟急需中東和平，以展開地中海計畫的背景下，起碼在“敘以角力”的問題上，足以讓敘利亞“借助較之前強大得多的外力”去強勢處理“敘以關係”。
　　
　　根據我們的觀察，俄羅斯似乎有意將這個點作為“主打方向”，而敘利亞憑藉歐盟、特別是法國急於推動地中海計畫，以及俄羅斯急於在距離“格魯吉亞舞臺”稍遠的地方展開反擊的戰略需求，也有足夠的動機為俄羅斯做“戰略配合”、以提高自己在“美以”面前的“硬度”、為未來的“敘以和平協議”撐開更大的空間。
　　
　　●如果俄羅斯“放風”決定在伊朗佈置所謂的“反導系統”，將是對美國更加猛烈的報復
　　
　　第二個點，是伊朗。事實上，如果俄羅斯“放風”決定在伊朗佈置所謂的“反導系統”，將是對美國更加猛烈的報復，因為這就意味著這樣一個事實：在美波達成反導協定之後，針對俄羅斯軍方揚言“將核武打擊波蘭”的強烈警告，如果美國國防部長蓋茨揭露“俄羅斯對波蘭的核威脅是說大話”就是“真理”的話，那麼，對比這條“真理”，一旦“俄伊”間也弄出一份反導協議，美國對伊朗的軍事威脅也將不再存在。
　　
　　●在今天的形勢下，伊核問題的戰略價值暫時無可替代
　　
　　至於伊朗是否也有敘利亞那般的意願我們還不得而知，但事實是俄羅斯沒有選擇伊朗，顯然，在東方評論員看來，在今天的形勢下，這是冷靜與理智的：作為維繫“中俄歐”全球戰略協調的杻帶，以及迫使美國“最低限度”地與“中俄歐”一起維持著“中東共同利益”的“共同底線（防止伊朗正式跨入核門檻）”，“中歐俄”以伊拉克戰爭爆發為時機、合力打造的伊核問題，其戰略價值暫時無可替代。
　　
　　●對“中歐俄”而言，“伊核問題”已經在起著一種戰略掩護作用
　　
　　在“伊核問題”已經在起著一種戰略掩護作用、既：掩護中國看重的東亞一體化進程進行戰略展開，掩護俄羅斯看重的“普京路線”、“俄歐新關係”進行戰略展開，掩護歐盟看重的地中海計畫、歐盟政治統一進程進行戰略展開，在這種有利的戰略形勢下，任何有可能令伊核問題全面失控、繼而勢必將“伊核六方”及其盟友、簡單歸入“上合”或者“北約”兩大對峙陣營的動作都要謹慎。
　　
　　●再談美國拼命為“冷戰”叫魂的戰略目的
　　
　　必須看到的是，營造冷戰氣氛，以“東、西方冷戰”為標準，讓相關國家不得不在“上合”、或者“北約”的旗幟下簡單站隊，這正是美國不惜犧牲格魯吉亞國家利益、挑起格魯吉亞戰爭，並以此為契機拼命為“冷戰”叫魂的另一個戰略目的。
　　
　　然而，美國人的意圖可謂是“司馬昭之心”，北約的另一半--歐盟又豈會輕易在“上合的對立面”去“簡單站隊”，不僅不會，還會借機在“俄美”雙方的身上上下其手，大揩其油。
　　
　　在東方評論員看來，在“非常有利”的戰略形勢下，對從來就不知道“道義”為何物的歐洲人而言，想要他們不“揩油”、恐怕都難！
　　
　　在繼續討論之前，我們再來閱讀幾則相關消息。
　　
　　俄軍方：北約在黑海水域活動不利於地區穩定
　　
　　【莫斯科消息】根據媒體報導，俄羅斯武裝力量副總參謀長諾戈維岑22日在莫斯科舉行的新聞發佈會上表示，北約軍艦在黑海水域的存在不利於地區穩定。
　　諾戈維岑說，俄黑海艦隊發現在黑海水域有西班牙和德國的軍艦活動。俄黑海艦隊正在靠近阿布哈茲海岸的黑海水域繼續履行確保該地區安全局勢的任務，俄不認為北約海軍在該地區活動能夠促進局勢穩定。
　　另據報導，美國國防部21日證實，美軍將派遣3艘艦艇進入黑海，向格魯吉亞運送救援物資。美國防部發言人惠特曼說，美國已向俄羅斯方面通報上述艦艇的行動、路線和目的。
　　
　　以色列外長聲稱：巴以年底前恐難簽署和平協定
　　
　　【綜合消息】據媒體報導：以色列外交部長利夫尼日前表示，若以色列和巴勒斯坦年底前僅為了彌補兩方的鴻溝而簽署不周延的片面協定，恐將導致更多的誤解和暴力衝突。她說，協定簽署的時間表固然重要，但“以巴雙方對協定的文字內容能否有一致的看法、彼此能否更瞭解基本立場的異同，更為重要。”
　　去年11月，美國邀集主要國家領袖于馬里蘭州首府安納波利斯舉行高峰會議。會中確認，以美國總統布希明年卸任前為目標，全力促成以巴於年底前簽署全面性的和平協定，並由利夫尼代表以方與巴勒斯坦談判。
　　利夫尼曾多次表示，以巴展開溝通談判合乎以色列的利益，希望和平談判能儘快達成。不過，她日前在耶路撒冷向常駐以色列的外籍記者透露，以巴在今年底前，恐難簽署和平協定。
　　
　　【時事點評】從上面兩消息，我們不難看出歐洲人在“美俄”身上上下其手的“痕跡”！
　　
　　●歐盟同時在“俄美”身上上下其手、兩邊揩油
　　
　　在東方評論員看來，其具體的手法就是：在俄羅斯的支持下，先單獨以歐盟的名義，在格魯吉亞問題上取代美國、成為“俄格”雙方共同認可的“調解人”，邁出了擴大對格魯吉亞、烏克蘭、波蘭戰略影響力的關鍵一步；
　　
　　不僅如此，歐盟又應美國要求，在北約的名下，以參加北約在黑海水域聯合演習為“名”，“行”為美國為格魯吉亞運送救援物資的三艘軍艦進行護航之“實”，從而又將目光轉向了地中海海濱，迫使“眼下正非常需要北約支援的”華盛頓立刻為“敘黎關係正常化”埋單、從而幫“地中海計畫”掃除一個障礙。
　　
　　●以色列以“地中海聯盟”與會者的身份、而不是以“美以同盟”成員國的身份“以示不滿”
　　
　　有意思的是，眼見“普京路線”將“格魯吉亞舞臺”原封不動地拷貝到了敘利亞，參加了“地中海峰會”，但卻站在美國背後的以色列也立刻轉到了前臺，放出了“巴以年底前恐難簽署和平協定”的口風，顯然，這是在“以示不滿”、沖著歐盟以示不滿。
　　
　　同樣有意思的是，與敘利亞一樣，按計劃，以色列也是“地中海計畫”中的一員，在東方評論員看來，有必要強調的是，在自己的老闆都得低頭的情況下，以色列是以“地中海聯盟”與會者的身份、而不是以“美以同盟”成員國的身份“以示不滿”的。
　　
　　根據我們掌握的情況，近日，以色列不僅拿“巴以和平”說事，還私下裏對在歐盟支持下，準備與敘利亞建立正式外交關係的黎巴嫩政府發出戰爭威脅。
　　
　　與此同時，針對華盛頓與華沙就美國在波蘭部署導彈防禦系統達成協定一事，法國外交部也立刻聲明：美國在波蘭部署導彈防禦系統涉及歐洲安全，呼籲美俄在此問題上繼續談判。而作為德國總理默克爾領導的基督教民主聯盟的夥伴，德國社會民主黨主席也公開對美國在波蘭部署導彈防禦系統提出批評、並警告美國在波蘭部署這個系統將加劇歐洲爆發新一輪武器競賽的危險性。
　　
　　●不難看出俄羅斯將“格魯吉亞舞臺”原封不動地拷貝到了敘利亞的“獨到之處”
　　
　　這樣一來，人們也就不難看出俄羅斯將“格魯吉亞舞臺”原封不動地拷貝到了敘利亞的“獨到之處”，在敘利亞身上，由於“敘黎關係”、“敘以關係”、“敘伊（伊朗）關係”的極其複雜性，它非常集中地體現了“地中海計畫”與“大中東計畫”的“不相容性”。
　　
　　只要揪住這個“不相容性”，俄羅斯、包括中國，就能在北約的身上這裏打個洞、那裏鑽個孔。
　　
　　●歐盟在借格魯吉亞戰爭在“美俄”身上上下其手的時候，自己的短處也被別人盯得緊緊的
　　
　　在東方評論員看來，由於布希已經宣佈要和與“地中海計畫”關係重大、但明言反對“地中海計畫”的利比亞建立友好關係，再加上以色列這個對“地中海計畫”公開表示“有興趣”、突然有些“不高興”，我們已經不難看出，在歐盟借格魯吉亞戰爭在“美俄”身上上下其手的時候，自己的短處也被別人盯得緊緊的。
　　
　　顯然，歐美在敘黎關係正常化問題上的角力，特別是“美以”對地中海計畫的態度，就是“北約內部關係”的真實寫照、就是“歐美戰略合作關係”的真實現狀。
　　
　　這裏就強調兩句話：
　　第一，這就是所謂的“北大西洋公約組織”；
　　
　　第二，由於美國已經宣佈與利比亞建立正式關係，這樣，站在地中海之外的“中美俄”就可以通過利比亞這個關鍵國家，再結合敘利亞、阿爾及利亞這幾個點（主要是中俄）、以及以色列（主要是美國），去充分享受“調節”地中海計畫進程的“樂趣”了。
　　
　　●布希現行巴基斯坦政策的著力點
　　
　　在看清楚這些之後，我們再來結合美國施展的那套“組合拳”的另一面--搞亂巴基斯坦局勢，談談布朗帶來的那封“手信”。
　　
　　在之前的點評中，我們曾經說過：將巴基斯坦政府弄成一個“低效率”的政府，是布希現行巴基斯坦政策的著力點。
　　
　　顯然，實現巴基斯坦政府“低效率”的“高效工具”就是民主政治；而使用這套工具的“最好方法”就是使巴基斯坦政府內各政治派別在力量上“勢均力敵”，在利益上“相互對立”。
　　在前面的討論中，我們已經討論了美國“放倒”穆沙拉夫的戰略目的，既：
　　
　　用所謂的“民主政治”，利用布托之死，挑起、並激化巴各政治派別與穆沙拉夫、及支持穆沙拉夫政治派別間的“勢不兩立”，再啟動所謂的“穆沙拉夫辭職進程”，以迫使與巴各政治派別關係良好，向來不干涉巴基斯坦內政、但“非常看重”巴基斯坦局勢穩定的北京、為了維護巴基斯坦社會的穩定，去“不斷加大”斡旋力度，直至激起巴基斯坦部分政治派別、部分社會階層對北京的不滿與敵視。
　　
　　●巴基斯坦內政在“民主政治”下的演化，令穆沙拉夫被迫辭職成了必然
　　
　　在這種情況下，中國不能因為穆沙拉夫對中國友好，就不顧及巴基斯坦其他主要政黨的立場，這必竟是巴基斯坦的內政問題。而穆沙拉夫在失去所有政黨（包括穆沙拉夫所屬的政黨）的支持，特別是軍方的支持後，選擇被迫辭職也就成了必然。
　　
　　直至目前為止，在東方評論員看來，布希的“現行巴基斯坦政策”借助“民主政治”這套工具，也算是取得了初步成功，將巴基斯坦局勢導向了“可能出現動亂”的邊緣。
　　
　　●在巴基斯坦問題上的幾個觀點
　　
　　但前面也講了，在東方評論員看來，在巴基斯坦問題上，儘管也非常需要巴基斯坦通道的穩定，但站在華盛頓的角度看問題：在“犧牲”巴基斯坦通道穩定的“戰略動作”中，只要中國與巴基斯坦的戰略互信被“有效削弱”，或者有效阻止伊朗-巴基斯坦-（印度）-中國能源通道的進程，從而摘去“印巴”系在這條能源管道上的“共同利益”，再利用我們一直非常擔心的喀什米爾問題，徹底破壞印巴之間的和平基礎，繼而有效干擾中國至伊朗之間的戰略聯繫，那也算是成功。
　　
　　然而，在阿富汗問題上，巴基斯坦問題上，也如我們在之前點評中所說的那樣，
　　第一，在俄羅斯隨時準備掐斷“巴傑管道”（“歐美”、北約進出阿富汗的戰略通道之一）的威脅下，巴基斯坦通道的“穩定性”對美國及北約軍隊（歐盟）而言，將更加“吃重”。
　　
　　顯然，這將有助於“促進”美國在維護巴基斯坦政局穩定的問題上，與中國“發現”利益共同點，也將有助於“促進”北約（主要是歐盟）在維護阿富汗政局穩定的問題上、與上合（主要是中俄）“發現”利益共同點；
　　
　　第二，俄羅斯手上還挰著個並未解決的科索沃問題，歐盟、特別是法國也指望俄羅斯支持剛剛啟動的“地中海計畫”，如果歐盟在格魯吉亞問題上向美國提供了“不該提供的合作”，那麼，“激化”科索沃問題、或者“反對”地中海計畫、特別是促進伊核問題再次走向危機，就都有可能被俄羅斯、或者“中俄”當作反擊手段，最後，“俄歐新關係談判進程”也必將受到巨大的影響。
　　
　　不難看出，如果局勢果真演化到這一步，如果僅從“俄歐美”角力的層面看問題，那麼，不論是歐盟、還是俄羅斯，都將陷於戰略被動，美國決策者挑起格魯吉亞戰爭、設計這場旨在狙擊“普京路線”、中止俄歐新關係進程，為冷戰招魂的戰略意圖、也就實現了。
　　
　　在這裏，由於布朗代表“北約（實際上是歐盟）”給北京帶來了一封“手信”，我們就不得不加上一句，如果歐盟在阿富汗、特別是巴基斯坦問題上向美國提供了“不該提供的合作”，比如：利用穆沙拉夫被迫辭職所造成的混亂，繼而將巴基斯坦引入內亂、或者協助美國、利用喀什米爾問題將“印巴”拖入戰爭，那麼，“反對”地中海計畫、促進伊核問題再次走向危機，甚至直接進入阿富汗“反恐”、都有可能被北京、“中俄”當作反擊手段。
　　●一旦巴基斯坦出現內亂，或爆發印巴戰爭，美國、歐盟必須面對的後果
　　值得強調的是，巴基斯坦出現內亂，或爆發印巴戰爭，勢將直接導致北約駐阿富汗部隊補給的混亂、及阿富汗局勢的混亂，這是美國、歐盟必須面對的後果。
　　
　　●歐盟必須面對的後果
　　
　　最後，中歐戰略合作關係也必將受到巨大的影響，其結果可能是，與“中俄”站在對立面的歐盟、盡可以選擇站回北約的旗幟下，但歐洲也要小心，小心從此重新被美國裝進“北約”的套子裏，不論是歐盟、歐元、都將在新一輪的冷戰中逐漸成為歷史。因為這一輪冷戰將有個新特點，那就是冷戰“對立的雙方”在經濟上高度依賴，但“北約”這個筐子裏面、卻擠著有兩個高度競爭的經濟體，這是北約與華約冷戰時所不具備的特點。
　　
　　●“伊核問題”的戰略掩護作用不可替代
　　
　　通過上面的討論，我們也就不難看出，儘管歐盟因“格魯吉亞戰爭”占盡便宜，但是，由於歐盟沒有完成政治統一，在軍事上能力有限，又有個科索沃問題在身，還要強推地中海計畫，以鞏固歐元的基礎，這就決定了它不會接受“簡單站回北約”的選擇、而會繼續借助“伊核問題”的掩護、以伺機徹底解決科索沃問題。而伊核問題正是在“中歐俄”的有效合作下，才發展成今天這副架構的，且“伊核問題”的戰略掩護作用不可替代。
　　
　　在東方評論員看來，要做到這一點，也就需要歐盟審時度勢，與“中俄美”同時保持戰略合作關係、極力避免與中間的任何一方，特別是與聯手打造、並維護著“伊核問題”的“中俄”產生對立，不論是在格魯吉亞問題上，還是在阿富汗問題、特別是巴基斯坦問題上，不要向美國提供“不該提供的合作”。
　　
　　否則，如果“中俄”中的一個以實際行動反對“地中海計畫”，那麼，由於利比亞對地中海計畫的最終態度取決於“中俄美”中的“大多數”，既便另一個“不表態”，在美國勢必反對地中海計畫的情況下，地中海計畫將寸步難行，歐盟企圖通過實施這一計畫“迂回”實現歐盟政治整合的進程，鞏固歐元地位的企圖也勢必破產。
　　
　　不僅如此，在美國次貸危機必須找到一個解決方法的誘惑下，科索沃問題勢將再次成為熱點。
　　
　　搞清楚這一點之後，我們根本就沒有興趣瞭解“手信”的內容，那是“形式”，而在賴斯突然以格魯吉亞局勢為由、決定不來參加閉幕式的變化中，只要看看布朗在北京參加北京奧運閉幕式期間的態度就行，這才是“內容”。
　　
　　另外，俄羅斯選擇進行反擊的第三個點是南美、是委內瑞拉。事實上，由於格魯吉亞戰爭的發生而迅速達成的“美波反導協定”，以及因此而生出的“俄敘反導合作”，甚至還可能派生出的“俄羅斯與委內瑞拉反導合作”，再加上巴基斯坦也面臨著內亂問題，已經將東歐的“格魯吉亞舞臺”複製到了中國身邊的南亞、美國後院南美，各方角力的力度將更加激烈。
　　
　　在這裏，我們再次強調，所有這些都是圍繞“伊核問題”這個核心發生、並展開的。
　　
　　●“非美勢力”需要“一種新模式”來承擔“伊核問題”有效協調“中俄歐”所起的關鍵作用
　　
　　然而，在東方評論員看來，既然“伊核問題”的戰略掩護作用不可替代，且伊核問題仍然“無解”，因被伊核問題頂著而不能讓大中東計畫再前行一步的美國，直至今天也不敢用軍事手段打破目前這個僵局，放出“伊核失控”這只怪獸（不可預測的結果），那麼，在“中歐俄美”中的一方、或者幾方就不得不在伊核問題的“週邊”、比如科索沃、格魯吉亞、巴基斯坦、南美等方向頻繁出手、以製造戰機、尋找突破的同時，對“非美勢力”而言，就需要“一種新模式”來承擔“伊核問題”有效協調“中俄歐”所起的關鍵作用，顯然，伊朗選擇這個檔口、一邊聲稱將再建幾個核項目，一邊又放出“伊朗將在十年內把首名宇航員送入太空”的“大衛星”，也足見伊朗領導者的“才思敏捷”。
　　
　　●如果將“伊朗航太計畫”作為一個敏感問題“單獨立項”、也許是個辦法
　　
　　在誰都知道掌握“太空權”是何等重要的今天，即便誰都知道“伊朗航太計畫”對伊朗而言過於艱巨，但誰也都知道：如果將“伊朗航太計畫”作為一個敏感問題“單獨立項”、像伊核問題決定著“中俄美歐”大國角色的功能類似，讓所謂的“伊朗航太計畫”去調節四處開花的“反導計畫”、調節諸如科索沃、格魯吉亞、巴基斯坦、南美等週邊問題，也許是個辦法。
　　
　　在東方評論員看來，將“伊朗航太計畫”作為一個敏感問題“單獨立項”、這對“中俄”肯定不成問題，因為幫助伊朗提高其太空技術水準，早就是在做的一件事情，至於歐盟的態度嘛？請大家注意這一段文字，原文是：塔基普爾說，伊朗與俄羅斯、義大利等國家在和平利用太空方面有著持續的合作關係，伊朗將繼續與這些國家合作下去。
　　
　　針對這段文字，我們想強調兩點：
　　
　　第一，除了俄羅斯之外，伊朗明確指出義大利與伊朗在和平利用太空方面有著持續的合作關係；
　　第二，義大利很早之前就申請過“伊核六方會談”的“會員證”，渴望成為第七名會員，但就是沒能如願。
　　
　　因此，在東方評論員看來，繼德國代表歐盟率先回應俄羅斯的建立“伊核六方會談”模式之後，如果形勢需要的話，假如這次由義大利出面，代表歐盟再次回應俄羅斯的建議，建立一個“將伊朗近日大步發展的太空技術嚴格限制在民用層面”的“多邊框架”，我們將不會意外。
　　
　　●假以時日，以色列占優的中東軍事佈局想不破局都難
　　
　　當然了，如果“美以”感覺緊張、主動提出要“將伊朗近日大步發展的太空技術嚴格限制在民用層面”，那麼，這個機制的招牌，其主題也許就是“限制”，如果“美以”不以為然的話，拒絕對號入座的話，那麼，這個機制的招牌，其主題也許就是“促進”，幫助伊朗發展其太空技術，繼而在中東地區儘快取得太空優勢，再加上那個仍然無解的“伊核計畫”，假以時日，以色列占優的中東軍事佈局想不破局都難，美國通過以色列控制中東的戰略想不調整也難，而想將包括以色列、敘利亞等國家納入地中海聯盟的歐盟，想不獲利也難。
　　
　　●才是俄羅斯反擊的重點，是“實”的
　　
　　在東方評論員看來，從伊朗在短短幾天之內，就在運載火箭、人造衛星上相繼取得巨大進展的“國際政治速度”來推算，如果戰略需要的話，伊朗太空技術發展的“國際政治速度”還可以更快。
　　
　　在我們看來，這才是俄羅斯反擊的重點，是“實”的。相比而言，俄羅斯與敘利亞的反導合作意向，在打破中東軍事佈局的層面上，只是“虛的，不過小兒科而已。儘管如此小兒科，卻也刺激得“美以”夠嗆：“美以”知道，俄羅斯與敘利亞的反導合作意向不過是個警告，如果“美以”不接受警告，繼續在“中俄”身邊“搞事”，只要歐盟不向美國提供不應該提供的合作，繼續與美國的巴基斯坦、阿富汗、格魯吉亞政策保持距離，那麼，對中俄而言，即然現在重操“伊核牌”有損自己的戰略佈局，那就乾脆幫助有能力、但仍沒有跨進核門檻的伊朗，先取得中東的太空優勢好了，起碼現在沒有人公開反對這一點、且歐盟也能從中獲益。
　　
　　●誰說核彈一定要由導彈投擲？裝在衛星裏就不行嗎？
　　
　　有必要補充的是，誰說核彈一定要由導彈投擲？裝在衛星裏就不行嗎？實際上，對伊朗、朝鮮、甚至敘利亞這些國家而言，如果真要核威懾美國的話，用衛星裝核彈，較之戰略核導彈的模式，恐怕既高效、又省錢，還隱蔽，且頗具可行性！
　　
　　只是這樣一來，面對美以軍事威脅的伊朗，儘快發展太空技術也就更有必要了。或許這就是伊朗太空技術近日跨越式發展的原因之一吧！
　　
　　在東方評論員看來，但願這些較量，有助於“促進”美國在維護巴基斯坦政局穩定的問題上，與中國“發現”利益共同點，也有助於“促進”北約（主要是歐盟）在維護東歐、及巴基斯坦穩定的問題上、與上合（主要是中俄）“發現”利益共同點。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/27/2008 20:26:50
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http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_7580000/newsid_7584000/7584000.stm
英外相訪烏克蘭尋求聯盟對付俄羅斯

烏克蘭人啊，不要相信英國人，你們的西邊有個地方叫波蘭，上一次他們相信英國人時死的很慘。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: Reich
Replied on: 08/27/2008 23:58:35
Message:

西歐和中歐那些XXX
要不是有老美在後面撐腰
哪敢跟老毛子對嗆啊？

不過俄國如果真想走回冷戰，那勢必就得拉攏老共啦.....

這舞台的布幕已經緩緩拉起

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Reply author: huangjun2
Replied on: 08/28/2008 09:32:29
Message:

quote:
Originally posted by Reich

西歐和中歐那些XXX
要不是有老美在後面撐腰
哪敢跟老毛子對嗆啊？

不過俄國如果真想走回冷戰，那勢必就得拉攏老共啦.....

這舞台的布幕已經緩緩拉起

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

你不覺得現在很像高達（鋼彈）00里面的“人革聯”嗎？

Reply author: von_Guo
Replied on: 08/28/2008 10:48:27
Message:

quote:
Originally posted by huangjun2

你不覺得現在很像高達（鋼彈）00里面的“人革聯”嗎？

看閣下來勁的模樣兒　我倒更覺得像納粹德國承辦了奧運之後的蠢蠢欲動　

Reply author: huangjun2
Replied on: 08/28/2008 15:06:24
Message:

quote:
Originally posted by von_Guo

quote:
Originally posted by huangjun2

你不覺得現在很像高達（鋼彈）00里面的“人革聯”嗎？

看閣下來勁的模樣兒　我倒更覺得像納粹德國承辦了奧運之後的蠢蠢欲動　

我只希望天下能好玩一點

Reply author: von_Guo
Replied on: 08/29/2008 06:10:05
Message:

quote:
Originally posted by huangjun2

quote:
Originally posted by von_Guo

quote:
Originally posted by huangjun2

你不覺得現在很像高達（鋼彈）00里面的“人革聯”嗎？

看閣下來勁的模樣兒　我倒更覺得像納粹德國承辦了奧運之後的蠢蠢欲動　

我只希望天下能好玩一點

那麼閣下就乾脆直說：　「唯恐天下不亂　天下大亂　形勢大好」　不更顯得快人快語？　（燒酒~~~~~）　　

Reply author: huangjun2
Replied on: 08/29/2008 09:41:21
Message:

quote:

那麼閣下就乾脆直說：　「唯恐天下不亂　天下大亂　形勢大好」　不更顯得快人快語？　（燒酒~~~~~）　　

太過快人快語是不好的，暗藏在幕后窺探世間百態是一種樂趣。

回歸主題

上合組織支持俄在促進南奧和平中的積極作用
http://www.chinareviewnews.com/crn-webapp/doc/docDetailCreate.jsp?coluid=70&kindid=1850&docid=100733802&mdate=0828194821
中評社北京8月28日電／上海合作組織成員國支持俄羅斯在促進南奧塞梯和平中的積極作用。

　　俄新網報道，在杜尚別峰會上通過的聲明中說，“上海合作組織成員國元首歡迎莫斯科批准南奧塞梯衝突調解6項原則，支持俄羅斯在促進這一地區和平和合作中的積極作用”。

　　格魯吉亞7日晚在南奧塞梯發動軍事行動，掃射南奧塞梯首都茨欣瓦利。據南奧塞梯當局資料，有2100名平民在武裝衝突中死亡。其中許多人是俄羅斯公民，大約1萬名軍人和幾百輛軍事裝備開進衝突區域。

　　俄羅斯承認南奧塞梯獨立，並繼續在衝突區域駐留維和人員。

　　上海合作組織成員國首腦還對高加索地區出現的緊張局勢表示關切，呼籲各方和解和談判。

　　聲明中說：“上合組織成員國對圍繞南奧塞梯問題出現的緊張局勢表示嚴重關切，我們呼籲有關各方通過對話方式和平解決存在的問題，努力和解和促進談判。”

看來上合還是不會馬上和俄羅斯站在同一立場上……

Reply author: von_Guo
Replied on: 08/29/2008 23:40:20
Message:

>>> 暗藏在幕后窺探世間百態是一種樂趣 <<<

看看熱鬧倒是人之常情　若是搖旗吶喊　再加上煽陰風點鬼火　
就和張大導演才剛剛在開幕式上把咱們老祖宗的溫良恭儉讓好好頌揚一番不甚搭調了　（再添滿燒酒~~~）　　

噢　... 京奧的主題不就是　'同一个世界, 同一个梦想'　嗎？　　希望那是一个心理正常的世界　心理正常的夢想　

Reply author: doubei
Replied on: 08/31/2008 10:10:55
Message:

東方時代環球時事解讀 08年08月29日

原文：http://www.dongfangtime.com/

　　俄法總統通電話一小時梅氏強調格軍須回到常駐地
　　
　　【莫斯科消息】據俄新網援引克里姆林宮新聞局8月28日的消息說，俄羅斯總統梅德韋傑夫在與法國總統薩科齊電話交談時強調了第比利斯履行“六項原則”中第四項的必要性。按照第四條的規定，格魯吉亞部隊應當回到其常駐地。
　　克里姆林宮通報中指出，梅德韋傑夫和薩科齊還討論了補充協議問題。補充協議將來可能保證與南奧塞梯和阿布哈茲邊界接壤地區的安全制度。
　　梅德韋傑夫還闡述了俄羅斯的原則立場，稱必須儘快解決南奧塞梯和阿布哈茲安全的問題。梅德韋傑夫還重申準備繼續與薩科齊接觸，包括可能在俄羅斯舉行兩國總統會晤。
　　克里姆林宮新聞局說，兩國總統電話交談持續了約一個小時。
　　俄羅斯和法國8月12日就調解格魯吉亞衝突問題達成六項原則共識，第一項:不訴諸武力；第二項:徹底停止所有軍事行動；第三項:保障人道援助暢通無阻；第四項:格魯吉亞武裝力量返回其常駐地；第五項:俄羅斯武裝力量撤出到戰事開始前的地區；第六項原則是:國際社會保障南奧塞梯和阿布哈茲的安全，開展針對它們未來地位問題的討論。
　　【時事點評】在之前的點評中，格魯吉亞戰爭後，我們曾經援引北約秘書長夏侯雅伯及俄羅斯外長8月21日幾段關於“北約與俄羅斯關係”的講話（既：第一，北約秘書長夏侯雅伯在會後舉行的新聞發佈會上說，北約無意中斷與俄羅斯的一切聯繫，但雙方未來關係能否正常發展，首先取決於俄方在處理俄格軍事衝突時採取何種具體措施。第二，俄羅斯外長拉夫羅夫隨即在莫斯科回應說，俄羅斯將針對北約在格魯吉亞問題上的立場作出相應結論，俄羅斯與北約的未來關係將會發生變化），明確強調了兩個觀點，那就是：
　　首先，在圍繞“格魯吉亞舞臺”的角力中，北約秘書長夏侯雅伯所說的“北約”其實可以理解為“歐盟”，而俄羅斯外長拉夫羅夫所說的“北約”，其實也是在特指歐盟.
　　其次，上面兩段文字實際上講的都是一個意思，那就是：“雙方（俄羅斯與歐盟）”在彼此“威脅”，都在揚言將根據對方在格魯吉亞問題上的立場、對“雙方關係”做最後的定性。
　　
　　●這鍋長達一個多小時的“電話粥”、足以“褒”出這麼兩個問題
　　
　　因此，在東方評論員看來，就在媒體大量報導稱“俄羅斯與北約的軍事力量在黑海海面形成軍事對峙、有可能擦槍走火”的時候，梅德韋傑夫在薩科齊之間的這鍋長達一個多小時的“電話粥”、足以“褒”出這麼兩個問題：
　　第一，就“意願”而言，與俄羅斯在黑海海面形成軍事對峙的，主要是北約之美國、而不是北約之歐盟；
　　第二，就“後果”而言，與俄羅斯在黑海海面形成軍事對峙，並有可能擦槍走火的，“只能是”北約之美國，而“不可能是”北約之歐盟；
　　在我們繼續這個討論之前，先一起來閱讀則消息、外加一份宣言：
　　
　　
　　
　　
　　俄黑海艦隊旗艦等部分軍艦駛入阿布哈茲蘇呼米港
　　【莫斯科消息】據俄羅斯媒體28日報導，阿布哈茲總統巴加普什27日說，俄羅斯軍艦是應他的邀請對阿布哈茲進行友好訪問的。他說，北約正在巴統港和波季港增加海軍力量，阿布哈茲將採取應對措施，並為俄黑海艦隊軍艦臨時駐紮阿布哈茲創造條件。
　　俄羅斯海軍總司令助理德加洛27日說，在導彈巡洋艦“莫斯科”號帶領下，俄羅斯黑海艦隊部分軍艦駛入阿布哈茲的蘇呼米港，並將在指定安全區內執行維和任務。
　　據報導，兩艘載有向格魯吉亞提供人道主義救援物資的美國軍艦分別於24日和27日抵達格魯吉亞黑海港口巴統。俄方指責北約以向格方運送人道主義援助物資為幌子在黑海集結海軍，不利於地區穩定。
　　蘇聯解體後，俄黑海艦隊一直駐紮在烏克蘭克裏米亞半島的塞瓦斯托波爾港。根據俄烏兩國協定，俄對這一港口租用期持續至2017年。本月8日南奧塞梯地區武裝衝突爆發後，俄黑海艦隊加強了在阿布哈茲海岸黑海水域的巡邏。
　　
　　上合峰會發表《杜尚別宣言》
　　　【杜尚別消息】上海合作組織成員國元首理事會第八次會議28日在杜尚別舉行，哈薩克斯坦總統納紮爾巴耶夫,中國國家主席胡錦濤,吉爾吉斯總統巴基耶夫,俄羅斯總統梅德韋傑夫,塔吉克斯坦總統拉赫蒙,烏茲別克斯坦總統卡裏莫夫出席了會議。會上，元首們討論了重大國際問題和地區局勢，共同簽署並發表了《上海合作組織成員國元首杜尚別宣言》。
　　《宣言》重申，必須尊重每個國家和每個民族的歷史和文化傳統，以及根據國際法為維護國家統一和領土完整、促進各民族和睦相處、共同發展所作的努力。
　　元首們認為，應在恪守《聯合國憲章》和公認的國際法準則基礎上，尋求應對全球性共同威脅和挑戰的有效途徑，並通過各國共同努力來實現。應發揮多邊外交的作用，摒棄對抗思維、集團政治和單邊主義。成員國認為，在當代條件下，國際安全應建立在互信、互利、平等、協作的原則基礎上。建立全球反導系統不利於維護戰略平衡、國際社會就軍控和核不擴散作出的努力、增強國家間信任和地區穩定。　　　
　　《宣言》稱,元首們對不久前圍繞南奧塞梯問題引發的緊張局勢深表擔憂，呼籲有關各方通過對話和平解決現有問題，致力於勸和促談。成員國歡迎2008年8月12日在莫斯科就解決南奧塞梯衝突通過六點原則，並支援俄羅斯在促進該地區和平與合作中發揮積極作用。
　　《宣言》稱，成員國認為聯合國安理會對維護世界和平與安全負有主要責任，在該領域具有主導作用。成員國主張根據《聯合國憲章》第8章規定，全面發展和完善聯合國與地區組織的合作。
　　《宣言》呼籲在解決人類資源需求問題上進行廣泛國際合作，不以破壞環境為代價，應尋求全球共同發展，包括在保障所有國家平等享受全球化帶來的益處基礎上消除國家間的技術差距、消除貧困。在世界經濟增長放緩的情況下，執行負責任的金融貨幣政策、對資本流動進行監控、保障糧食和能源安全具有特殊意義。
　　《宣言》稱，將發揮地區反恐怖機構的作用，使成員國安全合作提高到一個新水準。本組織成員國重申，應維護聯合國在國際反恐鬥爭中的核心協調作用，堅定不移地推進《聯合國全球反恐戰略》，儘快商定《打擊國際恐怖主義全面公約》。成員國將堅決打擊恐怖主義對意識形態領域的滲透，願進行密切合作，落實聯合國安理會第1624號決議，並開展文明和文化間對話。
　　《宣言》指出，中亞的地緣政治、經濟意義日益上升。上合組織的蓬勃發展將促進本地區鞏固戰略穩定、維護和平與安全、開展經濟和人文等多領域合作。
　　元首們認為，聯合國安理會授權的駐阿富汗國際安全援助部隊應與阿富汗伊斯蘭共和國政府、鄰近國家及其他有關國家合作，更加關注打擊阿富汗毒品生產和走私問題。元首們建議，在聯合國安理會例行討論阿富汗局勢時將這一任務列入國際安全援助部隊的許可權。
　　最後,《宣言》強調,上海合作組織奉行開放原則，願與所有贊成本組織宗旨和原則的國際和地區組織進行建設性對話。上合組織願研究與其他國際組織建立合作關係的可能性，以保障地區穩定、安全與和諧發展，最大限度地惠及本組織成員國。
　　
　　【時事點評】我們之所以將這“一則消息與一份宣言”列在一起，就是想強調這麼幾點：
　　
　　●《杜尚別宣言》早就被賦予了為俄在格境內“相關軍事行動”進行“定性”的功用
　　第一，時間。請大家注意，按俄羅斯軍方的與法，在導彈巡洋艦“莫斯科”號帶領下，俄羅斯黑海艦隊部分軍艦駛入阿布哈茲的蘇呼米港，並將在指定安全區內執行維和任務的具體時間是“8月27日”；而上合元首理事會第八次會議則定於“8月28日”舉行，並將發表《杜尚別宣言》。
　　顯然，在東方評論員看來，僅從“時間因素”看，這份《杜尚別宣言》早就被“方方面面”賦予了為俄羅斯在格魯吉亞境內“相關軍事行動”進行“定性”的功用。
　　
　　●《宣言》中能找到“上合”對格魯吉亞局勢的正式態度
　　
　　因此，在這份宣言之中，我們自然能找到“上合”對格魯吉亞局勢的正式態度。
　　請大家注意這一段文字，原文是：
　　元首們認為，應在恪守《聯合國憲章》和公認的國際法準則基礎上，尋求應對全球性共同威脅和挑戰的有效途徑，並通過各國共同努力來實現。應發揮多邊外交的作用，摒棄對抗思維、集團政治和單邊主義。成員國認為，在當代條件下，國際安全應建立在互信、互利、平等、協作的原則基礎上。建立全球反導系統不利於維護戰略平衡、國際社會就軍控和核不擴散作出的努力、增強國家間信任和地區穩定。　　　
　　《宣言》稱,元首們對不久前圍繞南奧塞梯問題引發的緊張局勢深表擔憂，呼籲有關各方通過對話和平解決現有問題，致力於勸和促談。成員國歡迎2008年8月12日在莫斯科就解決南奧塞梯衝突通過六點原則，並支援俄羅斯在促進該地區和平與合作中發揮積極作用。
　　《宣言》稱，成員國認為聯合國安理會對維護世界和平與安全負有主要責任，在該領域具有主導作用。成員國主張根據《聯合國憲章》第8章規定，全面發展和完善聯合國與地區組織的合作。
　　
　　●“三個態度”基本上拷貝於俄羅斯政府的“原意”
　　非常清楚，《宣言》中的這段文字明確了三個態度：
　　第一，成員國呼籲有關各方通過對話和平解決現有問題，致力於勸和促談；
　　第二，成員國歡迎2008年8月12日在莫斯科就解決南奧塞梯衝突通過六點原則，並支援俄羅斯在促進該地區和平與合作中發揮積極作用。
　　第三，成員國認為聯合國安理會對維護世界和平與安全負有主要責任，在該領域具有主導作用；
　　顯然，自在格魯吉亞上演“溫酒斬華雄”之後，對比俄羅斯政府的一系列立場，我們不難看出，這“三個態度”基本上拷貝於俄羅斯政府的“原意”：
　　
　　●上合（主要是中國）的挺俄傾向性是非常明顯的
　　
　　首先：什麼是“有關各方通過對話和平解決現有問題”？我們知道，格魯吉亞的“現有問題”首先是個南奧塞梯、阿布哈茲的獨立問題。顯然，如果對比中國臺灣問題，特別是對比中國“決不放棄武力維護國家領土完整”的標準，在格魯吉亞問題上，儘管話沒有說白，但“方方面面”清楚：上合（主要是中國）的挺俄傾向性是非常明顯的，因為《宣言》對深入格魯吉亞境內縱深、演繹了一把“溫酒斬華雄”的俄羅斯，一沒有表示任何形式的不滿、二沒有感到任何形式的擔憂，更別提是歐美式的譴責了！
　　在東方評論員看來，僅就這一點而言，俄羅斯外交部所說的“上合支持俄羅斯的立場”是有事實根據的。
　　
　　●將俄羅斯“相關軍事行動”正式定性為“促進該地區和平與合作”
　　
　　其次，什麼是“支援俄羅斯在促進該地區和平與合作中發揮積極作用”？我們知道，意圖通過一場戰爭，刺激俄羅斯“被迫出手”，從而在東歐附近打造一個“格魯吉亞舞臺”、再扯上北約這竿大旗、以北約維和的形式進入格魯吉亞、再滲入烏克蘭，最終與俄羅斯在高加索一線實現軍事對峙，從而實現既打斷“俄歐新關係”進程，也為“冷戰”招魂，這原本就是華盛頓的戰略目的。
　　因此，上合所謂“支援俄羅斯在促進該地區和平與合作中發揮積極作用”，實際上是強調上合明瞭“格魯吉亞爆發戰爭”的實質，並為俄羅斯的“被迫出手”、包括“俄羅斯黑海艦隊部分軍艦駛入阿布哈茲的蘇呼米港（這種行動當然不會得到格魯吉亞政府的同意），並將在指定安全區內執行維和任務”等軍事行動，加蓋了一方“背書”，從而正式將其定性為“促進該地區和平與合作”。
　　
　　●從架構上“先行抽掉”了北約主導格魯吉亞、甚至黑海、里海沿線安全局勢的可能性
　　
　　最後，什麼是“成員國認為聯合國安理會對維護世界和平與安全負有主要責任，在該領域具有主導作用”？
　　我們知道，科索沃是前南聯盟的領土，後是塞爾維亞的一部分，從來都不在“北約”的覆蓋範圍之內，但事實就是，當時“力有不逮”的歐盟直至得到美國“別有用心”的幫助，北約才得以最終一腳踢開了聯合國，成了主導科索沃問題、甚至巴爾幹半島安全局勢的國際組織。
　　現在的情況剛好相反，高加索地區、里海地區，或者格魯吉亞、包括烏克蘭、阿塞拜疆，從來就不在“北約”的覆蓋範圍之內，但事實就是，面對“普京路線”牽引“俄歐新關係”的強烈衝擊，現在“力有不逮”的美國想在此地來個反彈琵琶--企圖得到歐盟的幫助（注，華盛頓也心知肚明，歐盟的這種幫助也是“別有用心”的，且自己也是花費了相當代價的，比如，黎巴嫩已經決定與敘利亞建立正式外交關係），從而一腳踢開聯合國，讓北約成為主導格魯吉亞、甚至黑海、里海沿線安全局勢的國際組織。
　　顯然，針對美國的企圖心、歐盟的“別有用心”，上合的這個態度，有著兩層意義：
　　
　　第一，僅就格魯吉亞局勢而言，真可謂是一針見血：至少從架構上“先行抽掉”了美國所夢想、歐盟所幻想之北約主導格魯吉亞、甚至黑海、里海沿線安全局勢的可能性。
　　
　　●暗示著“上合（主要是中國）”已經將眼睛瞄著科索沃問題了
　　
　　第二，在第一點的基礎上，這個態度還暗示著“上合（主要是中國）”已經將眼睛瞄著科索沃問題了。
　　在這裏，我們僅簡單地強調一個問題，那就是：在上合（主要是中國）對俄羅斯格魯吉亞政策的“充分理解與支持”下，如果“格魯吉亞局勢的後續發展”被證明為“中歐俄”可以在“彼此關切”對方核心安全利益的基礎之上，在北約的框架之外，在聯合國的框架之內，在“俄歐新關係”的方向之中、在“伊核協調”的大原則之下，與科索沃問題、巴基斯坦問題一道形成一個“綜合處理方案”（注意我們的用詞，是處理方案，不是解決方案），那麼，對歐盟而言，“北約”不僅不必要在科索沃問題上繼續把持主導作用、也不必要在格魯吉亞問題上繼續尋求主導作用。
　　
　　●第一步就是要團結一切可以團結的力量、抓住這些問題的主導權
　　
　　顯然，在東方評論員看來，這個“證明過程”就是聯合國需要做的事情。至於如何證明那是後話，但對“中俄”而言，第一步就是要依託“上合”、團結一切可以團結的力量，全面切入、並抓住這些問題的主導權。
　　至於如何切入、並抓住這些問題的主導權？其實《宣言》中已經給出了具體辦法。
　　
　　請大家注意這一段文字，原文是：
　　元首們認為，聯合國安理會授權的駐阿富汗國際安全援助部隊應與阿富汗伊斯蘭共和國政府、鄰近國家及其他有關國家合作，更加關注打擊阿富汗毒品生產和走私問題。元首們建議，在聯合國安理會例行討論阿富汗局勢時將這一任務列入國際安全援助部隊的許可權。
　　最後,《宣言》強調,上海合作組織奉行開放原則，願與所有贊成本組織宗旨和原則的國際和地區組織進行建設性對話。上合組織願研究與其他國際組織建立合作關係的可能性，以保障地區穩定、安全與和諧發展，最大限度地惠及本組織成員國。
　　另外，在隨後發表的《上海合作組織成員國元首理事會會議聯合公報》中，元首們又進一步指出：強調必須加強“上海合作組織━阿富汗”聯絡組的工作，此外，元首們還決定成立特別專家組，綜合研究本組織擴員問題。
　　
　　●“上合”已經開始“過問”北約一手把持的阿富汗問題了
　　
　　通過上面這幾段文字，我們已經不難看出這麼幾個信號：
　　第一，“上合”已經開始“過問”北約一手把持的阿富汗問題了。顯然，元首們不僅明確要求“聯合國安理會授權的駐阿富汗國際安全援助部隊應與阿富汗伊斯蘭共和國政府、鄰近國家及其他有關國家合作，更加關注打擊阿富汗毒品生產和走私問題”，還準備“在聯合國安理會例行討論阿富汗局勢時將這一任務列入國際安全援助部隊的許可權”。
　　
　　●“上合”以組織的名義向“北約”示強
　　
　　在東方評論員看來，這是“上合”以組織的名義向“北約”示強的一面，值得強調的是，這份“示強”的資本，既來源於“中俄”手中的兩張聯合國否決票，更源於“中俄”在中亞區域的軍事優勢，還源於“中俄”有能力用“各種方式”“實質性地掐斷”北約在阿富汗部隊的陸地補給線。
　　值得強調的是，俄羅斯在格魯吉亞上演的“溫酒斬華雄”、兵臨“巴傑管線”的一幕；以及今年早些時候、在巴基斯坦阿富汗邊境炸毀數十輛北約油料車等，都是可供參考的方案之一；
　　至於上合的元首們以聯合國安理會授權的駐阿富汗國際安全援助部隊“反毒不力”過問阿富汗毒品生產和走私問題，其言下之意恐怕有這麼兩層：
　　首先，上合成員國、及要求加入上合的觀察員國（主要是伊朗與巴基斯坦），可能以在阿富汗邊境建立“反毒隔離帶”的“被動方式”、主動“幫助”駐阿富汗國際安全援助部隊“反毒”、或者“反恐”。
　　理由是“反毒不力”令阿富汗及上合成員國境內的恐怖集團獲得了大量的“毒資資助”；
　　其次，上合的主要成員國（比如中俄），可能以進入
作者：深秋的田野　回復日期：2008-8-31　9:42:26　

　　其次，上合的主要成員國（比如中俄），可能以進入阿富汗境內的“主動方式”、積極“幫助”駐阿富汗國際安全援助部隊“反毒”；至於理由嘛！中俄手中都挰有大把的證據。
　　●在“示強”的基礎上，“上合”還展示了“願意合作”的誠意
　　
　　第二，在“示強”的基礎上，為了避免歐盟的“簡單站隊（重歸冷戰下的北約）”，“上合”還展示了願意與其他區域性國際組織進行“戰略合作”的誠意。《宣言》強調,上海合作組織奉行開放原則，願與所有贊成本組織宗旨和原則的國際和地區組織進行建設性對話。
　　
　　在東方評論員看來，只要美國旨在支配全球的總體戰略不改變，那麼，在美國領導下的北約就永遠不可能贊成上合組織宗旨和原則，因此，北約就永遠不可能成為上合的合作對象。
　　
　　顯然，上合的這份合作誠意是面向歐盟的：只要歐盟贊成上合組織的宗旨和原則，那麼，同為歐亞大陸大型國際組織的歐盟、上合，相互間就能進行建設性戰略對話、並建立戰略合作關係。
　　
　　非常清楚，在“示強”的基礎上，上合給出這個願意合作態度，分明是在鼓勵歐盟將自己的中亞政策與美國的中亞政策進行戰略切割、從而令歐盟可能在科索沃問題、地中海計畫、中東和平進程中取得較目前更加有利的地位。
　　
　　●一旦歐盟決定將科索沃問題的主導權“依國際法”交還給聯合國，那麼.......
　　
　　就如我們之前所說，在最近激化的格魯吉亞、巴基斯坦問題上，只要歐盟不得向美國提供“不應該提供的支持”，並拿出足夠的“中東、東歐、中亞、南亞合作誠意”去換取“中俄”的“科索沃配合”、“地中海配合”，那麼，一旦歐盟決定將科索沃問題的主導權“依國際法”交還給聯合國，與將主導權繼續留在北約手中就不僅沒有區別，反而會令歐盟更加主動、並從根本上削弱美國對歐洲的政治影響力。
　　在東方評論員看來，這個道理很簡單：在北約框架內、在科索沃穩定的問題上，與歐盟私下唱反調、並暗中下絆子的國家（主要是美國）、到了聯合國一樣會唱反調、一樣會下絆子；而目前拒絕承認科索沃獨立的“中俄”及其共同領導下的“上合”，其科索沃政策卻很有可能因歐盟在格魯吉亞問題、巴基斯坦問題、阿富汗問題上態度的改變、而逐漸改變。
　　在這個問題上，俄羅斯的科索沃政策曾因“俄歐新關係談判進程”的啟動而有所鬆動就是一個例證。
　　
　　●“方方面面”應該已經接收到了一個重大的戰略信號
　　
　　因此，在東方評論員看來，隨著俄羅斯承認南奧塞梯、阿布哈茲的獨立，特別是中國“在上合框架內”對俄羅斯的相關行為提供了明顯支持、給予了相當的理解，“方方面面”應該已經接收到了一個重大的戰略信號，那就是：以“必要的方式”拿掉一個對自己戰略利益構成重大威脅的敵方戰略支點，作為一種戰略手段，將不再是“歐美”、或者“北約”的專利。不僅如此，類似的事件、在特定的方向，可能會愈演愈烈。
　　
　　●“拿掉”以色列的方式相對簡單
　　在這裏，還應該強調兩點：
　　第一，早在科索沃單方面宣佈獨立的時候，東方評論員就曾經明確指出，格魯吉亞很可能是第二個科索沃，而第三個、第四個科索沃呢？在我們的點評中，比如東歐方向的烏克蘭、波蘭（民族分裂問題），中東的伊拉克，黎巴嫩（宗教對立問題），以及以色列（巴以問題，注，“拿掉”以色列的方式相對簡單，由於以色列沒有戰略縱深，因此只須“非美勢力”向巴勒斯坦強硬派、黎巴嫩真主党武裝提供足夠的重武器、就足以令以色列失去“活力”）；中亞的阿富汗（反毒、反恐不力問題）；南亞的巴基斯坦、甚至印度（喀什米爾問題），都是有可能的。
　　
　　●維護東歐的穩定，對“俄歐”而言至關重要
　　值得強調的是，維護東歐的穩定，對“俄歐”而言至關重要，特別是對歐盟而言，其重要性不亞於維護科索沃的穩定。因此，在這個問題上，俄羅斯與歐盟是能找到利益共同點的，上合與歐盟也是有合作空間的。
　　而衝擊東歐的穩定，恰恰是美國挑起格魯吉亞戰爭的“戰術目的”，其意圖在於同時牽制俄羅斯與歐盟的戰略注意力，只要東歐不穩，美國一方面可以實現中止“普京路線”、“俄歐新關係進程”的戰略目的，另一方面還可以迫使歐盟在北約框架內最大限度地支持自己的伊核政策、並伺機在北約的“軍事護航”下、將美軍強行開進格魯吉亞，令北約（特指歐盟）再次走上與俄羅斯軍事對峙的境地,搞不好還會被“某些人”精心導演出一個“擦槍走火”的局面。顯然，一旦走到這一步，冷戰也就真的回來了。
　　
　　●俄羅斯公開警告.....歐盟“接受了威脅”！
　　我們注意到，俄羅斯方面已經公開警告，準備全面中止與北約的軍事合作，這樣一來，俄羅斯與北約（其實是歐盟）簽定的通過俄羅斯向北約（其實就是歐盟）駐阿富汗部隊提供補給的協議，也就無法執行了。
　　顯然，俄羅斯方面的警告，再次向歐盟強調了這麼一點：巴基斯坦出現內亂，或爆發印巴戰爭，勢將直接導致北約駐阿富汗部隊補給的混亂、及阿富汗局勢的混亂，這是美國、歐盟必須面對的後果。
　　從薩科齊有足夠的時間與梅德韋傑夫共“褒”電話粥的情況來看，從黎巴嫩局勢再起風雲的情況來看（準備與敘利亞建交的黎巴嫩政府已正式向聯合國提出正式檔、指責以色列武力威脅黎巴嫩），從中國明確了“支持俄羅斯”的態度後，“北約（當然是歐盟的意思）”立刻宣佈北約艦隊在黑海的活動“並非針對俄羅斯”的情況來看，歐盟“接受了威脅”！
　　
　　●事實證明，俄羅斯從“上合”組織得到的“背書”是相當值錢的
　　
　　直至目前為止，所有這些都符合我們之前的一個判斷，那就是：只要俄羅斯能得到中國的強有力支持，那麼，美國從歐盟那裏獲得的支持就會“非常有限”。
　　事實證明，俄羅斯從“上合”組織得到的“背書”是相當值錢的，而中國國家主席借此峰會之要機，進一步強調“上合要強化區域內經濟合作（意思是要求俄羅斯進一步放鬆對中國加強與中亞五國經濟合作的戒心）”的要求，其時機也是抓得非常准的。
　　在東方評論員看來，“這份強調”的另一層意思也非常清楚，那就是：在“備戰”之餘，不論是中國、還是俄羅斯，不僅不會中止既定的“經濟合作”，還會強化彼此的“經濟合作”，因此，任何旨在孤立俄羅斯、實際上是孤立“上合”的“經濟企圖”，都是不會得逞的。這一點，對穩定上合成員國的“軍心”至關重要。
　　
　　●再談台獨勢力在臺灣局部擇機“拷貝”科索沃模式的可能性
　　
　　第二，早在馬英九贏得所謂“大選”時，我們也曾經強調，要警惕失去政權的民進黨、及其它台獨勢力（包括馬英九、部分國民黨本土派勢力），在國際勢力的支援下，在臺灣局部擇機“拷貝”科索沃模式。
　　事實上，自打布希家族祖孫四代齊赴北京、觀賞北京奧運開幕式，但賴斯卻在最後一刻、以格魯吉亞戰事緊張、有許多急務需要處理為由、拒絕出席北京奧運閉幕式以來，我們就一直在關注東亞方向、警惕著台海風雲。
　　在我們看來，賴斯的出爾反爾只能說明一個事實，那就是：奧運之後的北京，“註定不會”讓挑起格魯吉亞戰爭、搞亂巴基斯坦的華盛頓高興，這也註定美國會在中國非常看重的東亞一體化問題、甚至在臺灣問題上再生風波。
　　
　　●“西方7國集團”對“上述重大戰略信號”給出的“簽收”
　　
　　最近，在東亞方向，真實的情況就是，除了泰國的政局再次陷入不穩定之外，剛剛乘坐軍機參加完北京奧運開幕式的福田政府，也做了兩件事情:
　　其一，是通過媒體放風說：日本政府擬在9月下旬召開的聯合國大會上提交一份決議，要求“全部核擁有國”進行核裁軍，按照日本的標準，“五大核國家”除了中國之外，在核裁軍的問題上都做得不錯，因此，日本的這份議案實際上是針對中國。
　　其二，就是沉寂多日之後，日本媒體近日再次炒“毒餃子”的事情；
　　顯然，想“核查”中國的核力量那是不可能的！在東方評論員看來，與中國達成“東海共識”的福田政府、以及“將澳大利亞的未來系在中國身上”（澳大利亞權威人士的原話）的澳現政府，之所以要出這個頭，“本質”不過是“北約”之外的、另一個“西方政治集團”---西方7國集團“在接收到上述重大戰略信號”後給出的“簽收”而已。
　　
　　●作為“棄子”的陳水扁，其“剩餘價值”再次被體現出來
　　
　　而在台海方向，東方評論員則注意到，最近一段時間以來，作為“棄子”的陳水扁，其“剩餘價值”再次被體現出來。
　　我們知道，陳水扁家族貪污案最近鬧得雞飛狗跳，其女兒更是公開以“死了也要將某些人、某些事說出來”，這副“玉石俱焚”的醜態，已經將華盛頓的“精神”傳達得非常清楚了，那就是：不論是台獨勢力、還是民進黨、包括國民黨的核心層，在關鍵時刻都必須聽美國人的調遣，按美國人的安排行事，否則，“陳水扁即便是下了台也要追究”就是他們的下場。
　　那麼，美國人又要他們做什麼呢？
　　
　　●對台獨、及支持台獨的國際勢力擇機在臺灣局部“拷貝”科索沃模式的可能性要保持高度警惕
　　我們注意到，根據臺灣媒體的報導，近日美國在台機構負責人博瑞光就明確警告馬英九政府，說什麼在與大陸打交道時“不得暗示臺灣是中國的一部分”。
　　在東方評論員看來，在這個時刻，華盛頓明確警告馬英九政府“不得暗示臺灣是中國的一部分”、其潛臺詞已經非常清楚了，這分明是在暗示“臺灣可能不是中國的一部分”。
　　結合上面強調的第二點，我們認為：在眼下國際形勢有可能出現重大變化的關鍵時刻，北京決策層對台獨、及支持台獨的國際勢力擇機在臺灣局部“拷貝”科索沃模式的可能性，要保持高度警惕。
　　
　　●為進一步瓦解北約走好關鍵的一步
　　但我們仍然認為，無論台獨勢力如何動作，在眼下這個關頭，中國的主要戰略資源仍然重點“守候”歐亞大陸的中心地帶，但要對台獨做好“伺機解決”的戰爭準備，在這個問題上，我們曾經強調過，不論馬英九政權“表現得多麼熱情”，只要時機有利，都不應該妨礙中國大陸一旦時機有利、就立刻武力解決臺灣問題的決心。
　　只有這樣，才能既避免落入“美國時間表”的圈套，還可以最大限度地牽制、威脅、直至打亂對方的戰略佈署、從而給對方陣營（北約）施加最大的戰略壓力，強化其內部張力，為進一步瓦解北約走好關鍵的一步。

Reply author: kumasukiyaki
Replied on: 08/31/2008 16:07:48
Message:

=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。

Reply author: jackguof1273
Replied on: 09/02/2008 20:59:01
Message:

哈哈哈哈
這圖片還蠻搞笑的=.=

不過好像也有點美日中和美中臺彼此關係的影子

Reply author: cobrachen
Replied on: 09/03/2008 09:41:49
Message:

[摘譯]俄國方面關於俄軍對喬治亞軍事行動的批評

俄國現役與退役的軍方人士對於前陣子俄軍在喬治亞境內的軍事行動提出一些批評。批評的項目包括疏於對喬治亞的防空系統進行壓制，情報分析與警告的提出，空中攻擊的規劃和執行的速率等。其次，陸軍方面最先出動的是較為老舊T-62和T-72戰車以及裝步戰車，對喬治亞的地面兵力來說不具備什麼優勢。此外，混亂的空中攻擊行動，導致一架俄軍的Su-25攻擊機被支持俄軍的喬治亞分離地區民兵給擊落。

俄國前空軍總司令Anatoly Kornukov認為技術上最大的錯誤是俄國情報系統未能掌握喬治亞的防空系統部署的數量，位置以及效能。因此俄軍飛行員誤認他們的行動不會受到任何反擊。其次，俄軍也沒有任何壓制喬治亞防空系統以及空軍單位的作戰計畫，第三，俄軍根本不需要出動諸如Tu-22M3這一類戰略轟炸機。

俄軍並未使用他們手上的反輻射飛彈對付喬治亞的地面雷達系統，這也造成俄國戰機需要進入SA-11防空系統的射程範圍。即便在衝突展開之前，俄軍曾經以Su-24發射一枚Sh-58飛彈攻擊喬治亞的一處雷達陣地，可是飛彈錯過目標而未能形成任何破壞。伊些觀察者也指出俄軍可能缺乏遠程精確導引類的武器。

俄羅斯軍事科學院（Russian Academy of Military Sciences）的主持人Mahmut Gareyev將軍認為俄國的情報體系犯下很基本的錯誤，未能掌握喬治亞的意圖，導致前線以及空軍作戰上一團混亂與損失。其他的批評還包括俄國沒有充分利用他們的太空監視系統，也沒有使用雷射導引武器。

不過，位於國際太空站的俄國太空人Oleg Konpneko被指出使用數位相機與800公厘孔徑的大型鏡頭以及攝影機，在8月9日喬治亞地面部隊被逐出東Ossetia地區時期對該地區攝影。在國際太空站上進行軍事相關的活動是違反美國NASA與俄羅斯太空總署之間的協議。俄國方面的解釋則是這些影像是為了對可能需要進行的人道救援行動預作準備，這些行動包含該地區的水源管理問題。

俄國空軍前總司令Peter Deinekin指責俄國空軍缺乏事前的準備，在衝突開始的時候沒有掌握時機攻擊喬治亞的雷達與偵測系統，壓制指揮與管制體系的運作。

不過先前指責俄國空軍企圖攻擊喬治亞地下油管的說法已經被證實是錯誤的。被發現的炸彈碎片來自於一架Tu-22M3在攻擊喬治亞一處機場時錯過目標所產生。美國方面認為如果俄國真的要攻擊油管，他們是不會錯過這種目標的，而且，真的要發揮效果的話，攻擊輸送幫補更容易，何必要轟炸油管呢？然而，這可能顯示出逆火式轟炸機的投彈精確度欠佳。

俄羅斯前國防部長Paul Grachev責怪情報體系沒有提供適切的警告，此外，北高加索軍區指揮官未能預先規劃萬一受到喬治亞攻擊時應該有的反應行動。其他的俄國方面的指責認為攻擊行動的初期無論在組織和執行上都相當糟糕。

Reply author: Akula
Replied on: 09/04/2008 20:28:09
Message:

quote:
Originally posted by cobrachen

位於國際太空站的俄國太空人Oleg Konpneko被指出使用數位相機與800公厘孔徑的大型鏡頭以及攝影機，在8月9日喬治亞地面部隊被逐出東Ossetia地區時期對該地區攝影。

800公厘？一般數位相機的口徑應該沒有這麼大，會是特製的鏡頭嗎？或者是焦距800公厘？

**************
勝利のポーズ、決め
**************

Reply author: cobrachen
Replied on: 09/04/2008 20:49:21
Message:

quote:
Originally posted by Akula

quote:
Originally posted by cobrachen

位於國際太空站的俄國太空人Oleg Konpneko被指出使用數位相機與800公厘孔徑的大型鏡頭以及攝影機，在8月9日喬治亞地面部隊被逐出東Ossetia地區時期對該地區攝影。

800公厘？一般數位相機的口徑應該沒有這麼大，會是特製的鏡頭嗎？或者是焦距800公厘？

**************
勝利のポーズ、決め
**************

應該是焦距，寫錯了。

Reply author: jackguof1273
Replied on: 09/12/2008 08:14:12
Message:

後起之秀~
http://news.yam.com/afp/international/200809/20080911637260.html
因應亞洲強權崛起澳洲總理暗示將擴建軍力
法新社╱張佑之 2008-09-11 00:20

（法新社雪梨十日電）澳洲總理陸克文今天警告，該國軍方對於亞洲和太平洋地區的軍備擴建，必須開始有心理準備，而此語係暗示，該國將增加國防支出。

外交官出身、能操中文的陸克文是在去年十一月當選總理，他說，澳洲身處在「一個國防支出爆炸的區域」。

他在澳洲北部敦士市告訴記者：「亞太各國正進行軍備擴建，因此澳洲在推展外交的同時，必須放眼長遠的未來。」

他說：「因此澳洲必須透過外交行動、對外政策和國防政策來作好準備。」

陸克文說，在中共和印度等崛起中強權更加繁榮和更具影響力的情況下，澳洲的一大當務之急在確保強大的海軍軍力。

他說：「在亞太地區和全世界數百年歷史上，我們如今首次目睹盎格魯撒克遜族以外的強權即將出現，而這些強權將是全世界的支配性要角。」

他並說：「政府一大當務之急是確保我們未來有足夠的海軍軍力、足夠的海軍軍備以及足夠的海軍功能，因此要撥出足夠的經費在長期投入這些目標。」

陸克文昨晚在向退伍軍人發表談話時說，快速變遷的亞洲地區已進一步武裝。他說，除非澳洲開始因應此一狀況，否則「我們就會承受競爭與緊張凌駕在合作之上的風險」。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 09/12/2008 10:36:29
Message:

這傢伙不是靠打之前總理國防支出太多上台的嗎？

還是說澳洲人就是澳洲人．．．

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: rockitten
Replied on: 09/12/2008 11:35:37
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

這傢伙不是靠打之前總理國防支出太多上台的嗎？

還是說澳洲人就是澳洲人．．．

What is important in his speech is that, even Australia has a "chinese speaking" PM which many people in Chi na is day-dreaming that he is pro-chi na, Australia is not going to make alliance to chi na. We prefer strengthen our navy to prepare for the war instead.

Actually, his "increase in defense expenditure" is not hard to achieve: RAN has huge difficulty to employ enough people due to the economic boom and much higher pay in the industry. There is 4 Collins class SSK became harbour queen because there is no people to crew them......

But now, with this kind or speech, many defense experts are pointing out the the 4th AWD and F-35B on LPD are much more likely then ever.....

-
If Taiwan want SSK, may be they can buy/lease 2nd Collins class

小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。

Reply author: Reich
Replied on: 09/12/2008 12:03:14
Message:

那個IF想想就好
這些人再怎樣，也不願意「直接」捲入兩岸問題
只有老美才敢這樣做

AUSSIE們畢竟在白澳政策長久影響下
現在還是改不過來的

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Reply author: jackguof1273
Replied on: 09/16/2008 22:03:47
Message:

遏制北韓和伊朗美國今年外銷軍火較2005年多2倍
鉅亨網╱鉅亨網查淑妝‧台北綜合報導 2008-09-16 15:09
http://n.yam.com/cnyes/international/200809/20080916840991.html

美國《紐約時報》報導，美國政府為重整伊拉克和阿富汗的軍備，以及遏制北韓和伊朗，正加緊擴大對外軍售。美國軍售項目廣泛，有坦克、直升機、戰鬥機、導彈，還有遙控飛機和戰艦。今年外銷的軍火和軍事配備總值超過320億美元；2005年，美國對外軍售只有 120億美元。

中新網引述聯合早報消息，美國軍售市場不斷擴大，除了以中東為主外，還延至北非、亞洲、拉丁美洲、歐洲和加拿大。

負責洽談多宗軍火交易的空軍國際事務部副部長拉姆金表示美國並非軍火販子，這些交易全是為了建設和平穩定的世界。

美國是世界最大的軍火供應商，該報道根據國防部的檔案記錄指出， 2年來，伊拉克和美國簽訂了總值超過30億美元的軍購合約，它也打算向美國購買高達70億美元的配備；另外在過去 3年，華府也同意代阿富汗購買100億美元的軍用配備和武器。

報導指出，美國在波斯灣地區重新部署武裝力量，主要是因為對伊朗懷有戒心。阿拉伯聯合酋長國正考慮向美國購買價值 160億美元的導彈防禦系統，沙烏地阿拉伯也在今年表示要購買至少60億美元的武器，以色列的訂購單也在增加。

自北韓進行長程導彈試射之後，美國的亞洲盟友從美國進口的武器數量也增加，單是韓國，在今年就簽訂了價值11億美元的交易合同。

===================================================================

如果在加上維修後勤等等....
美國真的賺很大......

Reply author: jackguof1273
Replied on: 09/16/2008 22:21:04
Message:

貝德：台灣將依據喬治亞事件檢視美國承諾

http://n.yam.com/cna/international/200809/20080916830226.html

中央社╱中央社 2008-09-16 09:50

（中央社記者林芥佑華盛頓十五日專電）美國民主黨提名總統候選人歐巴馬的亞洲政策主要幕僚貝德最近專文指出，美國因應喬治亞事件的作為，台灣人民將據以檢視美國對台灣安全防衛承諾的可信度，因此華府應向北京明示，美國將持續在台海的軍事部署，堅持台海議題和平解決，更不接受中國對台動武，以避免北京誤判。

在前總統柯林頓時期任職白宮國家安全會亞洲事務資深主任的貝德，目前在華府重要智庫布魯金斯研究所擔任中國中心主任。他在九月初的一篇專文分析了八月初喬治亞事件對於台灣安全的啟示。

貝德說，俄羅斯攻擊喬治亞，是向美國以及歐洲國家明示，俄國將主宰這些前蘇聯成員國，他認為美國應了解未來幾年俄羅斯將以各種方式擴增影響力，以及隨之而來的緊張情勢。

貝德強調，不只美國與歐洲關切喬治亞，亞洲各國，特別是台灣，人民將思考高加索地區的事件對於自己國家安全的預示。

他接著分析，台灣與喬治亞相同，地理上鄰近一個強權大國，尤其中國近年來快速崛起，雖然俄羅斯對於喬治亞的意圖尚未十分清楚，中國主張擁有台灣主權、甚至長期以來併吞台灣的意圖可謂毫無模糊空間。

比較台灣與喬治亞兩個例子，貝德指出，美國的政策都會是相關國家的關切重點；美國帶頭希望讓喬治亞加入北約國家組織，美國與台灣維持長期合作對安全有利益，且美國被認為在台灣遭受攻擊時有協防承諾，這更是亞洲安全與穩定的基礎。

無怪乎「諸多台灣人民觀察喬治亞事件，做為分析未來的參考，更以喬治亞事件，來檢視美國提供安全防衛保證的可信度」。

他因此探討，美國從喬治亞事件學到那些教訓？特別是未來因應台灣危機或制訂美國對台灣政策有何參考價值，他認為有六個要點：

第一、他說，美國對於安全防衛的承諾必須更為謹慎，必須說到做到，他不認為美國與北約組織願意動用全部武力來防衛喬治亞，在此情況下，就不要試圖將喬治亞帶進北約。因為美國與北約之間有莊嚴的承諾，即對任一成員國的攻擊就是對全體北約的攻擊。

他指出，如果對喬治亞提供安全承諾，卻又不完全支持喬治亞，這等於是告訴全球的對手，包括在台海地區中國，「美國不是來真的」。

貝德強調，美國必須持續清楚告訴中國，美國將透過軍事計畫以及部署，維持台海議題和平解決，更不接受中國對台動武，這是美國利益，如此北京方不至於根據喬治亞危機（的美國態度）為模式，設定領土統一的解決方案。

第二、貝德說，相關國家不應該以為，只要刺激俄羅斯或中國，美國就會馳援。他批評喬治亞總統薩卡希維利製造美國與俄羅斯將之間零合競爭，且總是向外界暗示美國會挺他；貝德也說，台灣前總統陳水扁在美中台三角關係中也採取類似薩卡希維利的作為。

貝德指出，薩卡希維利的個案，結果是讓喬治亞的軍隊單獨面對憤怒的俄軍，至於陳水扁的例子，則是導致台海的高度緊張。但他補充，在台灣這部分，美國展現智慧，更針對陳水扁的挑釁行為，直接撤回美國的支持。

第三、貝德說，美國應與主要對手維持一個建設性關係，這才是受威脅國家的主要安全保障，美國當前已經與中國建立正面與建設性的關係，台灣的安全也因此獲益，因為北京了解，對台動武將對美中關係以及中國在國際的地位造成嚴重傷害。

第四、從地緣來看，小國應將鄰近強權謹記在心，古巴因為蔑視美國，過去五十年來難以興盛，台灣新總統馬英九似乎真正了解，「與中國改善關係，是台灣未來安全的關鍵」。

貝德認為，不像日本享有美國毫不模糊的安全承諾，其他小國家應在美國強大的安全防衛支持以及與鄰近強權維持非敵對關係之間尋求平衡。貝德指出，台灣的例子顯示，繁榮與完全的民主仍可在強權專制陰影下尋得生存之道。

第五、貝德說，如果不準備強硬對付對手，言語最好溫和一點，美國公開的陳述與行動，似乎都是要為喬治亞而戰，但實際上美國沒有這樣的決心也沒有意圖，美國對這個地區內部的衝突也沒有完整認知。

美國傳遞錯誤的訊息，形同鼓勵薩卡希維利挑釁俄羅斯，並讓喬治亞單獨承擔後果，俄羅斯必將視美國的警告為虛張聲勢，美國的盟友也將因此以為，美國的承諾只是虛應故事的空言。

最後一點，貝德指出，美國要重視自己的全球信譽，任何危機都不會只是地區事件，美國的安全承諾都是全球安全體系穩定的要素，所有潛在的對手與可能有盟友，都會依據美國的行動來定論。

美國應該讓所有國家了解，美國在哪裡有安全利益，就會在那裡保護朋友，因此當美國談及利益所在時必須謹慎，一旦有所宣示，就必須以具體行動告訴那些侵略者，美國會出手制止。

Reply author: jackguof1273
Replied on: 09/25/2008 16:48:16
Message:

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中國軍力重心南移 2020後成區域威脅
中央社╱中央社 2008-09-24 08:02
http://n.yam.com/cna/international/200809/20080924125745.html

（中央社記者黃貞貞倫敦二十三日專電）英國軍事新聞與資訊權威「詹氏資訊公司」專家指出，南海與印度洋被中國視為戰略優先區域，中國將區域軍事優勢轉移到南方，長期目標是抑制印度、確保能源供應路線安全、將軍事力量擴大到海防線外以保護中國利益。一旦中國軍力壯大，二零二零年後將對區域安全造成重大威脅。

詹氏資訊公司今天針對中國的國防工業發展舉行說明會，「詹氏情報評論」主編納米爾以「中國軍力推演」為題發表報告。

納米爾說，對中國共產黨而言，主要的安全威脅來自國內，但在外交安全政策上依地理位置分為四個區塊：北部是擁核自重的北韓及俄羅斯的遠東地區，西部是西藏與新疆跨邊界軍事行動，東部為台灣及與日本的海事齟齬，南部則是南海及印度洋。

這位對中國問題有深入研究的專家指出，南海及印度洋被中國視為戰略優先地區，除了因為中國百分之六十的能源經由麻六甲海峽、龍目島和巽他群島進口外，這個地區可能含有碳化氫及漁業資源，也是被重視的原因。

此外，一旦中國能在印度洋取得海事優勢，將能預防未來海軍戰力擴展時受限；同時中國可以避免美國主宰的太平洋。

曾與中國高層將領接觸訪談的納米爾指出，中國將區域軍事優勢轉移到南方，長期目標是要抑制印度，確保能源供應路線安全，將軍事力量擴大到海岸線外，以保護中國的利益。

聲稱在南海有主權的國家，除了中國，還有汶萊、馬來西亞、菲律賓、台灣及越南。

自一九七一年起南海曾陸續發生軍事衝突，但納米爾認為，基於貿易與經濟關係，二零零二年東南亞國家協會通過的行為準則，二零零五年東協達成的共同合作開發協議，軍事力量不對稱等因素，預估未來十年不致發生衝突。

不過，納米爾進一步指出，中國在南部地區的影響力將持續擴大，當軍力精良壯大時，預估二零二零年後將對南海與印度洋地區帶來重大的安全威脅。

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Reply author: jackguof1273
Replied on: 09/27/2008 19:24:10
Message:

拔到獅子的毛......

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索馬利亞海盜搶軍火俄國派巡防艦大軍進逼
法新社╱張仲琬 2008-09-27 14:35
http://n.yam.com/afp/international/200809/20080927243916.html

（法新社索馬利亞摩加迪休二十七日電）俄羅斯官員表示，索馬利亞海盜挾持載有三十三輛坦克、彈藥及其他武器的烏克蘭貨輪「費納」號之後，俄羅斯巡防艦「無畏號」今天啟程前往索馬利亞外海。　　官員說，費納號前天接近肯亞蒙巴薩港時，遭到海盜劫持。費納號搭載準備交給肯亞軍隊的T-72主戰坦克、榴彈槍、彈藥及零件，船上還有二十一名船員、其中三人為俄羅斯籍。　　俄羅斯海軍發言人德加洛昨天說，由於「海盜攻擊行動增多，攻擊對象包括俄羅斯公民」，因此無畏號奉命回應，前往出事海域。　　他說：「俄羅斯海軍將派遣軍艦前往海盜橫行的危險海域執行臨時任務，保護俄羅斯公民並保證貨物安全。」　　「俄羅斯新聞社」引述波羅的海艦隊指揮官馬度辛的話說，編制兩百人的無畏號配備飛彈及槍砲，將留在索馬利亞鄰近海域「兩個月，以確保俄羅斯船隻的安全」。

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Reply author: 慎．中野
Replied on: 09/27/2008 20:28:31
Message:

quote:
Originally posted by jackguof1273

拔到獅子的毛......

這倒不見得，俄羅斯海軍沒啥對抗海盜的經驗，派軍艦去可能也只是被耍著玩。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 09/28/2008 17:29:21
Message:

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=4940

從這邊移動過來的討論。

quote:
如果要武力攻擊這種海盜的基地的話,只有57mm/76mm炮可能不夠,搞不好你岸轟他,他們用戰車反過來與你對轟......
而且這既然是肯亞貨,那,索馬利亞內戰是否又會引進外敵?T-72如果是買正常的,這樣加一堆彈藥零件後也是要一輛兩百萬美元左右了,這可不是小資產,而且外銷國的危險品受到這種搶劫,恐怕也會積極介入......

按照這幾年索馬利亞的情勢，除非俄國人跟法國人一樣帶了一整隊的Alpha或Spetsnaz，準備上岸教訓當地人，否則是很難有效果。

根據歷史經驗，對付海盜最有效的方法還是抄其根據地跟斷其銷贓管道，在海上巡弋只是治本。

如果索馬利亞人夠聰明，就會用肯亞跟俄國人買的八折賣給肯亞，只是不知道肯亞先付錢了沒有。

Reply author: dasha
Replied on: 09/28/2008 17:42:53
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=4940

從這邊移動過來的討論。

quote:
如果要武力攻擊這種海盜的基地的話,只有57mm/76mm炮可能不夠,搞不好你岸轟他,他們用戰車反過來與你對轟......
而且這既然是肯亞貨,那,索馬利亞內戰是否又會引進外敵?T-72如果是買正常的,這樣加一堆彈藥零件後也是要一輛兩百萬美元左右了,這可不是小資產,而且外銷國的危險品受到這種搶劫,恐怕也會積極介入......

按照這幾年索馬利亞的情勢，除非俄國人跟法國人一樣帶了一整隊的Alpha或Spetsnaz，準備上岸教訓當地人，否則是很難有效果。

根據歷史經驗，對付海盜最有效的方法還是抄其根據地跟斷其銷贓管道，在海上巡弋只是治本。

如果索馬利亞人夠聰明，就會用肯亞跟俄國人買的八折賣給肯亞，只是不知道肯亞先付錢了沒有。

那些傢伙應該是小軍閥,單純教訓恐怕沒有用,要搞維和之類,或者要搞大就是派轟炸機去天天巡邏,順便丟些阿富汗戰爭與冷戰的廢棄物......
而這次的外銷是烏克蘭的船,所以我們或許該注意,到底是哪個國家的貨?船上有3個俄羅斯人,所以俄羅斯出動,但說不定賠錢的貨是烏克蘭人,甚至俄羅斯有在背後搞鬼,人家會釘上這艘船是俄羅斯的行動......

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Reply author: jackguof1273
Replied on: 09/28/2008 19:23:05
Message:

===========================================================================================================
希臘貨輪在索馬利亞外海遭劫持
中廣新聞網╱劉剛 2008-09-27 19:32
http://n.yam.com/bcc/international/200809/20080927244943.html
一艘希臘貨輪在索馬利亞外海遭劫持，船上十九名船員成為人質。

（國際海事局）表示，這艘貨輪從歐洲載運化學物品前往中東，昨天經過亞丁灣時，遭到武裝份子劫持。這些海盜先向希臘貨輪開槍，然後登船。

最近幾個月，索馬利亞外海海盜事件不斷發生，而且海盜活動範圍已經擴展到公海，嚴重威脅外國船隻通過這個海域。今年到目前為止，已經有六十二艘船隻在索馬利亞外海遭攻擊，平均每星期發生一次，並且有二十六艘船隻遭到劫持。

===========================================================================================================

索馬利亞海盜還真是越搶越順手=.=

Reply author: dasha
Replied on: 09/29/2008 15:59:06
Message:

哈!踢到鐵板了.

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080929/78/16qmf.html
多國軍艦圍堵索國犯案海盜

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 09/29/2008 17:23:53
Message:

quote:
Originally posted by jackguof1273
索馬利亞海盜還真是越搶越順手=.=

他們要那批30輛T-72做什麼？

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

Reply author: kumasukiyaki
Replied on: 10/03/2008 14:11:46
Message:

士可殺不可辱, 索馬利亞海盜誓死不降

http://www.stnn.cc:82/euro_asia/200809/t20080929_872335.html

=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。

Reply author: Reich
Replied on: 10/03/2008 15:05:04
Message:

海上恐怖主義嗎？
不過久未上場的海戰情節
看來又可以上演了，只是會有多精彩就不知道了

我朋友還在MSN上頭說，應該國軍派海軍人員去索馬利亞海盜基地受訓......

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Reply author: dasha
Replied on: 10/05/2008 08:33:17
Message:

被劫貨輪是烏克蘭出來的,外銷T-72是哪國的不知道,但這次北約與俄羅斯聯合出擊,事主烏克蘭沒聽說有動靜,莫非是北約與俄羅斯爭奪烏克蘭的行動?

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Reply author: Reich
Replied on: 10/05/2008 08:48:25
Message:

原本那貨船要去肯亞的
中間給海盜劫了

烏克蘭沒啥海軍艦艇能跑那樣遠
俄羅斯多半是為了出風頭還是表明烏克蘭是自己的勢力範圍......

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http://blog.udn.com/zbv2004

Reply author: dasha
Replied on: 10/05/2008 08:57:27
Message:

這個小海盜事件背面牽涉的國際因素或許很值得玩味.俄羅斯出動的名義是25名船員有3名俄羅斯人,背地裡可能有軍火利益;而俄羅斯說要出船後才有人把歐洲幾個國家出船的消息貼出來,可能他們本來就有船要接近,可能要去看看俄羅斯新船,可能要藉這次彌補上次取消掉的演習兼表達喬治亞事件到此為止,可能一起告訴烏克蘭我才會幫你出頭互相爭風吃醋,也可能打算讓俄羅斯人做壞人先轟海盜然後自己再跟進一起轟......

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Reply author: Reich
Replied on: 10/05/2008 10:08:31
Message:

真是複雜
比起以往只有一兩個國家出兵的模式有趣多了
反正俄國想重回超強的夢想也不是一天兩天的日子
歐洲則是「配合」老美久了....

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 10/05/2008 11:21:49
Message:

俄羅斯海軍這次調派的波羅的海艦隊巡防艦無畏號(RFS Neustrashimy/Fearless, FF-712)
好像不是什麼新型艦艇吧！
檔案照片美國海軍網裡面就有

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Reply author: yusaku
Replied on: 10/05/2008 18:04:54
Message:

被包圍的總比搶了伊朗船結果得怪病的海盜好...

Reply author: kumasukiyaki
Replied on: 10/06/2008 03:21:45
Message:

查了一下資料, 原來索馬利亞海盜一直有"輝煌戰績",只是這次劫的東西比較引人注意.

海盜在索馬利亞海域搶劫過世界各國船隻,獲得無數贖金. 美國海軍與索馬利亞海盜已是"老對手"了,以往切磋過多次,互知對手底細.

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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。

Reply author: Lugiahua
Replied on: 10/06/2008 05:16:54
Message:

看了一下部份紀錄
某些海盜不知怎麼想的
坐著快艇朝美軍巡洋艦開槍....然後馬上被擊沉

Reply author: kumasukiyaki
Replied on: 10/08/2008 16:59:00
Message:

那批軍火根本就不是賣肯亞的,其實是烏克蘭非法出售給蘇丹的, 結果被人起尾注

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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。

Reply author: jackguof1273
Replied on: 10/09/2008 18:12:07
Message:

日本戰機緊急起飛攔截俄羅斯轟炸機
http://n.yam.com/afp/international/200810/20081009457674.html
法新社╱彭木芳 2008-10-09 00:05
(法新社東京八日電）日本防衛省官員表示，六架日本戰機今天緊急升空，攔截接近日本領空的兩架俄羅斯轟炸機。

這位官員告訴法新社，今天下午一時至二時三十分間，有兩架俄羅斯「逆火式」轟炸機飛近日本海上空的日本空域。

她說：「防衛省決定派遣六架空中自衛隊的飛機緊急起飛，包括F15戰鬥機在內。」

她說：「我們按照往例處理這次事件。」

俄羅斯媒體報導，俄羅斯軍機進行訓練任務時，遭遇四架日本戰機。

Reply author: jackguof1273
Replied on: 10/09/2008 18:17:50
Message:

新威脅北韓在AN-2發射兩枚飛彈
http://n.yam.com/bcc/international/200810/20081009473053.html
中廣新聞網╱王長偉 2008-10-09 09:05

南韓情報今天消息，北韓於七號下午，朝黃海方向發射的兩枚飛彈，是從運輸機AN-2上所發射的，這對南韓和日本造成了新的威脅。

南韓政府消息人士透露：北韓發射的兩枚飛彈，都是短程飛彈。

今天的消息強調：北韓首次利用運輸機發射飛彈，對朝鮮半島乃至週邊國家，形成了一個新的威脅。

（王長偉首爾報導）

****************************************************

北韓抨擊日本不斷增強武裝
http://n.yam.com/bcc/international/200810/20081008457632.html
中廣新聞網╱王長偉 2008-10-08 22:41

北韓媒體報導，日本接連展開飛彈攔截試驗，是為了確保先發制人戰力，並借此再度發動侵略戰爭。強烈抨擊日本不斷增強武裝的行為，北韓正密切關注日本的這一動向。

北韓內閣所屬的機關報「民主朝鮮」八號透過一篇評論，就日本上個月在美國展開彈道飛彈攔截試驗，和下個月計劃在夏威夷開展海上進行同一試驗的情況下，作出了上述表述。

報導中並指出說：日本的軍事大國化和再度發動侵略戰爭的野心，已經到了嚴重地步，且已經構成實際威脅。

報導中還提及美軍和日本自衛隊聯合軍演、日本主張獨島主權、延長「反恐特別措施法」及試圖修改「港口法」等情況，並強調：先發攻擊不是日本的特權。

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 10/15/2008 18:03:16
Message:

聽到廣播新聞說
泰國和柬埔寨雙方忍耐許久
在今天開打了！

http://n.yam.com/bcc/international/200810/20081015593043.html
泰柬開火泰國準備撤僑
中廣新聞網╱郭希誠 2008-10-15 16:42

泰國外交部長「宋彭」今天呼籲泰國僑民離開柬埔寨。

泰國和柬埔寨部隊今天在邊界開火。開火以後，「宋彭」呼籲沒有必要留在柬埔寨的泰國僑民立刻離開柬埔寨。他說，泰國已經準備好撤僑了。

泰國和柬埔寨為了兩座位在兩國邊界的古廟起了爭執。兩國都認為古廟以及附近的土地是自己的。今天雙方開火的地點在十一世紀的古廟「柏威夏」附近。

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May the Force be with you

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Reply author: 星艦戰將
Replied on: 10/19/2008 07:57:19
Message:

兩三天前泰柬雙方在帕威夏神廟週圍附近的戰鬥當中,造成2名柬國士兵死亡與7名泰軍人員受傷,及部份泰軍人員被俘(但不久後獲釋).

而歷經赤柬統治經驗的柬國人民,當然都不希望這種恐怖回憶再次重現說.....
(這幾天新聞圖片上那些柬國政府軍戴著紅藍格子毛巾與拿RPG的樣子,讓人想起80年代柬國內戰的情形)

不過昨天據法新社說印尼方面願當和事佬,以稍解緊張局勢.

Welcome to MDC force!

Reply author: jackguof1273
Replied on: 10/19/2008 13:35:42
Message:

俄部隊高加索地區遭攻擊傳約五十人喪生
更新日期:2008/10/19 06:05

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081019/19/17w7f.html

法新社莫斯科十八日電）一支俄羅斯部隊的車隊今天在動蕩不安的高加索地區英古西省遭到攻擊，雖然俄羅斯官員證實只有兩人死亡，但一個反對派網站說，大約有五十名士兵喪生。

俄羅斯官員說，大約有一百名左右的內政部部隊今天正坐車經過加拉斯基村附近的一條公路時，遭到槍手以擲彈筒和自動武器的攻擊。

由反對英古西省莫斯科所支持政府的人士經營的網站www.ingushetia.org引述未指名的俄羅斯內政部駐當地官員和醫院消息人士的話說，在這項攻擊事件中，「大約有」五十名俄羅斯士兵喪生。

如果這項數字獲得證實，將代表自從數年前鄰近的車臣重大戰鬥行動結束以來，俄羅斯聯邦部隊在北高加索地區死傷最慘重的一次攻擊事件。

================================================================

看來不管是多精良的軍隊，被襲擊時都一樣~

Reply author: 星艦戰將
Replied on: 10/21/2008 15:09:51
Message:

剛才在大陸新華網上看到一個秘辛,

過去泰國與寮國雙方在1987至88年的邊境衝突當中,寮國軍方就用越戰時的山林游擊戰經驗,讓泰國軍方傷亡慘重.
.
新華網更還引述路透社新聞指出,柬埔寨軍方內部有不少人曾是赤柬成員,且個性強悍又跟越共一樣有游擊戰經驗.

加上某些邊境地區的地雷仍未清除之故,若泰國軍方貿然進攻帕威夏神廟週圍土地,必然重蹈1987年寮國邊境那兒的覆轍.

所以假設這次帕威夏神廟的衝突突然升高,雙方使用游擊戰的機率比全面開戰的情形還要高.......

不過目前既然泰柬雙方願意能在大陸北京會談解決爭端,應可避免新一波衝突的發生

Welcome to MDC force!

Reply author: jackguof1273
Replied on: 10/22/2008 00:39:54
Message:

日首度發現中國戰艦通過輕津海峽
中央社╱中央社 2008-10-21 16:31
http://n.yam.com/cna/international/200810/20081021713487.html
（中央社記者楊明珠東京二十一日專電）日本防衛省昨天宣布，日本海上自衛隊前天傍晚觀測到中國海軍驅逐艦、新型護衛艦等共四艘戰艦，在日本青森縣龍飛崎外公海上航行。這是日本首度觀測到中國戰艦通過輕津海峽。

日本防衛省表示，日本海上自衛隊的P3C反潛機前天傍晚五點（台灣時間四點）左右，發現中國海軍驅逐艦及護衛艦共四艘，在離青森縣北端龍飛崎西南西約三十七公里處的公海上，往太平洋的方向航行。因是在公海上航行，所以不構成侵犯日本領海。

被發現的戰艦是中國海軍「現代級」驅逐艦（排水量七千九百四十噸）及「江凱2級」護衛艦（排水量三千九百噸）等四艘所組成的艦隊，這是中國海軍驅逐艦首度在該海域被發現。

日本防衛省官員說：「中國海軍航行可能是一般的訓練，至於是否有超乎訓練的目的，不得而知。」

日本海上自衛隊於十七日下午也曾在長崎縣對馬市海域觀測到「江凱2級」護衛艦與兩艘補給艦航行。可能護衛艦直接北上，與到俄羅斯進行親善訪問的驅逐艦會合。

日本防衛省認為，中國海軍包括潛水艇在內，動作趨於頻繁，不僅是在大陸周邊，連太平洋也都逐漸成為擴大活動的範圍。

Reply author: jackguof1273
Replied on: 10/22/2008 00:53:02
Message:

1958台海危機美軍在琉球部署兩種核彈

中央社╱中央社 2008-10-22 00:05

http://n.yam.com/cna/international/200810/20081022714105.html

（中央社記者楊明珠東京二十一日專電）日本「共同通信社」根據近日解密的美國空軍舊機密文件內容指出，一九五八年金門砲戰發生前後，美軍曾在琉球嘉手納空軍基地部署了兩種核彈。

報導說，以前就傳出美軍在一九五八年台海危機之際，為協防台灣，曾考慮從琉球嘉手納基地對中國大陸發動核武攻擊。最新解密的美軍文件與此有關，引起注意。

這份當年的機密文件標題為「美國戰略空軍的歷史五八年一月至六月」。美國智庫「美國科學家聯合會」的核武專家克里斯登森在獲得這份文件之後，在網站上予以公開。

文件指出，當時美軍在嘉手納基地部署的是大型核彈MK39（洲際巡弋飛彈的核彈頭）及輕量核彈MK6（搭載於轟炸機）這兩種。

報導說，一九五八年台海危機時，中國人民解放軍從八月開始砲擊台灣的軍事據點金門。

今天五月傳出，美國智庫「國家安全檔案資料庫」解密的文件顯示，金門砲戰之際，美軍高層曾研擬作戰方案，內容是如果中國對金門周邊海域進行封鎖的話，美軍將向福建廈門投擲原子彈。

Reply author: 星艦戰將
Replied on: 10/22/2008 13:59:36
Message:

quote:
Originally posted by kumasukiyaki

那批軍火根本就不是賣肯亞的,其實是烏克蘭非法出售給蘇丹的, 結果被人起尾注

用“賣給肯亞”作幌子,這下子蘇丹達佛地區不知還要死多少人才算數﹗

不論如何,今天俄國海軍又有一艘克里瓦克II級巡洋艦正趕往現場,

個人猜想上面可能載有負責援救那艘貨輪船員的一批特種部隊人員,

到時特種小組若用秘密潛水的方式設法進入貨輪內,激戰在所難免.

若救援任務成功,這些貨艙內的坦克在貨輪回國後,還是有可能被扣押.

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Reply author: Lugiahua
Replied on: 10/30/2008 21:27:14
Message:

這裡不知道能不能貼Wiki的新聞
不過看似剛果有衝突
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Goma

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 10/31/2008 00:16:15
Message:

quote:
Originally posted by jackguof1273

1958台海危機美軍在琉球部署兩種核彈

你的意見是..........

=========================
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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 10/31/2008 00:18:35
Message:

連礦砂也要劫？

http://n.yam.com/afp/international/200810/20081030969667.html
索馬利亞海盜劫持貨輪土耳其請求北約協助
法新社╱樊劍萍 2008-10-30 23:35

（法新社奈洛比三十日電）土耳其與肯亞官員今天說，武裝海盜在索馬利亞外海劫持了一艘有二十名船員的土耳其散裝貨輪，此時土國政府正尋求北大西洋公約組織協助營救這艘貨輪。

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Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/01/2008 03:18:25
Message:

(中央社)

麻六甲海峽海盜攻擊事件劇減亞丁灣最危險

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081031/5/18m83.html#scene_1

看來亞丁灣已經取代麻六甲成為武裝海盜的理想犯案地點了.........

Welcome to MDC force!

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 11/09/2008 10:47:23
Message:

http://udn.com/NEWS/MAINLAND/MAI1/4593217.shtml
臨檢又出人命… 抬屍圍警局

【聯合報╱記者陳競新／香港—深圳報導】 2008.11.09 02:26 am

深圳市寶安區前天爆發警民衝突，民眾打砸、焚燒警車，直到昨天凌晨，民眾才漸漸散去。

事件起因於寶安區石岩街道辦事處取締非法營運車輛，誤傷民眾致死。

據新華社報導，為加強城市管理，石岩街道辦事處前天上午清理轄區內非法營運車輛。九點廿分，卅一歲男子李國超駕駛無號牌的兩輪摩托車，搭載一人，在南方電網石岩營業部附近的檢查點被檢查人員攔下檢查。

摩托車停車後，車上的乘客下車，李國超突然猛踩油門，衝過攔車點，賴姓檢查人員翻過中間護欄攔阻，在李國超未停車的情況下，賴某將手中的對講機砸向李國超頭部，致使摩托車失控，人車一同撞上路邊燈柱，李國超受重傷，中午在醫院搶救無效死亡。

李國超家屬以為查車行動是石岩交警中隊負責，下午一點多，召集卅多人來到石岩交警中隊，要求交出帶隊查車的警察及檢查人員，堵住交警中隊大門，使人員無法進出。

兩點卅分，死者家屬又將死者屍體抬到交警中隊，並在大院內打砸物品、燃放鞭炮。

到下午五點多，聚集民眾增加到四百多人，兩千多人圍觀。警方接報，大批警察及防暴車開到現場。民眾直到昨天凌晨兩點多才散去，賴某已被公安機關拘留。

李國超的哥哥說，這類事件已不是首次發生，有街道辦事處人員甚至拿鐵桿痛打摩托車司機，都未引起關注。據悉，鎮政府已與死者家屬商談賠償事宜。

【2008/11/09 聯合報】

http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110505+112008110900010,00.html
執法過當致死深圳千人示威燒警車
2008-11-09 中國時報【亓樂義／綜合報導】

　深圳市七日整頓非法營業車輛，一名非法載客的車主，因當局執法過當而致死，引起千人聚眾示威，燒毀警車。經當局查明事因，出動大批防暴警察，於八日凌晨平息這場騷亂。

　深圳市公安局於七日上午起，對全市非法營業車輛進行清查，該市寶安區石巖街道辦事處，按統一部署在轄區內設立檢查站。上午九時許，卅一歲的李國超騎著一輛電動自行車，非法搭載一名乘客，在檢查站附近遇到攔檢。

　由於非法營業又無照騎車，李某放下乘客後，加速逃離現場，執行攔檢街道辦工作人員賴某，情急之下把手中的對講機砸向李某頭部，試圖攔阻，導致李某駕車失控而撞上路燈，摔成重傷，送醫後搶救無效，於當日中午死亡。

　死者家屬聞訊後，誤認執法單位，遂於當日下午召集卅多人衝到石巖交警中隊，要求交出執法過當人員，並堵住大門。下午二時卅分，死者家屬又將屍體抬到交警中隊抗議，憤怒之餘，打砸物品、燃放鞭炮。雙方僵持到下午五時許，圍觀群眾多達二千多人，情緒漸失控，有人開始向警方投擲石塊，掀翻並點燃警車。

　襲警事件發生後，深圳市政府出動大批防暴警察，並從中疏通民怨，最後查出肇事者係石巖街道辦工作人員賴某，警方將其刑事拘留後，群眾才於八日凌晨二時許散去。

http://1-apple.com.tw/index.cfm?Fuseaction=Article&Sec_ID=3&ShowDate=20081109&IssueID=20081109&art_id=31125047&NewsType=1&SubSec=12
深圳抬屍暴動掀7警車烏龍攔查砸腦騎士撞柱枉死
2008年11月09日蘋果日報

英國廣播公司BBC報導，深圳市寶安區石岩街道辦事處前天上午在當地設置臨時檢查站，欲對過往車輛盤查，一名31歲男子李國超正好騎著無牌機車載人經過，辦事處賴姓人員見狀攔車欲加檢查，不料李國超卻在乘客下車後，突然加速離開。

抗議人潮綿延1公里
賴姓工作人員見狀，竟拿起手中對講機狠狠砸向李國超腦袋。李頭部受撞擊後失控駕車衝撞路旁燈柱，送醫不治。事後了解，該檢查站從頭至尾竟未有任何警員參與或控管檢查，僅由主要負責計劃生育等事項的街道辦事處人員，自行設站檢查。
事後李國超家屬因誤認檢查站是由石岩交通中隊指派，遂於當天下午聯合數十名親友至警局抬屍抗議，並堵住大門要求警員及街道辦事處人員負責，還燃放鞭炮抗議。衝突情勢不斷升高，至當天傍晚已有數千名民眾參與，綿延一公里長的抗議人潮不僅以石頭狂砸警局，還掀翻警車，甚至縱火焚燒警車洩憤。
據目擊者表示：「不少警察用警棍驅散民眾。」直到昨天凌晨2時，抗議人潮才逐漸散去。而深圳警局則在凌晨召開記者會，宣稱已將肇事的賴姓人員逮捕，並承諾將詳細調查真相。

中國近期警民衝突案例
2008/10/23　江西省大段鎮因民眾懷疑政府官商勾結，致上萬警民衝突。
2008/10/20　江蘇省一名13歲中學生不堪老師責罵自殺，家屬抬屍到校抗議引來上萬人聲援，與上百警察衝突。
2008/06/28　貴州省一女學生遭同學教唆兩流氓強姦殺害，警方草率結案，引發10萬民眾抗議，3人遭警擊斃。
資料來源：《蘋果》資料室

http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/nov/9/today-p6.htm
自由時報2008年11月9日

中國公安無法無天深圳數千人圍攻警局
丟石塊、燒警車凌晨二時才平息

〔編譯魏國金／綜合北京八日報導〕中國廣東省深圳市七日午間發生一名機車騎士因閃避交通警察的攔檢點而意外致死事故，該事件引發數千群眾包圍警局，丟石塊、燒毀警車，暴力騷動延續到八日凌晨二時才逐漸平息。

深圳市公安局聲明指出，暴亂肇始於三十一歲的無照機車騎士李國超，在寶安區一個警方攔檢點前加速逃逸，攔檢警員見狀隨手扔出無線電對講機，試圖攔阻李國超，結果李國超失速撞上路燈，送醫不治。丟出對講機的警員已遭拘留。

警丟對講機害死人家屬抬屍抗議

聲明說，李國超的家屬約三十人七日午間二時三十分抬屍到警局抗議，然後「砸東西」、放鞭炮，抗議警方「無法無天」，到了下午五時，聚集在警局的聲援群眾超過四百人，另有兩千人圍觀，一些人扔石塊、縱火燒警車，至翌日凌晨二時，警方才驅離群眾。

目擊者則指出：「數千人試圖靠近警局，他們想推倒警車、人們用刀敲破窗子。」另一名賣襪子的黃姓小販說，暴動時，數千民眾封鎖了警局周邊的街道。

寶安地區居民告訴法新社說，在機車騎士行搶路人提包的風氣猖獗後，警方開始設立機車攔檢點。

民眾普遍認為警察貪污像野蠻人

一名計程車司機表示，居民普遍認為，一些警察貪污，他說：「警察說他們是為人民服務，但實情是他們只為錢服務。」黃姓攤販也指出，過去警察惡待機車騎士，他說：「警察很像野蠻人。」

在中國，民眾襲警事件不時發生，今年六月間，貴州省西南部上萬群眾攻擊警察，他們指控警察包庇一名強暴一位少女的殺人嫌犯。上月上海法庭駁回被判死刑的失業男子楊佳的上訴。楊佳聲稱因不滿遭警方毆打侮辱，才會在七月一日闖入上海市閘北公安分局手刃十名警察報復，並造成六死四傷。

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Replied on: 11/10/2008 10:39:54
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http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/4594282.shtml
峇里島爆炸案 3犯處決

【聯合報╱編譯陳世欽／綜合外電報導】 2008.11.10 02:28 am

3名幹下2002年峇里島爆炸案，造成202人罹難的伊斯蘭激進分子終於伏法。執行槍決的印尼政府已針對伊斯蘭激進分子可能發動報復攻擊作好準備。

印尼當局曾基於政治與安全考量而多次延期行刑，除使倖存者及罹難者遺族極為不滿之外，並使3名死刑犯爭取更多支持。司法部長發言人表示3人在8日午夜一過就被送往刑場，由3名行刑隊員執行槍決。3人均要求不要蒙面，都是心臟一槍斃命。

行刑後，當局以直升機將他們的遺體分別送往爪哇東部與西部的老家時，約三千人已在街頭迎接，將其奉為聖戰士，高呼Allahu akbar（神是偉大的），並與警方發生肢體衝突。

行刑前，安全部隊已奉命加強戒備，3名死囚的老家與首都雅加達的警方並加派維安警力。美國與澳洲駐雅加達使館近日接獲多次的炸彈攻擊威脅。

2002年10月12日發生的峇里島爆炸案造成包括88名澳洲人和38名印尼人喪命，同案遭到起訴者超過30 人。當局認為，峇里恐怖攻擊案可能是凱達資助策動，東南亞激進組織「伊斯蘭祈禱會」（Jemaah Islamiyah ）的成員執行。

3名死囚受刑前從未表達悔意，表示峇里爆炸案旨在報復美國及其西方盟國在阿富汗與其他地區犯下暴行。他們甚至在5年前的審判庭中嘲笑罹難者的親屬，經常在媒體記者面前自鳴得意，最近則公開表示，希望他們受刑有助於在印尼製造更多的報復攻擊。印尼是舉世人口最多的穆斯林國家，只有少數人支持恐怖攻擊。

【2008/11/10 聯合報】

http://1-apple.com.tw/index.cfm?Fuseaction=Article&Sec_ID=3&ShowDate=20081110&IssueID=20081110&art_id=31127585&NewsType=1&SubSec=11
迎炸彈客遺體 500人喊報仇印尼警力戒備反恐
2008年11月10日蘋果日報

【陳怡妏、李姿慧╱綜合外電報導】經過5年纏訟，2002年犯下造成202人死亡的峇里島爆炸案3名伊斯蘭激進份子前天凌晨終於伏法，當他們的遺體被送回家鄉時，情緒激動的支持者跟警方發生衝突，造成1名警察受傷。為提防報復，印尼政府已在首都雅加達的外國使館、購物商場周圍加派警力戒備。

印尼
印尼總檢察長辦公室證實，犯下2002年峇里島爆炸案的3名激進份子，已在昨天零時15分（台灣時間昨晨1時15分）在爪哇島南方的坎邦岸監獄伏法，子彈命中心臟，驗屍結果顯示三人皆已無生命跡象。
48歲的穆賀拉斯和被封為「微笑殺手」的47歲弟弟阿姆羅茲的遺體，被直升機送回騰古倫家鄉時，吸引500名支持者夾道迎靈，支持者不斷哭喊著「聖戰！」、「（警察）滾開！」，不斷擠向載運屍體的救護車，造成1名警察輕傷。遠從雅加達來到這裡的26歲青年甘納嗆聲說：「我們當然要報仇，沒有穆斯林的血會白流，他們會有報應的。」
兩兄弟跟共犯沙穆卓落網後始終沒有悔意，三人不斷上訴，最後難逃一死，在爆炸案中痛失兩個姊姊和兩個表兄弟的柯琮琪絲表示很開心看到兇手赴死，「我們等這天很久了」。昨有數十名當年傷者和觀光客重回爆炸現場為不幸喪生的遊客祈福。

台未列旅遊警戒區
國內觀光局業務組長張錫聰表示，目前外交部未將峇里島列為避免前往的旅遊警戒區，不過已和旅行社溝通，旅行社會更注意旅客在峇里島安全，並盡量避免安排歐美旅客常聚集商店，也建議國人安排行程時，也應避開大批歐美旅客愛去的地點。

峇里島爆炸事件簿
．2002/10/12 為抗議西方國家佔據阿富汗、伊拉克，伊斯蘭激進份子在峇里島庫塔海灘、西方觀光客聚集的夜店區引爆炸彈，炸死202人。
．2003/08~10 3名嫌犯分別因主謀或共犯罪名成立，被判死刑。
．2008/07 地方法院駁回3人上訴。
．2008/10/21 3人律師上訴反對槍決，遭到憲法法庭駁回。
．2008/11/09 3人在中爪哇省坎邦岸監獄被槍決處死

http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/nov/10/today-int6.htm
自由時報2008年11月10日

峇里島爆炸案／印尼處決主謀警民衝突
〔編譯鄭寺音／綜合九日外電報導〕二○○二年犯下印尼峇里島爆炸案的三名伊斯蘭激進份子，經過五年上訴要求撤銷死刑未果，九日凌晨遭行刑隊槍決。遺體送回三人家鄉時，支持者與警方一度爆發衝突。直至行刑，三人對於當年造成二百零二人枉死，均未表示悔意。

本地電視台報導，四十七歲的安羅茲、他四十八歲的哥哥穆克拉，與三十八歲的集團首腦沙慕卓，九日凌晨零時十五分（台灣時間凌晨三時），在爪哇外海努薩安邦島監獄附近的橘子園遭處決。

獄方消息人士透露，保警架著三人離開他們各自獨居的囚室，前往行刑場時，三人高喊「真主真偉大！」直到死前，他們對於二○○二年十月以炸彈攻擊峇里島一間酒吧，造成二百零二名「異教徒」喪生毫無悔意，聲稱發動攻擊是為了懲罰美國與其盟友在阿富汗等地的殘暴行為，他們將為了伊斯蘭王國的夢想，像烈士一般轟轟烈烈地死去。

安羅茲與穆克拉的屍體由直升機送抵東爪哇騰古倫家鄉時，數百名支持者與警方爆發短暫衝突，載運遺體的救護車抵達後，五百多人一擁而上圍住棺木，警方出動數百名武裝刑警仍無法控制場面，民眾高喊「聖戰」與「滾出去」，把警察推擠出道路；沙慕卓的遺體以印有可蘭經文的黑布罩住，從家鄉清真寺抬送到墓園的路上，也有類似衝突場面發生。

三人隸屬本地恐怖組織「伊斯蘭團」，二○○三年即被判死刑，但三人至少提出四次上訴，延後了行刑時間。三人的律師也反對以槍決執行死刑，偏向以「人道的」斬首方式行刑。

爆炸案受害家屬對三人遭處決一則鬆了口氣，一則感到難過，兄弟被炸死的澳洲人湯普森表示，「我猜這種強烈的感覺不是高興，而是因為我們不用再繼續這種遊戲，而感到鬆了口氣」。

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Reply author: jackguof1273
Replied on: 11/10/2008 13:49:38
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剛果民主共和國衝突再起　區域紛亂恐擴大
法新社╱鄭詩韻 2008-11-10 12:35

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081110353556.html

（法新社金夏沙九日電）剛果民主共和國警告，可能在國內部署安哥拉軍隊，讓人擔心非洲大湖區紛亂一觸即發之際，叛軍與親政府軍今天在東部爆發新衝突。

聯合國表示，這場黎明前在北基伍與南基伍兩省邊界爆發的衝突，共數千人涉入。

叛軍八月違反一月簽訂的停火協議，在圖西族將軍努孔達領導下發動攻擊，但至今攻擊都侷限在北基伍。

與此同時，剛果民主共和國外交部長穆萬巴坦承，安哥拉尚未派軍進駐剛果，但可能在未來這麼做。

穆萬巴在非南開發共同體的緊急高峰會上表示：「目前還沒有安哥拉軍隊，但安哥拉的立場毫無疑問地支持剛果。」非南開發共同體是為了討論剛果民主共和國衝突情勢與辛巴威政治停擺而召開。

努孔達所屬的「人民防衛全國議會」（CNDP）隨即表示，在剛果民主共和國東部增派安哥拉軍隊，可能讓此區衝突擴大。

人民防衛全國議會發言人畢辛瓦表示：「此舉會讓大湖區有掀起戰火之虞。此舉顯示，政府願意讓以前的國際戰爭販子涉及目前的危機。」

一九九八到二零零三年大湖區爆發區域戰爭時，安哥拉支持當時稱為薩伊的剛果民主共和國。

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 11/13/2008 15:33:50
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應該是上次邊界守軍打死人的餘波盪漾

http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/4598873.shtml
北韓報復兩韓邊界將關閉

【聯合報╱編譯陳世欽／綜合12日外電報導】 2008.11.13 02:27 am

北韓12日表示，將自12月1日起關閉兩韓邊界，嚴格限制並切斷雙方的陸路交通，以抗議南韓近來對北韓的敵對立場。北韓此舉極可能導致南韓闢建的北韓開城工業園區陷入癱瘓，熱門的開城觀光旅遊也將中斷。

北韓官方新聞社並未說明關閉邊界的期限。南韓總統李明博表示，南韓政府不會反應過當。李明博的發言人表示：「有時候，等待也是一種策略。」南韓統一部發言人金浩年對北韓此舉表示遺憾，並呼籲北韓重啟對話。首爾當局也否認對北韓採取強硬政策。

北韓此前揚言驅逐開城工業園區的南韓人，以抗議南韓民間團體空飄數十萬枚氣球向北韓散發反動傳單的行為。這些傳單將北韓領袖金正日打成獨裁者，並暗示他可能健康狀況不佳。南韓官員表示，金正日可能在8月中風，目前正逐漸康復中。日本電視台昨天則說，金正日10月底二度中風，左手和左腳出現問題，說話也吃力。但北韓堅稱金正日健康情況良好。

北韓官方新聞社報導，關閉兩韓邊界在報復南韓未能遵守2000年與2007年兩韓高峰會敲定的協議，指責南韓不顧後果的衝突已經超過危險的水平，北韓管制邊界只是第一個步驟。

南韓統一部發言人回應表示，南韓尊重「兩韓協議的精神」，其中包括兩韓高峰會宣言，南韓政府並隨時準備與北韓磋商具體落實的問題。

分析家表示，北韓可能也會靜觀後續發展再定行止。東國大學朝鮮問題專家郭宇環表示，定期12月1日意味，北韓將觀察南韓的態度。慶南大學的金根植（譯音）表示：「這是第一個階段…其次將是完全關閉開城工業園區。」

立場保守的李明博今年2月上任時表示，在長達10年的陽光政策後，他準備對北韓改採強硬對策，並檢討自由派的前總統盧武鉉去年與金正日達成的協議。兩韓關係從此逐步惡化。上個月，北韓甚至揚言，如不停止飄送傳單，要將南韓夷為平地。

盧武鉉政府闢建的開城工業園區鄰近南北韓非軍事區，園區內的83家南韓廠商除了1,500名南韓員工，雇用3萬2,000多名北韓勞工，每年為北韓創造數千萬美元的外匯。南韓現代峨山公司另在北韓東岸名勝金剛山經營觀光旅遊行程，與開城工業園區並列兩韓尋求和解的象徵，開辦1年至今已吸引逾10萬人次前往，南韓人居多。北韓士兵今年7月誤殺一名前往金剛山旅遊的南韓婦女後，北韓政府隨即禁止南韓民眾前往。

【2008/11/13 聯合報】

http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110504+112008111300334,00.html
指南韓背信北韓切斷通行陸路
2008-11-13 中國時報【潘勛／綜合平壤、首爾十二日外電報導】

　北韓軍方十二日透過官方通訊社，正式知會南韓當局，自十二月一日起將切斷南、北雙方經由「軍事分界線」的陸路通行。北韓表示，此舉係南韓近來毀信背約所致，而首爾當局則表示遺憾，盼能挽回。

　北韓「朝鮮中央通信社」（朝中社）報導，參與南、北雙方將領級會談的北韓代表團團長金英哲向南韓軍方發出照會，表示首爾當局口頭上說尊重以前兩次南北韓高峰會簽署的宣言及「恢復對話」，但實際行動卻在加強對抗，「已經逾越危險水準」。

　朝中社報導，金英哲因此知會南韓，自十二月一日起，北韓軍隊將採取重大措施，嚴格限制、切斷經由軍事分界線的一切陸路通行。

　對此，南韓統一部發言人表示，首爾當局對北韓宣布將切斷兩韓陸路通道的決定表示遺憾，並希望能與平壤進行政府對話。

　南韓在兩國邊界附近的北韓開城設有工業區，一旦北韓禁止跨越邊界，開城的南韓企業想繼續營運下去將非常困難。金英哲曾在本月六日率領六名北韓軍方調查團，巡視駐開城工業區的南韓企業及生產線後，向業主詢問撤離開城園區要花多少天。開城工業區僱有近三萬名北韓工人。

http://1-apple.com.tw/index.cfm?Fuseaction=Article&Sec_ID=3&ShowDate=20081113&IssueID=20081113&art_id=31137415&NewsType=1&SubSec=11
報復南韓北韓12/1封邊界
2008年11月13日蘋果日報

【蔡佳慧╱綜合外電報導】北韓昨天以南韓採取「超乎危險程度」的敵對態度為由，宣布下月起將報復性關閉邊界，讓兩韓關係雪上加霜。這也代表如開城工業園區等兩韓合作計劃的運作恐將停擺，南韓政府昨表達遺憾。根據紅十字會表示，北韓昨天已經全面切斷兩韓邊境村落板門店的電話通訊。

路面通道全切斷
北韓官方「朝鮮中央通訊」昨天報導，北韓將從12月1日起在邊界「嚴格限制和切斷所有路面通道」，而且關閉邊境還只是「第一步」，藉此報復南韓不肯承認2000年和2007年兩韓高峰會所簽訂協議，「南韓傀儡政權不應該忘記，當前兩韓關係仍處於關鍵十字路口。」
事實上，自2月份保守派的李明博出任南韓總統、承諾將對北韓「硬起來」、檢討兩韓高峰會協議後，兩韓邊界關係就轉趨惡化。此外，近來南韓激進份子在邊界以氣球空投北韓領導人金正日病重的傳單，也惹怒北韓。
北韓若關閉與南韓邊界，代表位於邊界以北、由南韓出資的開城工業園區勢必停擺。此外，由兩韓合作、位於邊界以東的金剛山度假村，則從7月南韓女觀光客誤闖禁區、遭北韓哨兵槍殺後即已關閉。南韓統一部長昨對北韓關閉邊界一事表達遺憾，聲稱將「尊重」兩韓高峰會協議精神，並呼籲北韓重啟對話。

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Reply author: jackguof1273
Replied on: 11/17/2008 14:43:33
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Originally posted by Luke-Skywalker

應該是上次邊界守軍打死人的餘波盪漾

http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/4598873.shtml
北韓報復兩韓邊界將關閉

【聯合報╱編譯陳世欽／綜合12日外電報導】 2008.11.13 02:27 am

立場保守的李明博今年2月上任時表示，在長達10年的陽光政策後，他準備對北韓改採強硬對策，並檢討自由派的前總統盧武鉉去年與金正日達成的協議。兩韓關係從此逐步惡化。上個月，北韓甚至揚言，如不停止飄送傳單，要將南韓夷為平地。

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要將南韓夷為平地.....
這句話挺熱血的~XD

Reply author: jackguof1273
Replied on: 11/17/2008 16:13:46
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斯里蘭卡政府軍攻克重要城鎮要求叛軍投降

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081116551062.html

法新社╱簡長盛 2008-11-16 06:35

（法新社可倫坡十五日電）斯里蘭卡政府軍在經過數月來的激烈戰鬥後，宣稱已從分離主義的「坦米爾之虎」叛軍手中收復一個具有戰略重要性的城鎮，總統拉賈帕克薩並要求叛軍投降。　

拉賈帕克薩總統在對全國電視演說中說，安全部隊今天早上已奪得普尼里恩鎮和A-32 公路的控制權。

他說：「整個A-32公路和普尼里恩鎮已經被我們的安全部隊奪下。此時此刻，我要求(坦米爾之虎)領袖普拉巴卡蘭放下武器，並且立即舉行談判。」

他接著說：「他能為人民做的最好一件事是放下武器投降。」

普尼里恩鎮自從一九九三年以來一直是坦米爾之虎叛軍的根據地。

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 11/17/2008 19:36:05
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quote:
Originally posted by jackguof1273
要將南韓夷為平地.....
這句話挺熱血的~XD

熱血過頭就會戰火四起
而且「血流成河」

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Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/18/2008 03:51:50
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quote:
Originally posted by jackguof1273

要將南韓夷為平地.....
這句話挺熱血的~XD

但現在北韓經濟仍然還在復甦狀態,人民軍的紀律潰散,我看那只是隨口說說吧﹗

Welcome to MDC force!

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 11/18/2008 09:50:21
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現在是看到什麼就劫什麼啊！

http://n.yam.com/afp/international/200810/20081017639523.html
南韓船運公司付贖金索馬利亞海盜釋放船員
法新社╱樊劍萍 2008-10-17 23:05

（法新社首爾十七日電）一名南韓船運公司的主管今天說，在該公司付出贖金後，索馬利亞海盜釋放了上月綁架的二十二名船員。

這八名南韓船員與十四名緬甸船員於昨天獲釋，他們駕駛的一萬五千噸貨輪九月十日在索馬利亞外海被海盜劫持。

http://n.yam.com/afp/international/200810/20081030969667.html
索馬利亞海盜劫持貨輪土耳其請求北約協助
法新社╱樊劍萍 2008-10-30 23:35

（法新社奈洛比三十日電）土耳其與肯亞官員今天說，武裝海盜在索馬利亞外海劫持了一艘有二十名船員的土耳其散裝貨輪，此時土國政府正尋求北大西洋公約組織協助營救這艘貨輪。

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081112403725.html
印度戰艦在亞丁灣擊退海盜拯救兩商船
法新社╱樊劍萍 2008-11-12 01:20

（法新社新德里十一日電）印度海軍宣布，一艘印度戰艦今天在亞丁灣，阻止重武裝海盜劫持兩艘商船，並護送兩艘船至安全地區。

http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/mil/2008-11/13/content_10350857.htm
俄“無畏”號驅逐艦從海盜手中救出丹麥船
2008年11月13日 09:19:32 　來源：中國新聞網

俄羅斯海軍總司令助理伊戈爾·德加洛12日向俄新社記者表示，俄羅斯“無畏”號驅逐艦和英國巡洋艦在亞丁灣防止了一場海盜劫持丹麥船只的事件。德加洛說，俄海軍總部收到了從護衛艦傳來的這一消息。

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081117581537.html
索馬利亞海盜釋放日本貨輪但劫持另艘貨輪
法新社╱樊劍萍 2008-11-17 01:50

（法新社奈洛比16日電）官員今天說，索馬利亞海盜釋放了日本化學貨輪「Stolt Valor號」，但在數艘軍艦在附近海域巡邏的情形下，海盜仍在亞丁灣劫持了另外1艘貨輪。

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081118606371.html
美海軍：沙烏地油輪在阿拉伯海遭海盜劫持
法新社╱彭木芳 2008-11-18 00:50

（法新社杜拜17日電）美國海軍第五艦隊發言人表示，沙烏地阿拉伯籍的一艘超大型油輪「天狼星號」（Siirius Star）今天在肯亞外海遭遇海盜攻擊與劫持。

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Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/18/2008 17:06:44
Message:

該是先前印度提議的“聯合國海洋維和部隊”成立的時候了﹗

(中央社)

防禦海盜印籲聯合國成立海洋維和部隊

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081114/5/19fg7.html

Welcome to MDC force!

Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/19/2008 08:56:44
Message:

(中時電子報)

海盜吃好住好百姓爭相入行

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081119/4/19ozy.html

看到這則報導,我就覺得這種情形很不可思議.(索國武裝海盜竟然比印尼的更“盜亦有道”說........)

Welcome to MDC force!

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 11/19/2008 09:30:16
Message:

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081119646407.html
亞丁灣再傳劫船事件香港貨輪受害
法新社╱F12蔣天清 2008-11-19 01:20

（法新社北京18日電）中國國營媒體今天引述「中國海上搜救中心」報導，一艘在香港註冊的貨船在亞丁灣靠近葉門沿海的海域遭海盜挾持。

綜合外電報導：
http://news.yahoo.com/s/afp/20081118/wl_africa_afp/somaliaunrestpiracy_081118172622;_ylt=Ar2Ttpgzc8yzrz9790XeMtWXsdEF
Saudi super-tanker taken to Somali pirate lair

by Mustafa Haji Abdinur – 23 mins ago

MOGADISHU (AFP) – A hijacked Saudi super-tanker, carrying 100 million dollars of oil, anchored Tuesday off a notorious Somali pirate port as sea gangs struck again and seized a Hong Kong cargo ship.

The biggest act of piracy yet by the marauding Somali bandits has stunned the international community. The Saudi Arabian foreign minister called piracy a growing "disease" and experts said few ships are now safe in the Indian Ocean.

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Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/19/2008 09:42:31
Message:

(聯合新聞網)

索國海盜超專業住豪宅還娶少女為妾

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081119/2/19p38.html

Welcome to MDC force!

Reply author: dasha
Replied on: 11/19/2008 09:44:14
Message:

quote:
Originally posted by 星艦戰將

(中時電子報)

海盜吃好住好百姓爭相入行

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081119/4/19ozy.html

看到這則報導,我就覺得這種情形很不可思議.(索國武裝海盜竟然比印尼的更“盜亦有道”說........)

明代的東海黃海也曾經如此,混亂時代混亂區域的產物,而因為該國無利可圖,現在國際社會秩序又不允許直接侵略滅國,願意投入的不多,才讓這種問題搞到無法可管......

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Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/19/2008 10:25:26
Message:

quote:
Originally posted by dasha
明代的東海黃海也曾經如此,混亂時代混亂區域的產物,而因為該國無利可圖,現在國際社會秩序又不允許直接侵略滅國,願意投入的不多,才讓這種問題搞到無法可管......

就類似之前聽rockitten說的,麻六甲的武裝海盜紛擾不斷的主因,是因為那邊到現在一直還沒畫好界線,某艘船被劫求救,星馬印等國可能為了哪方的船越界而相互開火.......

若把這種情況搬到東海/黃海/南海來的話,可能也會如此吧﹗

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Reply author: dasha
Replied on: 11/19/2008 10:39:33
Message:

麻六甲的問題是國界劃分,有些國家的政府還是想抓他們的;索馬利亞倒比較像是那邊貧困加政治不穩定,根本沒有政府可以管這種事情,甚至未來海盜當國也不一定......明代中國東海黃海那是軍人淪為盜匪.

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Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/19/2008 11:12:25
Message:

想起過去台灣遠洋漁船有時在台海﹑菲律賓或印尼海域遭武裝海盜(或大陸漁船)洗劫的案例,台灣漁民卻要被迫面對“自求多福”,政府也幾乎“無能為力”的窘境,實在使漁民飽受煎熬.

那些東南亞武裝海盜基地的隱密度高,行動力﹑進攻力﹑破壞力皆強,又能鑽法律漏洞,常造成台灣漁民的生命與財產嚴重損失.

大陸在兩岸開放之初,因長年經濟貧困,那些鐵殼船就常專挑台灣漁船洗劫,個人小學時覺得好像大陸官方都“視而不見”的樣子........

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Reply author: dasha
Replied on: 11/19/2008 11:35:30
Message:

海盜的受害者不是只有台灣之類而已,美國船也是有倒楣的......看看案例發生頻率,台灣還好,人家可是半月刊甚至週刊式作案,受害者至少在東經90~150度之間都有,小弟還親自在船上看過相關通報......

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Reply author: Reich
Replied on: 11/19/2008 11:43:27
Message:

漁船現在對海盜都是小意思了
都直接找上「高單價」的獵物
保價高，當然贖金也高，那裡居民民不聊生，當然樂得加入....

難不成又要見到船團護航制度的復活？
XDDDDD

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Reply author: dasha
Replied on: 11/19/2008 11:48:38
Message:

其實過去對付海盜的方法是武裝商船加上海軍取締......或許可以期待軍火公司武器推銷管道朝商船方面發展?

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Reply author: Reich
Replied on: 11/19/2008 11:51:58
Message:

這年頭
商船上面船員已經剩下沒幾個了，要他們立即有反應去操縱火砲
嗯嗯，叫海軍去掃蕩還比較快一些.....

等到保險公司或船公司付贖金付到很心疼時
遊說海軍出動掃蕩才比較不花錢吧

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Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/19/2008 16:03:21
Message:

曾看華視“連環炮”主持人討論到漁船船員能否自備槍枝的問題時,另一位主持人楊麗音就說“那漁船不就變成戰艦了”﹗

說難聽些,若政府真要開放漁船員工配備槍枝,可能會造成任何方面的隱憂,例如﹕

1.會成為不肖船主與船員用來作為壓榨或衝突的工具

2.不肖船員會將槍枝設法走私或海上洗劫/陸上搶劫犯罪之用

想起來不開放漁民配備槍枝也有某些好處吧﹗﹖

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Reply author: masahiro0083
Replied on: 11/19/2008 16:47:36
Message:

小弟想起以前有個槍隊朋友是跑商船的...
他說曾在菲律賓買了之M4來收藏，令當場槍友羨慕不已。
接下來有人就說；那你下次遇到海盜就可以拿出來防身阿~
沒想到那位槍友馬上拉下臉說...
"神經病喔!還防身咧!被那些土匪抄到我們整船的就要被殺光了!"

恩...若是此話屬實...那船上還是不要有武裝來的好...

江戶城喵吉拉只今參上！

Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/19/2008 17:44:55
Message:

quote:
Originally posted by masahiro0083

沒想到那位槍友馬上拉下臉說...
"神經病喔!還防身咧!被那些土匪抄到我們整船的就要被殺光了!"

俺剛才忘了補充這句﹕

若船隻被武裝海盜搶劫,船員使用之槍枝也有可能被武裝海盜搶奪利用

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 11/19/2008 17:51:12
Message:

印度海軍創下戰果..........

http://n.yam.com/cna/international/200811/20081119678623.html
印度宣布擊沈一艘索馬利亞海盜母船
中央社╱中央社 2008-11-19 17:03

（中央社記者郭傳信新德里19日專電）印度海軍發言人今天表示，繼一週前拯救了兩艘險遭索馬利亞海盜劫持的商船後，印度海軍巡防艦昨晚在阿拉伯海亞丁灣的一場海戰中，擊沈一艘索馬利亞海盜的母船。

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 11/19/2008 21:07:53
Message:

南韓海軍要藉此爭取露面的機會

http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/mil/2008-11/19/content_10381266.htm
韓國欲向索馬裏海域派遣軍艦打擊海盜
2008年11月19日 15:16:11 　來源：中國網

據路透社報道，韓國官員周三表示，韓國軍方將推動國會通過向索馬裏海域派遣軍艦議案，從而防止該國商業貨船落入索馬裏海盜之手。

外電報導：
http://uk.news.yahoo.com/22/20081119/tpl-uk-korea-pirates-sb-9562ed3.html
South Korea seeks navy support against Somali pirates

South Korea's military will seek parliamentary approval to send naval vessels to waters off Somalia to protect the country's commercial vessels from pirates, government officials said Wednesday. Skip related content
In the past few weeks, Somali pirates have captured a South Korean cargo vessel and held hostage South Korean sailors who were part of the crew of a Japanese ship.

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Reply author: Lugiahua
Replied on: 11/19/2008 21:59:12
Message:

大型船公司也許可以考慮僱用黑水之類的組織...?

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 11/19/2008 22:23:55
Message:

索馬利亞海盜越玩越大了！

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081119682491.html
索馬利亞海盜大舉出擊　再劫三艘船隻
法新社╱陳蓉 2008-11-19 21:35

（法新社奈洛比19日電）肯亞的國際海事人員今天表示，索馬利亞海盜劫持沙烏地阿拉伯超級油輪「天狼星號」 (Sirius Star)後，又陸續劫走三艘船隻，是索國海域最嚴重的連串攻擊事件。

東非船員組織（East African SeafarersAssociation）成員馬萬古拉（Andrew Mwangura）指出，昨天在亞丁灣又有一艘泰國漁船、一艘香港註冊的貨輪和一艘希臘散裝貨船被劫。

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081119682492.html
海事機構警告索馬利亞海盜問題已失控
法新社╱蔣天清 2008-11-19 21:35

（法新社吉隆坡19日電）國際監管機構「國際海事局」今天表示，索馬利亞海盜問題已「失控」，呼籲聯合國介入處理。索馬利亞海盜近日劫持一艘沙烏地阿拉伯超級油輪，船上石油價值1億美元（約台幣33億2700萬元）。

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Reply author: Reich
Replied on: 11/20/2008 00:09:34
Message:

黑水管的是陸上方面
海上領域的相關知識技術不太一樣

話說回來，敦睦艦隊年底就去趟印度洋吧，哈哈.....

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Reply author: von_Guo
Replied on: 11/20/2008 03:10:24
Message:

海盜吃好住好百姓爭相入行
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081119/4/19ozy.html
"...吃香喝辣，住豪宅、開名車、娶美女..."
"...海盜們在亞丁灣商業海運航線劫持到一艘船，可得手的贖金，平均為二百萬美元（約台幣六千六百萬元）。..."
"...據說，過去海盜們靠阿拉伯聯合大公國杜拜市的富商提供資金；但ＢＢＣ索馬利亞辦事處表示，近些年來已變成商賈向海盜借錢。"

"...海盜們認為他們是索國的「海岸防衛隊」。"

Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/20/2008 03:52:40
Message:

(法新社)

盧安達禮賓司長疑涉暗殺案由德國引渡法國

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081120/19/19qzw.html

看來盧安達與蒲隆地兩國總統於1994年空難而死,並導致之後盧國種族衝突的原因,有望真相大白.

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Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/20/2008 17:52:32
Message:

(中廣新聞網)

海盜猖獗航商﹕若遇到只能噴水驅趕

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081120/1/19rkj.html

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 11/20/2008 21:27:27
Message:

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081120721154.html
劫持天狼星號海盜勒贖2500萬美元限期10天
法新社╱楊超寰 2008-11-20 20:05 調整字級：

（法新社奈洛比20日電）劫持沙烏地阿拉伯超級油輪天狼星號的索馬利亞海盜告訴記者，他們今天提出2500萬美元贖金的要求，並設下10天的限期。

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 11/20/2008 21:58:16
Message:

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081120721264.html
俄國將增派軍艦赴索馬利亞海域對抗海盜
法新社╱楊超寰 2008-11-20 21:20

（法新社摩加迪休20日電）正當沙烏地阿拉伯船東與劫持天狼星號油輪的海盜談判之際，俄羅斯今天宣布，將增派戰艦前往索馬利亞海域對抗海盜。

俄羅斯新聞社報導，該國海軍總司令維索茨基宣布了這項決定。

維索茨基說：「繼『無畏號』之後，俄羅斯海軍其他艦隊的戰艦也將開赴此一水域。」俄國巡防艦「無畏號」今年九月已派往該地。

俄方這項宣布再次顯示，國際間對於「國際海事局」所稱「失去控制」的海盜打劫情況，日益產生挫折感。

http://news.yahoo.com/s/afp/20081120/wl_africa_afp/somaliapiracyshipping_081120085559
Russia to send more warships to battle Somali pirates

by Mustafa Haji Abdinur – Thu Nov 20, 3:55 am ET

MOGADISHU, (AFP) – Russia announced Thursday it would send more warships to combat piracy in the waters around Somalia, as the Saudi owners of the Sirius Star negotiated with the pirates holding their oil tanker.

Admiral Vladimir Vysotsky, the top commander of the Russian navy, made the announcement according to a report by RIA Novosti news agency.

"After the Neustrashimy (Fearless), ships from other fleets of the Russian navy will head to the region," Vysotsky said, referring to a frigate sent to the area in September.

"This is needed because of the situation that has developed in the vicinity of the Horn of Africa and the Gulf of Aden, where Somali pirates have sharply increased their activities," he said, according to RIA Novosti.

The announcement from Moscow was the latest sign of growing international frustration over a situation described by the International Maritime Bureau as "out of control".

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Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/21/2008 01:29:07
Message:

quote:
Originally posted by Lugiahua

大型船公司也許可以考慮僱用黑水之類的組織...?

http://www.forcos.com/html/2008-11/76606.html#
美國黑水保安公司看準海盜商機準備組建炮艇隊

　　環球時報特約記者王翰報道近來在索馬裏附近海域頻繁發生的海盜劫持商船的事件讓國際社會頭疼不已，不過美國保安公司卻從中發現了“商機”，正打算組建帶有強大火力的護航隊供商家雇傭。

　　據香港《明報》20日報道，美國“黑水”保安公司看準了索馬裏海盜猖獗的“商機”，正準備組裝保安界火力最猛、規模最大的炮艇隊，供商船公司雇用護航。護航炮艇隊中還包括一艘帶有攻擊直升機機坪的艦艇“麥克阿瑟”�A。該公司稱迄今已接到約15宗聘用查詢。

-
http://www.forbes.com/2008/10/23/blackwater-pirates-somalia-biz-logistics-cx_wp_1023blackwater.html
Blackwater Floats Private Navy To Fight Pirates

----

Blackwater on the way, Boss!

一半是玩笑，這個消息還不是很可靠。

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 11/21/2008 16:08:08
Message:

這使我想到過去的海盜電影
由正規軍來執行掃蕩海盜的任務
看來已經有現代版了

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Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/21/2008 19:07:02
Message:

quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

這使我想到過去的海盜電影
由正規軍來執行掃蕩海盜的任務
看來已經有現代版了

(中央社)

印度向索馬利亞海盜宣戰增派飛彈驅逐艦

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081121/5/19t9j.html

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Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/21/2008 19:54:54
Message:

另外小弟在美國這兒看到去年的國家地理雜誌指出,除了麻六甲海峽外,新加坡外海至印尼交界處的印尼屬島嶼,與南海海域最南端,也是武裝海盜活動頻繁的地區.

只不過印尼武裝海盜在麻六甲那邊比較容易轉移泰﹑馬﹑印等國海軍的注意力,而靠近新加坡附近的活動比較密集,且能以逸待勞,神出鬼沒.使印﹑星政府掃蕩困難.後者嚴而形成一個海上版的“新影子地帶”說.

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 11/22/2008 00:21:10
Message:

看來打擊海盜
將是21世紀除了反恐戰爭之外
大國的軍方另一項重要任務
因為.........

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081121766235.html
沙國外長強調反對與劫持油輪海盜談判
法新社╱樊劍萍 2008-11-21 23:20

（法新社奧斯陸21日電）沙烏地阿拉伯外交部長紹德親王(Prince Saud al-Faisal)今天表示，他反對與劫持沙國油輪的索馬利亞海盜進行任何談判；他並重申他的說法，即海上打劫行為「就像是恐怖主義活動」。

外電：
http://news.yahoo.com/s/afp/20081121/wl_mideast_afp/somaliapiracyshippingsaudinorway_081121131219
Saudi minister opposes negotiations with pirates

OSLO (AFP) – Saudi Foreign Minister Prince Saud al-Faisal said Friday he was opposed to any negotiations with pirates, reiterating his assertion that sea piracy was "like terrorism."

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081121766247.html
全球最大油輪公司主張以軍事解決海盜問題
法新社╱楊超寰 2008-11-21 23:20

（法新社新加坡21日電）全球最大油輪公司今天表示，更積極的軍事行動是解決索馬利亞海域海盜日益猖獗問題的唯一辦法。

設於奧斯陸的「前線有限公司」（Frontline Ltd）代理執行長顏森（Martin Jensen）在一項訪談中告訴法新社：「我認為這是唯一的解決方法。」

外電：
http://news.yahoo.com/s/afp/20081121/ts_afp/somaliapiracyshippingnorwaysingaporefrontline_081121070627
Military 'only solution' to piracy, says tanker firm

by Ian Timberlake – Fri Nov 21, 2:06 am ET

SINGAPORE (AFP) – A more aggressive military approach is the only answer to an escalation of piracy off Somalia, the world's biggest oil tanker company said Friday.

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Reply author: hawkeye
Replied on: 11/23/2008 17:49:26
Message:

日本保安廳全世界最大的"巡視艦"しきしま(敷島)號應該也會出擊了ˋ
保安艦隊用來對付猖狂的海盜才是符合角色的任務ˋ
遺憾的是台灣沒有足夠的大型海巡艦來執行護航任務˙˙˙

Reply author: dasha
Replied on: 11/23/2008 20:35:50
Message:

今天看到分析,才發現索馬利亞海盜的問題比想像的還複雜,同時也難怪海盜猖獗,台灣的新聞報導根本錯到底......
這海盜是怎麼回事?本來這地區是交通要道,冷戰時期可以向美蘇拿大量津貼,可是冷戰結束少了戰略地位可以銷售,內部貧窮引發種族內戰,聯合國介入又因無利可圖加上損失慘重而退出.過幾年一如阿富汗,回教派系介入,某一支大獲全勝,其他派系被逼到死角.可是在這時,衣索比亞內戰結束後,開始介入隔壁,直接出兵,這次就輪到回教派系被逼走,成為海盜.要注意的是,衣索比亞是基督教國,所以這就多了宗教戰爭的色彩,支持回教派系的勢力也把對抗衣索比亞的行動定義為"聖戰"......所以海盜成為大家競相加入的集團,不是因為收入,而是因為這是伸張阿拉與伊斯蘭教的正義行為!
而索馬利亞海盜的另一個特色,在於攻擊目標.印尼海域的海盜大部分攻擊停泊中的船隻,行動中的船隻他們很難攀上打劫;索馬利亞的海盜打劫的船隻,只有輪機故障的是停泊的,其他全都是航道上行進中的船隻.因此印尼周邊海域的海盜行為還好預防,索馬利亞海盜無從預防.
還好他們的火力基本上最大就是RPG,因此前幾年有艘郵輪就用非致命武器,高達150dB發音量的定向音波炮,把接近的傢伙趕走,所以之前大部分國家都不大搭理這邊的海盜,因為美國驅逐艦護航或是買了這類非致命武器的商船,很難有事,剛好推銷各類非致命武器,看你船公司覺得向我買這類設備便宜,還是付贖金加上賠一堆延遲費划算.不過這次鬧大了,連本來支持者的回教勢力都進來干預了......

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Reply author: jackguof1273
Replied on: 11/24/2008 17:11:38
Message:

看來索馬利亞海盜變聰明了，畢竟跟聖戰比起來~
錢錢比較實在.......

只要有錢賺~
阿拉還是輸給money

至於台灣

台灣海巡署有足夠的大型海巡艦之後，恐怕也沒那個力氣在索馬利亞湊一腳........
海巡署應付中、菲、日這三國的各種海上流氓就夠頭痛了~

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/25/2008 00:23:43
Message:

這該是海軍1000t以上艦種的工作吧。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: M82A1
Replied on: 11/26/2008 07:50:53
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

這該是海軍1000t以上艦種的工作吧。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

我們對日本頂多稍微叫一下；對岸方面，除了防防偷渡與走私的鐵殼船外，我們海巡隊似乎也沒聽說過有對他們怎樣的情況。
至於菲律賓？大概要派特種部隊跟千噸以上的小型船艦吧。

喜歡槍械與軍事的朋友們，多多幫忙掃盲。

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 11/26/2008 22:49:58
Message:

quote:
Originally posted by 星艦戰將
(中央社)

印度向索馬利亞海盜宣戰增派飛彈驅逐艦

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081121/5/19t9j.html

印度海軍似乎打錯對象了
算誤擊一次

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081126940488.html
印度軍艦所擊沉海盜母船竟是泰國拖網漁船
法新社╱楊一峰 2008-11-26 18:20

（法新社吉隆坡26日電）一名海事官員說，印度海軍上周在索馬利亞外海擊沈的船隻，是一艘泰國拖網漁船，而不是原先所傳的海盜母船。

http://news.yahoo.com/s/afp/20081126/ts_afp/somaliaunrestpiracyshippingindiamilitaryimb_081126084335
Indian navy destroyed Thai fishing boat, not pirate vessel: watchdog

Wed Nov 26, 3:43 am ET

KUALA LUMPUR (AFP) – A maritime watchdog said Wednesday that the vessel sunk by the Indian navy in the Gulf of Aden was a Thai fishing trawler and not a Somali pirate vessel as was first announced.

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Reply author: Reich
Replied on: 11/26/2008 23:46:33
Message:

是因為上面的泰國漁民跟索馬利亞海盜膚色一樣黑嗎？
XDDDDD

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 11/27/2008 01:22:14
Message:

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081126944071.html
誤擊泰國漁船印度海軍稱攻擊的船具有敵意
法新社╱楊一峰 2008-11-26 19:20

（法新社新德里26日電）在海事監督機構表示印度軍艦擊沈的是一艘泰國拖網漁船，而非海盜船後，印度海軍今天說，它在亞丁灣攻擊並擊沈的是有敵意的船。

印度海軍發言人辛哈中校（Nirad Sinha）告訴「法新社」：「這艘船與許多有關海盜公報所描述的海盜船類似。」

他說：「該艘印度海軍軍艦不斷要求他們停船接受檢查。那艘船回道，它將炸毀該艘印度軍艦…可以看到海盜帶著槍榴彈發射器在甲板上走動。」

他表示，印度海軍是在被攻擊後還擊，然後看到該艘船的「彈藥爆炸」。

印度海軍在這項對付索馬利亞海盜的行動後，贏得國際的讚譽。這些海盜將蘇伊士運河重要貿易航線變成世界最危險的航道。

http://news.yahoo.com/s/afp/20081126/wl_sthasia_afp/somaliaunrestpiracyshippingindiamilitary_081126082207
Indian navy says ship it attacked was hostile

Wed Nov 26, 3:22 am ET

NEW DELHI (AFP) – India's navy said Wednesday that a ship it attacked and sank in the Gulf of Aden was hostile, after a maritime watchdog said the vessel was a Thai fishing trawler and not a pirate ship.

"The vessel was similar in description to what was mentioned in various piracy bulletins," an Indian navy spokesman, Commander Nirad Sinha, told AFP.

"The Indian navy ship asked them to stop for investigation on repeated calls. The vessel responded by saying it would blow up the Indian ship... Pirates were seen roaming on the deck with rocket-propelled grenade launchers."

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Reply author: Reich
Replied on: 11/27/2008 09:54:13
Message:

那個中校
不是胡扯就是該軍艦在撇清責任
漁船哪會那樣狂傲到說要炸掉軍艦啊？

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 11/27/2008 17:09:56
Message:

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081127958665.html
印度孟買連環恐怖攻擊約80死數百傷
法新社╱法新社 2008-11-27 07:20

（法新社孟買27日電）印度金融中心孟買昨天深夜發生多起恐怖攻擊事件，造成約80人喪生和至少200人受傷，這些攻擊行動顯然是鎖定外國人。

http://news.yahoo.com/s/afp/20081126/wl_sthasia_afp/indiaattacks_081126233232
Nearly 80 killed in multiple Mumbai shootings, blasts

by Phil Hazlewood

MUMBAI (AFP) – Nearly 80 people were killed in a series of coordinated attacks in the Indian city of Mumbai late Wednesday, as heavily armed Islamist militants hit two luxury hotels and took foreign guests hostage.

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081127975714.html
印度媒體：孟買恐怖攻擊死亡人數達100人
法新社╱法新社 2008-11-27 12:35

（法新社孟買27日電）印度媒體今天報導，孟買發生的恐怖攻擊迄今已造成至少100人喪命，約100人受傷。印度新聞信託社（Press Trust of India）引述馬哈拉什特拉省（Maharashtra）警察首長羅依（A.N. Roy）的話說，約100人喪生。軍方今晨攻入恐怖份子控制的泰姬馬哈旅館（Taj Mahal Hotel）救出數名人質，並宣布旅館周邊宵禁。

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Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/27/2008 17:47:58
Message:

quote:
Originally posted by Reich

那個中校
不是胡扯就是該軍艦在撇清責任
漁船哪會那樣狂傲到說要炸掉軍艦啊？

像印度這樣自欺欺人的“印度式謊言”,在印度軍方已是家常便飯.

又舉不出犯罪證明,還害一名泰籍船員死亡,還建立什麼21世紀的印度海軍﹖

Welcome to MDC force!

Reply author: rockitten
Replied on: 11/27/2008 17:50:58
Message:

quote:
Originally posted by 星艦戰將

quote:
Originally posted by Reich

那個中校
不是胡扯就是該軍艦在撇清責任
漁船哪會那樣狂傲到說要炸掉軍艦啊？

像印度這樣自欺欺人的“印度式謊言”,在印度軍方已是家常便飯.

又舉不出犯罪證明,還害一名泰籍船員死亡,還建立什麼21世紀的印度海軍﹖

Welcome to MDC force!

That news only told 50% of te truth: the boat is a fishing boat, but that fishing boat was being hijacked by pirates.......

小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。

Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/27/2008 18:07:12
Message:

昨天我也看到這則報導,但印度方面當時也應要錄影存證下來吧﹗(好證明是否真的載有武裝海盜)

Welcome to MDC force!

Reply author: Clancy Asimov
Replied on: 11/27/2008 21:56:09
Message:

孟買恐襲酒店人質未救出 (21:18)

http://www.mpinews.com/htm/INews/20081127/ta42118k.htm

印度孟買發生連環恐怖襲擊，兩間酒店及多個目標遇襲，襲擊造成104人死亡，逾3百人傷。估計還有逾百人被挾持。

警方表示，攻擊事件首先發生在外國遊客出入頻繁的泰姬瑪哈酒店外面，不明分子以自動武器射擊酒店外的警察和安全人員，然後衝入酒店大廳掃射，幾乎同一時間，奧拜羅酒店也發生恐怖分子持槍闖入攻擊事件，槍手將食肆內30至40人帶到樓梯，下令各人高舉雙手，然後特別要找英國人和美國人。

另外，一間連鎖餐廳、一個火車站、一個猶太人中心及多處地方亦先後受到恐怖分子以槍、手榴彈及炸彈襲擊。

印度軍警其後在與泰姬瑪哈酒店與武裝份子駁火，出全部人質，但另一間奧貝羅伊酒店，人質就仍未救出，

在104名死者中至少有6名外國人，包括1名澳洲人、1名日本人及1名英國人，德國和意大利外交部亦宣布有國民在恐襲中死亡。印度當局表示，6名恐怖分子也在恐襲中死亡。

一個名為「德幹聖戰者」的組織宣稱對連環襲擊事件負責。(路透社、美聯社)

最初，他們來抓共產黨員，我不說話，因為我不是共產黨員；
接著，他們來抓社會主義者，我不說話，因為我不是社會主義者；
再來，他們來抓工會會員，我不說話，因為我不是工會會員；
後來，他們來抓猶太人，我不說話，因為我不是猶太人；
最後，他們來抓我，已經沒有人能為我說話了。

- 希特勒時期　德國牧師　馬丁．尼莫拉

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 11/27/2008 23:17:24
Message:

http://n.yam.com/cna/international/200811/20081127979460.html
孟買恐怖攻擊事件日人1死1傷　日相譴責
中央社╱中央社 2008-11-27 14:56

（中央社記者張芳明東京27日專電）日木首相麻生太郎今天嚴厲譴責印度孟買恐怖攻擊事件，並對罹難者表示哀悼。目前傳出，有一名日本人出差到孟買，並在辦理旅館住宿登記時，遭到恐怖份子槍擊死亡。

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081127983497.html
德外交部證實一名德國人在孟買攻擊中喪生
法新社╱樊劍萍 2008-11-27 22:20

（法新社柏林27日電）德國外交部今天宣布，在印度孟買豪華飯店與其他目標同時遭攻擊事件中，已證實有一名德國人喪生，若干人受傷。

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081127987030.html
義大利證實 1國民在孟買飯店遇襲時喪生
法新社╱樊劍萍 2008-11-27 22:50

（法新社羅馬27日電）義大利外交部今天表示，在印度金融中心孟買的飯店等目標遭攻擊事件中喪生的大約100人中，有1人是義大利國民。

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Reply author: dasha
Replied on: 11/28/2008 07:54:20
Message:

這種海上交戰很難有時間給你架好攝影機慢慢拍的,要剛好有攝影機才行,更何況那種情況你要存證更難,遠遠的看亂成一團......
不過看資料也才發覺美國海軍其實已經逮過不少起索馬利亞海盜了.

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台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
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Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/28/2008 08:29:26
Message:

(中央社)
孟買恐怖攻擊直擊﹕凶嫌年紀小根本還是男孩
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081127/5/1a663.html

(法新社)
孟買遭恐怖攻擊傳捕獲巴基斯坦好戰份子
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081128/19/1a7z6.html

(法新社)
遭指涉及印度恐怖攻擊宿敵巴基斯坦忙撇清
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081128/19/1a7z0.html

(法新社)
孟買恐怖攻擊印度查扣兩艘巴基斯坦商船
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081128/19/1a7z2.html

(TVBS)
孟買攻擊/孟買遭襲﹗日人中彈亡星人被挾
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081127/8/1a6x3.html

(聯合新聞網)
印度遭恐怖攻擊逾300死傷
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081127/2/1a6ud.html

(聯合新聞網)
德坎聖戰組織﹕我們幹的
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081128/2/1a81f.html

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 11/28/2008 09:48:08
Message:

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081128988212.html
孟買遭恐怖攻擊　傳捕獲巴基斯坦好戰份子
法新社╱林治平 2008-11-28 05:50

（法新社孟買28日電）官方的印度聯合新聞通訊社（Press Trust of India）今天凌晨報導，印度安全部隊對孟買一家遭到武裝份子攻擊的飯店發動攻堅行動時，逮捕三名好戰份子，其中一人是巴基斯坦國民。

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Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/28/2008 09:48:54
Message:

quote:
Originally posted by dasha

這種海上交戰很難有時間給你架好攝影機慢慢拍的,要剛好有攝影機才行,更何況那種情況你要存證更難,遠遠的看亂成一團......

當初個人認為這艘印度驅逐艦能通知那艘漁船停航,並能接受檢查與錄影存證,應可避免這種誤擊事件發生(若當時索國海盜先挾持那艘泰籍漁船,則印度海軍搜索人員即可進行搶救).

但後來覺得那艘泰籍遠洋漁船是否如同rockiteen說的“先遭到索國武裝海盜挾持(並利用其為海盜母船),再被印度海軍擊沉”的情形,還要進一步確定才行.

Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/28/2008 12:03:38
Message:

(中廣新聞網)
孟買恐怖攻擊危機已持續24小時 2飯店獲控制猶太中心對峙仍持續
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081128/1/1a81s.html

(路透社)
孟買恐怖攻擊印度政府軍與恐怖份子激烈交戰
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081128/16/1a86z.html

(中廣新聞網)
印度拘押3名參與孟買攻擊的巴基斯坦好戰份子
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081128/1/1a81y.html

(TVBS)
孟買攻擊/孟買恐怖攻擊 125死327人受傷
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081128/8/1a86v.html

(中央社)
印突擊隊聲稱孟買恐怖攻擊事件近尾聲
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081128/5/1a89w.html

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 11/28/2008 12:13:13
Message:

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081128014225.html
印度突擊隊對猶太人中心武裝份子發動攻堅
法新社╱王黛麗 2008-11-28 11:35

（法新社孟買28日電）法新社的一名目擊者說，七名突擊隊員今天從直昇機垂降進入孟買市伊斯蘭武裝份子占領的一處猶太人社區中心，並聽到爆炸聲。

包圍孟買猶太人中心的印度狙擊手也立即開火。

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Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/28/2008 20:35:43
Message:

(中廣新聞網)
印突擊隊攻擊奧拜羅飯店擊斃兩名歹徒
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081128/1/1a9ng.html

(法新社)
孟買喋血英人質死前憶驚魂
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081128/19/1a90b.html

(中央社)
孟買恐怖攻擊殞命富商首位英國罹難者
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081128/5/1a81m.html

(法新社)
美國密切注意孟買危機確認三名美國人受傷
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081128/19/1a82r.html

(中時電子報)
泰姬瑪哈大飯店印度民族尊嚴的象徵
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081128/4/1a7yy.html

(中廣新聞網)
印暗指巴基斯坦涉入恐怖攻擊巴要印拿出證據
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081128/1/1a9nb.html

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 11/28/2008 22:45:12
Message:

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081128021869.html
孟買喋血至少已有93人獲救
法新社╱陳維聰 2008-11-28 18:50

（法新社孟買28日電）警方說，武裝暴徒劫持孟買奧拜羅飯店36小時之後，至少已有93人今天獲得釋放，其中多數是外國人。

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081128021904.html
孟買喋血死亡人數增至130人
法新社╱陳蓉 2008-11-28 19:05

（法新社新德里28日電）一名資深警官指出，伊斯蘭教武裝份子在孟買發動連串同步攻擊行動，死亡人數今天上升到130人。

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081128022096.html
孟買恐怖攻擊　安全部隊已控制遭攻擊飯店
法新社╱張仲琬 2008-11-28 21:20

（法新社孟買28日電）印度國家安全衛隊（National Security Guards）總監杜特將軍（J.K. Dutt）今天表示，遭疑似伊斯蘭武裝份子攻擊的孟買（Mumbai）奧拜羅三叉戟飯店（Oberoi/Trident），現「已在我們的控制之下」。

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081128022102.html
印度突擊隊員：孟買恐怖份子冷酷無情
法新社╱蔣天清 2008-11-28 21:20

（法新社孟買28日電）印度突擊隊員在孟買一家飯店內逐房搜查，並與回教武裝份子激戰。一名隊員今天表示，恐怖游擊份子下手毫不留情，任何人只要一動就會挨子彈。

http://n.yam.com/afp/international/200811/20081128022122.html
印度官員：安全部隊擊斃9名恐怖份子
法新社╱樊劍萍 2008-11-28 22:05

（法新社孟買28日電）一位高階官員今天告訴記者，攻擊印度金融中心孟買、並劫持兩家豪華飯店賓客為人質的回教好戰份子中，已有九人被擊斃。

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Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/29/2008 02:00:48
Message:

(TVBS)
孟買攻擊/孟買93名人質今獲救德﹑法空姐脫困
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081128/8/1a9gf.html

(中央社)
孟買猶太社區也遇襲 30多人遭挾持生死未卜
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081128/5/1a9cb.html

(TVBS)
孟買攻擊/播恐怖攻擊不休息記者搏命連線
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081128/8/1a9ag.html

(法新社)
以官員﹕5名以色列人質在孟買猶太中心遇害
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081129/19/1aa33.html

(Now新聞網)
暗夜槍響孟買外資爆發逃命潮
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081129/17/1aa1p.html

(法新社)
突擊隊攻堅奪飯店印度將血案歸咎巴基斯坦
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081129/19/1aa0s.html

(法新社)
以色列擬派兵至孟買協助反恐遭印度拒絕
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081129/19/1aa0m.html

(法新社)
孟買恐怖攻擊 20餘名法籍與希臘籍民眾獲救
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081128/19/1a9uu.html

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Reply author: rockitten
Replied on: 11/29/2008 12:24:32
Message:

http://www.singtao.com/yesterday/int/1129bo04.html

英勇酒店工捨身擋子彈
　　(星島日報報道)印度金融中心孟買周三晚導致四百多人死傷的連環恐襲中，五星級泰姬陵酒店（Taj Mahal Hotel）和奧貝羅依酒店（Trident Oberoi Hotel）有多名住客遭挾持或被困。本來這兩間酒店的死傷會更加嚴重，幸虧酒店職員奮不顧身協助住客逃出生天，令死傷數字大減，一名職員更為救客人捨身擋槍手的子彈，他們成為孟買人津津樂道的無名英雄。

　　孟買婦科醫生曼格西卡與妻兒及女兒周三晚身處泰姬陵酒店，他坦言若非一名酒店維修職員捨身相助，他已不在人世。曼格西卡說，當大批恐怖分子闖入酒店，職員們驚魂稍定，就連忙帶領住客逃走，誰知突然遇上一名槍手。他說：「槍手很年輕，一言不發，只
管開槍。一名站在我妻子前面的男子掩護我們。他是維修部職員，為我們抵擋了子彈。」

　　曼格西卡死裏逃生後，與其他住客帶覑受傷的職員躲藏在一間酒店房。職員腹部中槍，他與住客一直守護覑他，試圖止住他腹部傷口流出的血，十二小時後他們才獲救。曼格西卡說不知道職員目前是生是死，但讚揚他十分勇敢，要向他致意，並會前往醫院查詢他的情況。當曼格西卡體驗生死歷程之時，其他酒店職員拼命用脇和桌子擋覑酒店房門，企圖阻止恐怖分子闖入。也有冷靜的職員阻止惶恐的住客胡亂地逃往大堂，以免他們成為槍手的獵物，其中一名住客曼蘇克哈尼說：「職員十分醒目，若非他們保持冷靜，更多人會送命。」

　　難怪很多住客逃出生天後，均大讚職員十分英勇。一名酒店來賓說：「試想想，他們在襲擊發生數小時後，還能繼續為我們端上食物，直到廚房不能運作時，他們才為不能替我們服務道歉。」
.....
-
1. It resemble the performance of the staff on board Titanic......
2. If something similar happens in chi na, those chi na staff probably will escape before the customers...... no wonder why Western people prefers Indian than chi na staff .......

小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。

Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/29/2008 12:49:13
Message:

(法新社)
印度持續攻堅泰姬瑪哈旅館傳出零星爆炸聲
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081129/19/1aaid.html

(中廣新聞網)
印度孟買恐怖攻擊死亡人數至少143
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081128/1/1a9kr.html

(法新社)
槍手悉數被殲滅孟買屠城悲劇落幕
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081129/1/19/1aas4.html

(Now新聞網)
計劃週詳﹑分工精細專家﹕孟買是新型態恐怖攻擊
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081129/1/17/1aaqi.html

(中央社)
孟買的新加坡人質遭恐怖份子殺害
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081129/5/1aapt.html

(Now新聞網)
縱使遭恐怖攻擊印度經濟發展速度依然不減
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081129/17/1aa3z.html

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Reply author: Reich
Replied on: 11/29/2008 12:52:56
Message:

用不著這樣故意貶低老共
兩邊環境和教育不同，所產生的服務品質當然也不同
我相信在台灣或者香港還是日本要是有同樣的事情
大概上述事情也不見得會發生
甚至在歐美也不見得一定所有人都會這樣見義勇為或者盡忠職守
若看事情是這樣單純的只看一面，那就是失之偏頗

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Reply author: kumasukiyaki
Replied on: 11/29/2008 13:13:52
Message:

酒店服務生既不是保安也不是保鏢更不是警察，沒有義務在受控怖襲擊時替顧客擋著

=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。

Reply author: rockitten
Replied on: 11/29/2008 13:27:03
Message:

quote:
Originally posted by kumasukiyaki

酒店服務生既不是保安也不是保鏢更不是警察，沒有義務在受控怖襲擊時替顧客擋著

Helping evacuation is the duty of hotel staff or sailors/air staff on board, because they know the place better and have been trained.......
-
That applies for teacher as well. They don't need to "rescue" the students, but at least they should try to help the evacuation, and that's why that teacher in chi na is being criticized as he dumped all his students and escape by himself during the earthquake, rather than helping the students are escape together......

小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。

Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/30/2008 04:55:49
Message:

(法新社)
孟買槍手含笑掃射倖存者心有餘悸
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081129/19/1aatz.html

(路透社)
美國務院﹕5名美國公民在孟買遭攻擊喪生還有更多人有危險
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081129/16/1aatx.html

(法新社)
孟買旅館喋血加拿大商人懶得應門逃過一劫
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081129/19/1aal7.html

(法新社)
美國情報顯示虔誠軍是孟買攻擊幕後主謀
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081129/19/1ab12.html

(法新社)
軍方反對巴基斯坦變卦不派情報局長赴印度
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081130/19/1abhc.html

(法新社)
孟買喋血攻擊以色列遇害人數增至9人
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081130/19/1abha.html

(法新社)
印度﹕好戰份子攻擊前即利用飯店儲存武器
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081129/19/1aaib.html

(TVBS)
孟買攻擊/孟買恐怖攻擊落幕追查幕後策劃
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081129/8/1ab94.html

Welcome to MDC force!

Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/30/2008 12:34:05
Message:

(法新社)
孟買恐怖攻擊美反恐官員懷疑虔誠軍為主謀
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081130/19/1abxj.html

(Now新聞網)
原擬屠殺5000人﹖﹗ 僅存嫌犯﹕計劃炸泰姬瑪哈飯店
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081130/17/1ac1w.html

(Now新聞網)
記者真命苦﹗孟買做連線槍響當背景配樂
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081129/17/1aav7.html

(法新社)
60小時的狂亂與殺戮孟買成為喋血戰場
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081130/19/1abhf.html

Welcome to MDC force!

Reply author: 星艦戰將
Replied on: 11/30/2008 17:37:58
Message:

(路透社)
布希﹕密切關注孟買攻擊後情勢發展
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081130/16/1ac48.html

(中時電子報)
類似70年代攻擊手法但更有組織
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081130/4/1abon.html

(路透社)
孟買攻擊事件後英格蘭板球隊考慮是否前往印度參賽
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081130/16/1ac2f.html

(法新社)
孟買人不服輸矢言泰姬瑪哈旅館必將再起
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081130/19/1ac5d.html

(中央廣播電台)
印媒﹕印度內政部長辭職為孟買攻擊負責
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081130/58/1acd6.html

(法新社)
印度偵訊孟買喋血唯一活口調查與巴國關係
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081130/19/1acf7.html

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Reply author: 星艦戰將
Replied on: 12/01/2008 05:51:08
Message:

(法新社)
英國演員逃過孟買恐怖攻擊後被警方逮捕
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081130/19/1aci7.html

(Now新聞網)
不受孟買恐怖攻擊影響財經專家仍看好印度經濟成長
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081201/17/1acvx.html

(法新社)
孟買恐怖攻擊後印巴兩國關係益趨緊張
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081201/19/1acv9.html

(TVBS)
孟買攻擊/恐怖攻擊經濟受創﹖ 專家看法不一
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081130/8/1acls.html

(Now新聞網)
印度金融重鎮孟買遭攻擊經濟受創專家﹕長期影響不大
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081130/17/1ac4r.html

(法新社)
新聞小百科﹕激進回教團體虔誠軍
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081201/19/1acv4.html

(法新社)
孟買事件影響印度不准板球隊至巴國比賽
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081201/19/1acv2.html

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Reply author: 星艦戰將
Replied on: 12/01/2008 13:21:53
Message:

(中廣新聞網)
民怨沸騰印度兩高官因恐怖攻擊而下台
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081201/1/1adiw.html

孟買喋血唯一活口印警偵訊﹕暴徒全是巴人
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081201/1/1adhr.html

印度稱恐怖襲擊事件武器來自喀拉蚩
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081201/1/1adgs.html

突擊隊不眠不休清剿孟買恐怖攻擊終告落幕
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081201/1/1adfm.html

孟買恐怖攻擊後續效應
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081201/1/1adj9.html

孟買事件恐怖份子曾接受過2個月的特訓
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081201/1/1adiz.html

印度指恐怖攻擊是和喀什米爾有關的巴基斯坦好戰團體所為
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081201/1/1adjt.html

協調差印反恐衛隊9小時方到孟買
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081201/1/1adrf.html

(法新社)
印度內政部﹕孟買攻擊犯全來自巴基斯坦
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081201/1/1admw.html

血染孟買加深回教與印度教教派衝突疑慮
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081201/19/1adyt.html

(中央廣播電台)
周茂林﹕孟買攻擊事件涉及回教青年之社會疏離感及印巴情勢之緩和
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081201/58/1ady4.html

(中央社)
恐怖組織威脅在新德里重演孟買恐怖攻擊事件
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081201/5/1ae2h.html

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Reply author: 星艦戰將
Replied on: 12/02/2008 06:16:03
Message:

(美通社)
世界猶太人大會譴責孟買恐怖攻擊事件
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081202/54/1afhf.html

(中廣新聞網)
印度孟買恐怖攻擊原定要殺5000人
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081201/1/1adh8.html

被俘巴基斯坦恐怖份子交代受訓過程
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081201/1/1aego.html

印度阿薩姆省火車站爆炸 2死10傷
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081202/1/1ag3i.html

(TVBS)
孟買攻擊/(獨家)28歲女律師命喪孟買遺體運返星
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081201/8/1aee2.html

(法新社)
旅客紛退訂孟買旅遊業者哀嚎﹕別放棄我們
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081201/19/1adyv.html

據傳印度當局早即接獲孟買恐怖攻擊情資
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081202/19/1aey8.html

孟買恐怖攻擊印度與巴基斯坦關係嚴重倒退
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081201/19/1aesv.html

美國10月曾警告印度孟買可能遭攻擊
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081202/19/1ago2.html

(路透社)
白宮﹕沒聽說巴基斯坦涉入孟買攻擊案
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081202/16/1afrx.html

菲國政府著手重啟和談莫洛回教解放陣線嗤之以鼻
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081202/16/1ag4w.html

(中時電子報)
國際瞭望孟買慘劇暴露印內部矛盾
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081202/4/1af88.html

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 12/05/2008 10:12:30
Message:

http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/4629264.shtml
埃及願參與打擊海盜國際行動

【新華社╱開羅12月3日電】 2008.12.04 12:05 pm

埃及內閣發言人拉迪3日表示，埃及願意參與在索馬裏海岸及紅海附近打擊海盜的國際行動，以維護該海域的海運安全。

據埃及中東通訊社報導，埃及總理納齊夫當天主持召開了內閣會議，對聯合國安理會2日通過的打擊海盜決議表示歡迎，同時表示埃及願意參與聯合國主持下的打擊海盜行動。

=========================
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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 12/05/2008 10:25:19
Message:

http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110504+112008120500319,00.html
國際瞭望泰國政局必將再次軍變
2008-12-05 中國時報【本報訊】

　泰國政局表面看起來似乎很複雜，但如果循對了軌跡，其發展其實很簡單。怎樣結束這亂局呢？曰：軍事政變。

　軍方信誓旦旦地說不會發動政變，那是在找其他的方法搞垮共和勢力，一旦方法無效，最後便仍是圖窮匕見，再來一場軍變。

　二○○六年軍事政變推翻民選總理戴克辛後，泰國軍方不願擔起軍事執政之名，而由軍方所組成的軍事委員會找蘇拉育出任臨時政府總理，制定嚴厲壓制共和勢力的新憲法，認為這就可以鏟除戴克辛。不料戴克辛的為民政策已深得北部及東北部農業地區的民心，戴克辛的「泰愛泰黨」雖被解散，但它借殼「人民力量黨」，仍得到最多的選票；國會仍由它領導，總理仍是戴克辛在海外遙控而指定的，先是薩瑪，後是宋猜。

　軍方不便再發動一次政變，於是一方面利用「人民民主聯盟」掀起暴亂，一方面則進行「司法政變」。

　軍方利用司法的動作是非常明顯的。泰國的司法目前並非中立，所有憲法法院的法官都是軍事執政時的委員會任命的，統統是反戴克辛而聽命於王室及軍方，許多判決都是遵照軍方意志做出。就以這次選舉舞弊的判決而論，它連基本公正立場都不顧，從公審─結束審訊─判決，總共只用了一天的時間，根本不予公審對象任何辯解的機會，無怪乎被稱為司法政變了。

　此結果雖然鏟除了一些支持戴克辛的政治人物，但如本欄昨日分析，基本上仍未動搖它的執政力量。司法手段到此已為止，而暴民手段會使社會損失更多，國家形象更不堪。除非忍下去，讓這股共和思想從萌芽到茁壯，否則只有再來一次軍事政變，重新立法，使國會成為虛設，國會議員由選舉而改為派任，如此就鞏固了王室加軍方加保守派政政客的長久勢力了。

　泰國北部及東北部農民以及南部的貧民，占總人口的七○％，中產階級則占不到三○％，但這三○％的人卻控制了泰國八○％的財富。戴克辛也許只是為了選舉而吸引這七○％，但其結果是促使這些原本沒有抱持希望的人有了政治覺醒，而這種覺醒就揭開了新舊勢力的矛盾。矛盾既揭開，泰國便很難回復到十年前景況，畢竟社會是往前進的，企圖長久保守是很不容易的。泰國王室如開明，軍方如不貪權，中產階級如不自私，其實不應走倒退之路。再次軍事政變如發生，泰國前景可能更為黯淡。

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Reply author: Reich
Replied on: 12/07/2008 10:39:06
Message:

歐盟要組成聯合艦隊啦
目標：索馬利亞海盜群
組成份子：六艘軍艦和三架偵察機
派兵國家：比利時、英國、法國、德國、希臘、荷蘭、西班牙、瑞典....

前面不是有個丹麥軍艦擊沈海盜船的消息？
怎不見參加歐盟聯合艦隊呢？

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 12/08/2008 17:49:02
Message:

http://n.yam.com/afp/international/200812/20081207351208.html
黑水公司5名保全警衛被起訴罪名未公布
法新社╱陳　蓉 2008-12-07 18:20

（法新社華盛頓6日電）美國媒體今天報導，美國民間的黑水（Blackwater）保全公司5名安全警衛上週被起訴，他們被控涉嫌於2007年殺害17名伊拉克人。

外電報導：
http://news.yahoo.com/s/afp/20081206/wl_mideast_afp/usiraqjusticesecurity_081206224348
Five Blackwater security guards charged in the United States

Sat Dec 6, 5:43 pm ET

WASHINGTON (AFP) – Five guards in Iraq with the US security firm Blackwater who were accused of killing 17 Iraqis in 2007 were charged last week, US media reported Saturday.

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 12/14/2008 00:57:49
Message:

http://n.yam.com/cna/international/200812/20081213587176.html
印度海軍逐退海盜攻擊　逮捕23人
中央社╱中央社 2008-12-13 20:58

（中央社記者郭傳信新德里13日專電）印度海軍發言人表示，派駐在亞丁灣巡防海盜的一艘印度飛彈驅逐艦，今天在葉門亞丁港外海160浬處，逐退正試圖劫持一艘衣索匹亞商船的海盜，並逮捕23人。

http://news.yahoo.com/s/ap/20081213/ap_on_re_as/as_piracy_1
Indian navy arrests 23 pirates in Gulf of Aden

NEW DELHI – The Indian navy said it arrested 23 pirates who threatened a merchant vessel in the Gulf of Aden on Saturday, the latest in a series of recent clashes with Somali pirates.

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 12/15/2008 10:21:47
Message:

http://n.yam.com/afp/international/200812/20081215634003.html
海盜猖獗印度海軍偵察機將巡邏亞丁灣
法新社╱F60樊劍萍 2008-12-15 07:35

（法新社新德里14日電）「印度時報」（Times ofIndia）今天引述一位軍官報導，為加強清剿海盜的任務，印度準備在亞丁灣（Gulf of Aden）部署一架海軍偵察機。

http://news.yahoo.com/s/afp/20081214/wl_sthasia_afp/indiasomaliapiracyshippingmilitary_081214095101
India to deploy aircraft against pirates: report

Sun Dec 14, 4:51 am ET

NEW DELHI (AFP) – India is to station a naval surveillance aircraft in the Gulf of Aden to boost its anti-piracy efforts in the region, a newspaper report on Sunday quoted a military officer as saying.

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 12/18/2008 09:33:01
Message:

http://n.yam.com/afp/international/200812/20081217713861.html
聯合國決議授權國際從索馬利亞陸地打擊海盜
法新社╱王黛麗 2008-12-17 08:50

（法新社紐約聯合國總部16日電）聯合國安全理事會今天一致通過美國提出的決議案，首次授權國際可從索馬利亞陸地展開打擊海盜行動。

http://news.yahoo.com/s/afp/20081216/wl_africa_afp/somaliapiracyunusvote_081216210555
Security Council passes new resolution on Somalia piracy

Tue Dec 16, 4:05 pm ET

UNITED NATIONS (AFP) – The UN Security Council on Tuesday unanimously adopted a US resolution authorizing for the first time international operations against pirates on land in Somalia.

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 12/18/2008 09:35:56
Message:

http://n.yam.com/afp/international/200812/20081217735639.html
中國水手與多國部隊聯手擊退索國海盜
法新社╱楊超寰 2008-12-17 23:05

（法新社吉隆坡17日電）一個國際海事機構今天表示，在多國部隊的戰艦與直升機支援下，一群中國水手今天在索馬利亞外海一場戲劇性的遭遇戰中，粉碎了海盜的攻擊。

http://news.yahoo.com/s/afp/20081217/wl_africa_afp/somaliapiracyshippingchinaattackimb_081217093943
Chinese sailors 'safe' after evading Somalia pirate attack

Wed Dec 17, 4:39 am ET

KUALA LUMPUR (AFP) – Chinese sailors reported missing after their vessel was attacked off Somalia are now safe after coalition forces helped them repel the pirates, a maritime watchdog said Wednesday.

http://n.yam.com/afp/china/200812/20081218735688.html
中國可能派出艦艇　赴索馬利亞打擊海盜
法新社╱楊超寰 2008-12-18 01:35

（法新社北京17日電）中國官方媒體今天報導，中國可能派遣戰艦赴索馬利亞外海對抗猖獗的海盜，前所未見地在遠洋展示海軍戰力。

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Reply author: Reich
Replied on: 12/18/2008 11:53:17
Message:

水手？
貨輪上的水手嗎？
真的是回到十七十八世紀了......

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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Reply author: 冗丙
Replied on: 12/18/2008 12:42:55
Message:

舉手發問~
在商船上放幾個班有武裝的陸戰隊難道不可以嗎??
這樣比較省錢耶??

Reply author: Reich
Replied on: 12/18/2008 12:53:42
Message:

.........
往來那海域的商船太多了
要是都放上陸戰隊
那也太累了些
還是搞船團護航吧！

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Reply author: dasha
Replied on: 12/18/2008 13:41:29
Message:

quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

http://n.yam.com/afp/international/200812/20081217713861.html
聯合國決議授權國際從索馬利亞陸地打擊海盜
法新社╱王黛麗 2008-12-17 08:50

（法新社紐約聯合國總部16日電）聯合國安全理事會今天一致通過美國提出的決議案，首次授權國際可從索馬利亞陸地展開打擊海盜行動。

http://news.yahoo.com/s/afp/20081216/wl_africa_afp/somaliapiracyunusvote_081216210555
Security Council passes new resolution on Somalia piracy

Tue Dec 16, 4:05 pm ET

UNITED NATIONS (AFP) – The UN Security Council on Tuesday unanimously adopted a US resolution authorizing for the first time international operations against pirates on land in Somalia.

嘩,這場仗又要打不完了......不過如果能把支援阿富汗與伊拉克的若干人抽到索馬利亞,美國可能會比較高興吧?
又,當商船定額人員只剩一兩個班時,加放幾個班的陸戰隊,人事經費的暴漲就是用"倍"來算,那可不太划算......

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Reply author: SOCOM
Replied on: 12/18/2008 22:05:03
Message:

quote:
Originally posted by Reich

水手？
貨輪上的水手嗎？
真的是回到十七十八世紀了......

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

電視新聞上看到 , 那些 "水手" , 早就做好了200多個molotov cocktail.....

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

You may not be interested in the dialectic, but the dialectic is interested in you.

~~~~~~Leon Trotsky

You may not be interested in troubles, but troubles are interested in you.

~~~~~~SOCOM

Reply author: Reich
Replied on: 12/19/2008 00:48:56
Message:

XDDD

是用帶上船的一堆青島啤酒空罐嗎？
那的確夠多......

_________________________________
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Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Reply author: Type45
Replied on: 12/19/2008 01:43:30
Message:

每日三餐中有兩餐都有啤酒
每餐有2-3支
兩個星期下來也有差不多一百支了吧

不過這次真夠強的
搬出了這種傢伙出來
搞不好很快很多船員會仿傚

World's stability depends on trade
Trade depends on ships
Ships depend on safe sea lane
And we keep it save

Reply author: Reich
Replied on: 12/19/2008 02:35:04
Message:

別把自己船給燒掉啊
要知道沒搞好
船上燃料燒起來就........

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Reply author: XIII
Replied on: 12/19/2008 15:00:37
Message:

大型远洋货轮的舰桥到甲板的高度有9米左右，只能说他们的反应够快，运气也好，回程路上的压舱物全部是水。

Reply author: 星艦戰將
Replied on: 12/20/2008 03:17:28
Message:

quote:
Originally posted by Type45

每日三餐中有兩餐都有啤酒
每餐有2-3支
兩個星期下來也有差不多一百支了吧

不過這次真夠強的
搬出了這種傢伙出來
搞不好很快很多船員會仿傚

但要注意“適得其反”的問題....

若船員們將那些“自釀”的“莫洛托夫雞尾酒”丟給武裝海盜群“品嚐”後,

武裝海盜們稍後就會用“巴祖卡交響樂”來“回敬”那些船員說......

但一般貨輪船員每天有其中兩餐付有啤酒,

若這樣的情形日積月累,還是會造成船員健康上的問題....(肝病或其他疾病)

Welcome to MDC force!

Reply author: Kirov
Replied on: 12/20/2008 07:47:09
Message:

中共決派艦隊赴索國海域維安

 德艦伸援前往亞丁灣

 我漁業界：與大陸合作派艦護漁

 中國郎扔油彈索國海盜吃癟激戰4小時護貨輪贏990萬獎金

/////////////////////////////////////////////////////////////////////

報導說海盜已經有發射火箭彈...

昨天還有電子媒體報導說老共會派一艘南海艦隊的052C(是說哪一艘就不知到了)加上052B中的169/武漢號...

搭配福池級的微山湖號補給艦...

但是大陸方面也有報導說應該兩艘作戰艦應該都是派052B:168/廣州號+169/武漢號,而沒有052C的份(不適合也沒必要)...

而且還說會派一隊海軍的特種部隊隨行...

不過俺是在想啦...

這則小道消息應該是指海軍陸戰隊吧...

如過消息為真的話...

看了其他相關報導...

好像不少國家的海軍也都想趁聯合國通過第一八五一號決議(可以在陸地上打海盜)時,玩海陸並進的打海盜(有些政府甚至把決議解讀為打海盜無限制通行證)...

───

Darth Vader:

You can fear the power of dark side~!

Nothing compared the dark side~!

Reply author: Reich
Replied on: 12/20/2008 07:50:06
Message:

真的是多國聯合艦隊一同出動了
可惜國軍應該沒法派出艦隊
不然叫敦睦艦隊跑過去也不錯勒......

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Reply author: 慎．中野
Replied on: 12/20/2008 08:25:27
Message:

根據歷史上對抗海盜的戰例，不登陸清剿基地，查緝誰在讓海盜換錢買補給，反
正都是治標不治本，就算整個第七艦隊開過去，也是一樣。海盜頂多放幾天假等
風頭過去。

其實打海盜跟打U艇很類似，只是又更困難一些，跟反游擊很有異曲同工之妙，
但那卻是正規海軍最不擅長的事情。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 星艦戰將
Replied on: 12/20/2008 09:56:24
Message:

(聯合新聞網)

大陸貨輪抗敵首例戰勝索國海盜
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081220/2/1bio9.html

那些大陸船員所“自釀”的“莫洛托夫雞尾酒”的“材料”是去漬用的松香水.

不過看新聞上那艘“振華4號”先前到蘇丹卸貨的行程來講,

是否會正常送東西給當地的大陸籍僑民與聯國維和小組,仍難讓人了解.

Welcome to MDC force!

Reply author: 星艦戰將
Replied on: 12/20/2008 12:30:45
Message:

現在找到了4張大陸“振華4號”貨輪被劫當時的照片﹕

http://www.dezh.de/#35cdcaabc349a4e24459b2a54035b97d.jpg
http://www.dezh.de/#7e2ef6feb9307633eb51bde63a7bea85.jpg
http://www.dezh.de/#a13d3e889af9bd286eb67d48f358fd35.jpg
http://www.dezh.de/#665a000e611cf66971820475e89fe9a6.jpg

從上列照片可以想見當時情形的驚險.

Welcome to MDC force!

Reply author: rockitten
Replied on: 12/20/2008 21:27:55
Message:

quote:
Originally posted by 星艦戰將

(聯合新聞網)

大陸貨輪抗敵首例戰勝索國海盜
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081220/2/1bio9.html

那些大陸船員所“自釀”的“莫洛托夫雞尾酒”的“材料”是去漬用的松香水.

不過看新聞上那艘“振華4號”先前到蘇丹卸貨的行程來講,

是否會正常送東西給當地的大陸籍僑民與聯國維和小組,仍難讓人了解.

Welcome to MDC force!

"新華社報導稱，這是今年被劫數十艘船隻中，靠著船員激烈對抗和國際力量援助成功戰勝海盜的第一例。"

喂喂喂，今年在那區靠船員擊退海盜的事例新聞有報的就三四件了，法國郵輪那宗還因為用了新式非至命武器而被我們(MDC)討論過....
-
新華社的"天職"就是把新聞當成文學作品內銷給他們中國人就算了，台灣的聯合報系沒必要如此選擇性失憶吧??

小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 12/20/2008 23:30:24
Message:

http://n.yam.com/afp/fn/200812/20081220836932.html
防海盜攻擊伊朗軍艦駛入亞丁灣護航
法新社╱張仲琬 2008-12-20 22:50

（法新社德黑蘭20日電）伊朗國營電台今天報導，一艘伊朗軍艦已駛進亞丁灣（Gulf of Aden）保護該國船隻，以防在索馬利亞外海遭海盜攻擊。

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May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

Reply author: LUMBER
Replied on: 12/21/2008 00:50:20
Message:

quote:
Originally posted by rockitten

"新華社報導稱，這是今年被劫數十艘船隻中，靠著船員激烈對抗和國際力量援助成功戰勝海盜的第一例。"

喂喂喂，今年在那區靠船員擊退海盜的事例新聞有報的就三四件了，法國郵輪那宗還因為用了新式非至命武器而被我們(MDC)討論過....
-
新華社的"天職"就是把新聞當成文學作品內銷給他們中國人就算了，台灣的聯合報系沒必要如此選擇性失憶吧??

不就只是因為當小說的好題材嗎?
他們沒把豎起大拇指那幾段寫在裡面就夠好的了....

Reply author: 慎．中野
Replied on: 12/21/2008 01:03:58
Message:

quote:
Originally posted by 星艦戰將

現在找到了4張大陸“振華4號”貨輪被劫當時的照片﹕

http://www.dezh.de/#35cdcaabc349a4e24459b2a54035b97d.jpg
http://www.dezh.de/#7e2ef6feb9307633eb51bde63a7bea85.jpg
http://www.dezh.de/#a13d3e889af9bd286eb67d48f358fd35.jpg
http://www.dezh.de/#665a000e611cf66971820475e89fe9a6.jpg

從上列照片可以想見當時情形的驚險.

私以為這些照片能提供的證據力頗為薄弱，因為沒有辦法證明海盜跟船員是在同一艘船上。

(拿別處的照片來矇混的新聞實在看得太多，請見諒)

另，船員的照片或許是事後拍的，因為感覺不甚慌亂，焦距也很清楚。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 星艦戰將
Replied on: 12/21/2008 06:33:21
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野
私以為這些照片能提供的證據力頗為薄弱，因為沒有辦法證明海盜跟船員是在同一艘船上。

(拿別處的照片來矇混的新聞實在看得太多，請見諒)

另，船員的照片或許是事後拍的，因為感覺不甚慌亂，焦距也很清楚。

現在我找到了一整套大陸“振華4號”貨輪於昨天事發當時的詳細過程照片網址,

在網頁最下方就有當時索國武裝海盜作案用快艇的照片,可解除中野大大的疑慮﹕

http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1098125/Pictured-Desperate-Chinese-sailors-fight-Somali-pirates-beer-bottles-Molotov-cocktails.html

Welcome to MDC force!

Reply author: dasha
Replied on: 12/21/2008 07:54:28
Message:

聯合報那個不是選擇性失憶,是根本沒有花時間去搜資料,恐怕還不知道2002年就有非致命性武器趕走索馬利亞海盜的事情......
台灣的報紙在這種資料收集方面都很有問題,甚至沒有收集,除了若干他們專精的項目之外......

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Reply author: Lugiahua
Replied on: 12/21/2008 08:14:32
Message:

能把Mac10跟MP7寫成Uzi
M1911寫成沙漠之鷹
的報紙蒐集資料能力大概不用討論了...

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 12/21/2008 09:52:16
Message:

quote:
Originally posted by dasha

聯合報那個不是選擇性失憶,是根本沒有花時間去搜資料,恐怕還不知道2002年就有非致命性武器趕走索馬利亞海盜的事情......
台灣的報紙在這種資料收集方面都很有問題,甚至沒有收集,除了若干他們專精的項目之外......

報社記者由於當天有截稿時間
在資料搜尋上
就不像月刊、周刊、雜誌的編輯
有充分的時間來找資料了

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 12/21/2008 09:55:58
Message:

http://n.yam.com/afp/international/200812/20081221837074.html
打擊海盜中國將派兩艘驅逐艦到亞丁灣
法新社╱簡長盛 2008-12-21 04:50

（法新社北京20日電）據中國官方的「新華社」報導，中國外交部發言人劉建超今天說，中國將派遣兩艘海軍驅逐艦和一艘支援艦艇到亞丁灣，以打擊索馬利亞外海的海盜。

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Reply author: 星艦戰將
Replied on: 12/21/2008 11:46:02
Message:

quote:
Originally posted by Lugiahua

能把Mac10跟MP7寫成Uzi
M1911寫成沙漠之鷹

還有M-4A1寫成“M-16”
捷克製Vz-95寫成“捷克製烏茲衝鋒槍”....

可想見台灣的媒體與警政對槍械的認知實在有限....

Welcome to MDC force!

Reply author: kumasukiyaki
Replied on: 12/21/2008 20:38:32
Message:

為了應付海盜的危脅，大陸被迫派出PLAN最先進的052C，052B及微山湖補給艦前往索馬裡亞

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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 12/21/2008 21:31:24
Message:

http://n.yam.com/afp/international/200812/20081221865497.html
遭恐怖攻擊重創後孟買兩飯店重新開張
法新社╱陳　蓉 2008-12-21 21:05

（法新社孟買21日電）印度金融大城孟買受到恐怖攻擊重創後不到一個月，曾遭伊斯蘭好戰份子闖入攻擊的兩家豪華飯店今天重新開張。

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Reply author: tsht
Replied on: 12/21/2008 23:30:45
Message:

真是眼鏡跌碎一片
武漢號沒問題
海口號去基本上都沒人猜得到，不解
為什麼不是再加會派一條多用途驅逐艦或護衛艦，而派一條專用區域防空艦？就是按南海艦隊就近的原則，那也有深圳號等可以派？？

Reply author: SK2
Replied on: 12/22/2008 00:12:25
Message:

quote:
Originally posted by tsht

真是眼鏡跌碎一片
武漢號沒問題
海口號去基本上都沒人猜得到，不解
為什麼不是再加會派一條多用途驅逐艦或護衛艦，而派一條專用區域防空艦？就是按南海艦隊就近的原則，那也有深圳號等可以派？？

167艦上次環球航行時出的包不夠大嗎?
還是用GODAG的船比較可靠

Reply author: LUMBER
Replied on: 12/22/2008 01:04:09
Message:

quote:
Originally posted by SK2
167艦上次環球航行時出的包不夠大嗎?
還是用GODAG的船比較可靠

反過來看的話,就是驗證某些修正了.
本來大炮打蝦米就是花大錢作小事一點價值都沒有.
只是不驗證上次的錯誤的話.......

Reply author: tsht
Replied on: 12/22/2008 01:19:21
Message:

quote:
Originally posted by LUMBER

quote:
Originally posted by SK2
167艦上次環球航行時出的包不夠大嗎?
還是用GODAG的船比較可靠

反過來看的話,就是驗證某些修正了.
本來大炮打蝦米就是花大錢作小事一點價值都沒有.
只是不驗證上次的錯誤的話.......

深圳號才去過日本訪問，加之遠洋經驗最豐富，應該是大多數人想得到的首選，那四座37快炮對付這種低強度沖突也滿適用的

打不打得到蝦米關系不大，只是米帝要求中國加入千艦海軍也有多次了，索國政府九月就要求中國也派海軍，自己的船也被劫過，這樣的情況下還縮頭不出也說不過去。能達到顯示存在和鍛煉人員的目的就行
如果是出於鍛煉人員，中國兩條訓練艦裡下批可能會有世昌號去，鄭和號帶著學員才從越南泰國訓練回來，近期再遠航的可能性不大。

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 12/23/2008 17:32:28
Message:

http://n.yam.com/cna/china/200812/20081223931550.html
中國艦隊赴索馬利亞護航對象含台灣船舶
中央社╱中央社 2008-12-23 12:21

（中央社記者張銘坤北京23日電）中國海軍將派遣艦隊前往索馬利亞打擊海盜，護航中國船隻。解放軍總參作戰部海軍作戰局局長馬魯平大校表示，護航對象包括台灣船舶，如果台灣船舶遇險，肯定會給予救助。

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 12/25/2008 18:59:42
Message:

現在變成了國際海軍軍艦展示大會
除了北約和歐盟之外
現在中國的解放軍海軍在12月26日派出特遣艦隊
而日本政府也打算派遣海自艦隊前往

http://n.yam.com/afp/international/200812/20081225012374.html
打擊海盜日本考慮派軍艦前往索馬利亞外海
法新社╱陳維聰 2008-12-25 17:35

（法新社東京25日電）日本今天說，它正考慮派遣一艘驅逐艦前往索馬利亞外海，打擊海盜，保護商船。海盜已造成航運業重大損失。

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 12/25/2008 22:48:39
Message:

http://n.yam.com/afp/international/200812/20081225016226.html
索馬利亞海盜又圖打劫埃及貨船遭德艦嚇阻
法新社╱張佑之 2008-12-25 22:05

（法新社吉隆坡25日電）國際海事局（International Maritime Board）海盜通報中心今天說，全副武裝的索馬利亞海盜企圖挾持一艘埃及散裝貨船，並將船上一名船員射傷，但因一艘德國軍艦採取迅速處置而未得逞。

外電：
http://ph.news.yahoo.com/afp/20081225/tap-malaysia-somalia-egypt-germany-imb-0193655.html
German warship, helicopter foil Egyptian ship hijack

BERLIN, Dec 25, 2008 (AFP) - The German navy foiled a hijack attempt by Somali pirates on an Egyptian bulk carrier Thursday that left one crewman wounded on the merchant ship, Germany's military said.

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 12/26/2008 17:19:10
Message:

http://n.yam.com/cna/china/200812/20081226049380.html
軍艦出發護航學者：中國海洋企圖心加大
中央社╱中央社 2008-12-26 16:13

（中央社記者陳妍君台北26日電）中國軍艦今天啟航前往索馬利亞海域護航。學者指出，12月初，中國海監船駛入釣魚台海域；日前，中國又表態考慮建造航空母艦，種種跡象顯示，中國整體海洋企圖心愈來愈大。

http://n.yam.com/cna/china/200812/20081226049387.html
平可夫：中國派軍艦護航想展示軍事實力
中央社╱中央社 2008-12-26 16:22

（中央社記者王曼娜香港 26 日電）加拿大漢和防務評論雜誌創辦人平可夫表示，中國派遣兩艘最先進導彈驅逐艦赴亞丁灣護航，這是中國想藉此擴大在非洲的軍事影響力，並向全世界展示海洋軍事實力。

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 12/26/2008 23:22:15
Message:

印巴局勢有新的發展

http://n.yam.com/afp/international/200812/20081226056828.html
巴基斯坦部隊取消休假印巴邊界增兵
法新社╱樊劍萍 2008-12-26 23:05

（法新社伊斯蘭馬巴德26日電）在巴基斯坦與印度關係陷入緊張之際，一位軍官今天說，巴基斯坦已停止「作戰」部隊官兵的休假，並把若干部隊調往印巴邊界。

http://news.yahoo.com/s/afp/20081226/ts_afp/indiaattackspakistanmilitary_081226131947
Pakistan cancels army leave over tension with India: official

by Rana Jawad

ISLAMABAD (AFP) – Pakistan has cancelled leave for "operational" armed forces personnel and redeployed troops to the Indian border amid simmering tensions with New Delhi, a military official said on Friday.

http://n.yam.com/afp/international/200812/20081227056875.html
印巴關係緊張印總理召集軍事首長會談
法新社╱蔣天清 2008-12-27 00:05

（法新社新德里26日電）印度和巴基斯坦的關係因為上個月的孟買血腥攻擊事件愈趨緊張，印度首都新德里的官員表示，總理曼莫漢（Manmohan Singh）今天召集軍事首長，舉行會談。

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 12/27/2008 21:58:34
Message:

http://n.yam.com/afp/international/200812/20081227089795.html
以色列空襲加薩走廊　至少120人喪生
法新社╱林治平 2008-12-27 19:05

（法新社加薩市27日電）巴勒斯坦醫療人員表示，以色列今天出動戰機，空襲巴勒斯坦激進組織哈瑪斯（Hamas）在加薩走廊（Gaza Strip）境內據點，至少造成120名巴勒斯坦人喪生。

http://news.yahoo.com/s/afp/20081227/wl_mideast_afp/mideastconflictgazatoll_081227110010
At least 120 killed in Israeli air strikes on Gaza: Hamas radio

http://n.yam.com/afp/international/200812/20081227089896.html
空襲加薩造成至少140死以軍稱行動才剛開始
法新社╱林治平 2008-12-27 20:50

（法新社耶路撒冷27日電）以色列今天對巴勒斯坦境內由激進派哈瑪斯組織（Hamas）控制的加薩地區（Gaza）發動大規模空襲，已知至少造成140人喪生，以色列軍方發言人班納雅胡（Avi Benayahu）表示，「這只是剛開始」。

http://news.yahoo.com/s/afp/20081227/wl_afp/mideastconflictgaza_081227114135
Massive Israeli air raids on Gaza kill at least 140: Hamas

by Adel Zaanoun

GAZA CITY (AFP) – Israel launched a massive wave of air strikes on Hamas targets in Gaza on Saturday, killing at least 140 Palestinians after warning of a fiery riposte to ongoing rocket fire, officials said.

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Reply author: jackguof1273
Replied on: 12/30/2008 13:30:34
Message:

以色列徵召6500後備軍或向加薩發動地面攻勢
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081229/1/1bzyq.html
更新日期:2008/12/29 13:35

以色列徵召6500名後備軍人，為加薩緊張局勢可能升級作準備。

另外，數百名以軍步兵和裝甲部隊士兵，被派往加薩邊境，國防部長(巴瑞克)表示，如果有需要，以軍將會對加薩發動地面攻勢。

以軍連續第二天對加薩發動大規模空襲，累積近300人死亡，近千人受傷。

埃及開放連接加薩和埃及西奈半島的拉法口岸，容許傷者入境治療。

埃及外長又向到訪的巴勒斯坦自治政府主席阿巴斯強調，阿拉伯國家必須行動，阻止以色列繼續對加薩的空襲。

=====

加薩邊界情勢緊張埃及驅散企圖入境巴人
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081229/19/1bzp2.html
更新日期:2008/12/29 10:50

（法新社埃及拉法28日電）以色列對哈瑪斯組織控制的加薩走廊發動大規模空襲，在情勢緊張的埃及─加薩邊界地區炸毀隧道後，埃及警方今天在加薩邊界城鎮拉法（Rafah）對空鳴槍，驅趕巴勒斯坦人不讓他們進入埃及。

官員說：「以色列空襲加薩埃及邊界後，10餘民眾企圖越過邊界巴拉馬通道（Barahma crossing），警方對空鳴槍嚇阻。」

這些巴勒斯坦人企圖攀爬邊界圍牆進入埃及，在以色列空襲加薩走廊擊斃280多人後的第二天，埃及立即派出增援鎮暴警察前往邊防前線。

安全部官員表示，埃及隨後關閉拉法通道，警方正在搜尋這些已進入埃及的巴勒斯坦人。

拉法通道是加薩繞道以色列唯一的對外通道，目前緊張情勢升高，埃及譴責哈瑪斯組織（Hamas）不讓巴勒斯坦傷者通過邊界送醫，哈瑪斯則要求提供醫療救助。

稍早，以色列戰鬥機轟炸被哈瑪斯佔領的加薩走廊與埃及之間的邊界走私隧道，驅散等候邊界溢口準備協助巴勒斯坦傷患的埃及人。

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加薩走廊實在是無和平阿。

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 12/30/2008 22:54:27
Message:

quote:
Originally posted by jackguof1273
加薩走廊實在是無和平阿。

http://n.yam.com/cna/politics/200812/20081230190886.html
以色列駐台北代表籲台灣人民支持反恐行動
中央社╱中央社 2008-12-30 22:15

（中央社記者余仲達台北30日電）駐台北以色列經濟文化辦事處代表甘若飛今天呼籲台灣，支持以色列打擊哈瑪斯集團的反恐行動，並抗議恐怖份子以火箭和迫擊砲攻擊其境內位於加薩走廊的行為。

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 12/31/2008 15:52:48
Message:

http://n.yam.com/cna/international/200812/20081231220435.html
加薩衝突猶太裔紐約市長支持以回擊
中央社╱中央社 2008-12-31 13:07

（中央社記者黃兆平紐約30日專電）近日各方譴責不斷升高的加薩走廊衝突情勢，以色列更被聯合國指責過度使用武力。紐約市長彭博今天卻說，若紐約市遇到以色列所面臨類似的恐怖攻擊，也會做出同樣的反應。

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Reply author: hawkeye
Replied on: 12/31/2008 17:15:02
Message:

quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

quote:
Originally posted by jackguof1273
加薩走廊實在是無和平阿。

http://n.yam.com/cna/politics/200812/20081230190886.html
以色列駐台北代表籲台灣人民支持反恐行動
中央社╱中央社 2008-12-30 22:15

（中央社記者余仲達台北30日電）駐台北以色列經濟文化辦事處代表甘若飛今天呼籲台灣，支持以色列打擊哈瑪斯集團的反恐行動，並抗議恐怖份子以火箭和迫擊砲攻擊其境內位於加薩走廊的行為。

President of IMFS(International Military Fans Society)

請君入甕??
關於以色列過去在國際上和美國政壇都積極拉攏PRC而排擠ROC種種ˋ這傷害至今都未了還想拖人下水?

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/01/2009 12:07:13
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http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/4668629.shtml
看懂天下事》加薩戰火雙方各打如意算盤

【聯合報╱劉必榮（東吳大學政治系教授）】 2009.01.01 03:43 am

耶誕節前後，中東加薩走廊爆發的戰火，震驚世界。先是哈瑪斯組織12月24日對以色列南部進行猛烈攻擊，發射了六、七十枚火箭與迫擊砲，接著就是以色列27日開始的強力報復，一連五天空中攻擊，造成加薩傷亡逾千。法國緊急提出以國停火48小時案，也被以國拒絕，理由是此案不切實際、無法阻止哈瑪斯的火箭與迫砲攻擊。這次戰火背後，有太多耐人尋味的邏輯與戰略布局。

2007年哈瑪斯組織控制了加薩，並矢言消滅以色列，以國於是對加薩進行經濟封鎖。加薩不安，影響到隔鄰的埃及，於是出面調停。最後在埃及調停下，雙方達成六個月停火協定。條件是哈瑪斯停止對以國南部的攻擊，交換以色列解除經濟封鎖。但這六個月並不平靜。以色列稱六個月內哈瑪斯根本就在整編，構築防禦工事，並且繼續走私武器。哈瑪斯則稱以色列根本就沒解除經濟封鎖，致使加薩民生依然凋敝。停火協議12月19日到期，11月初哈瑪斯就開始對以國南部進行零星攻擊，19日之後攻擊更趨猛烈。

哈瑪斯轟炸逼談判

有分析指出，哈瑪斯之所以攻擊，背後有它的邏輯。因為哈瑪斯在巴勒斯坦內部，還在跟控制約旦河西岸的法塔組織相爭。哈瑪斯要向巴勒斯坦人證明，法塔那樣的溫和路線是沒用的，巴勒斯坦一定要武裝反抗才行，而哈瑪斯才是捍衛巴勒斯坦利益的戰士。像這樣的組織，當初會接受停火協議，實在是權宜之計。

也有人表示，哈瑪斯的猛烈攻擊，其實是談判策略，不是軍事戰略。因為埃及準備再調停新一輪的停火，但若以色列依然不解除封鎖，停火是沒有意義的。所以哈瑪斯用「升高衝突」的方式，希望引起國際注意，調停出真正解除封鎖的停火協議。這種升高衝突的戰略，在理論上是講得通的。

以攻擊已籌備半年

但後來以國媒體報導，以色列這次攻擊，其實是經過縝密計畫的，前後花了半年的時間布局。也就是說，以國的空襲，不是我們先前所想的報復，它根本是一個「局」：先做好準備，然後等哈瑪斯沉不住氣發動攻擊時，趁機以報復之名予以痛擊。而且趁歐巴馬1月20日就職前，美國政府青黃不接的時候發動攻擊，正是最好時機。

但是以色列也留了轉圜的餘地。在發動攻擊時，他不說攻擊的目的是「摧毀」哈瑪斯，而說是「增進以國南部的安全」。這樣如果能摧毀哈瑪斯固然好，摧毀不了，折回來，也不會失面子。2006年以國攻打黎南的真主黨，結果不但沒摧毀對方，反而自己灰頭土臉，所以這次汲取教訓，把戰爭目標訂得極有彈性。

收場？調停？油價問題

現在要看的是，第一，戰爭怎麼收場？以色列地面部隊這幾天會不會進加薩？歐巴馬上台後，到底會支持哪一邊？美國新中東政策輪廓又是什麼？

第二是看中東國家反應。埃及調停失敗，反被批評與以色列共謀壓制哈瑪斯。埃及下一步會怎麼走？法塔呢？哈瑪斯的戰士或烈士形象，能幫它壓倒法塔，而掌控整個巴勒斯坦嗎？

第三，油價會怎麼走？金融危機壓低油價，中東戰火推高油價，兩股力量交相作用下，油價會停在哪一個點？這也是我們關心的重點。

【2009/01/01 聯合報】

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/02/2009 12:18:26
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http://n.yam.com/cna/international/200901/20090102295003.html
大馬艦載直升機嚇阻亞丁灣海盜劫船
中央社╱中央社 2009-01-02 11:49

（中央社記者康世人新加坡2日專電）總部設在吉隆坡的國際海事局（International Maritime Bureau，IMB）表示，馬來西亞一艘軍艦起飛的直升機，昨天成功嚇阻試圖在亞丁灣（Gulf of Aden）劫船的海盜。

國際海事局海盜通報中心主任鍾諾艾（NoelChoong）指出，昨天一艘印度籍油輪在亞丁灣海域遭到兩艘索馬利亞海盜小艇攻擊，幸好一架由馬來西亞軍艦起飛的直升機趕到現場，成功嚇阻了海盜。

執行任務的是馬來西亞海軍巡防艦KD Sri Inderah Sakti
外電：
http://news.yahoo.com/s/ap/20090101/ap_on_re_af/piracy_4
Malaysian chopper saves Indian tanker from pirates

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Reply author: dasha
Replied on: 01/02/2009 14:37:32
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昨晚才看幾個月前日本人對喬治亞動兵的評論:
1.這年輕總統蠢到與恐怖組織大頭或糞青一個樣,記者會中居然說"我們想不到俄羅斯會出兵"......一點國際局勢知識都沒有.
2.俄羅斯早就有喬治亞即將出兵的資訊,但資訊只到國防部長然後就沒給總理與總統,這是從蘇聯時期以來一直出現的毛病,國防部長早知道伊拉克要動科威特,但消息就留在自己手中沒給政治局與總書記.
3.法德從2007年起就不爽喬治亞,因為那個糞青總統某些角度上學他的前輩史達林在國內搞民粹之後惡搞獨裁,更要命的是民粹起家不顧國際政治要素,所以2008年本來美國想讓喬治亞正式加入北約,卻被法德擋住.現在美國知道是怎麼一回事了......
小弟補充:
4.伊朗得到天外飛來的重大外交勝利.美國的反彈道飛彈系統架構,目前先針對北韓與伊朗,日本及阿拉斯加還有北太平洋的基地基本上擋住了從美國西岸來的彈道飛彈,對美國東岸的保護,則是先挑英國,然後進入德國義大利,接著是波蘭捷克,最後要把前置觀測與攔截站擺在喬治亞,這條線是伊朗飛彈打往美國東岸的最短路徑.結果現在因為喬治亞的蠢動,俄羅斯出手,北約雖然譴責俄羅斯,東歐各國也聯合抵制俄羅斯,但北約對喬治亞的支持基本上勢必因這個總統的愚蠢作為而打折扣,波蘭捷克的反彈道飛彈佈署也會遭到俄羅斯的威脅,導致效力減低,針對伊朗的反彈道飛彈封鎖網建構受到很大的挫折,而伊朗看來通通沒做事......

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Reply author: tsht
Replied on: 01/02/2009 22:03:26
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這個日本的分析是不是因果關系有點亂？
北約要求要加入的成員國國內不得有未解決的沖突，否則只能排隊，該國正好就是這個情況所以才在排隊候補。所以該國憤青總統想一勞永逸的解決這個問題好加入北約才精選在奧運會的時候發難的

要是按日本那個分析
這個可憐的年輕名牌大學法學總統怎麼看都象是掉進了第22條軍規的陷井裡了

Reply author: jackguof1273
Replied on: 01/04/2009 01:48:58
Message:

前喬治亞攻打阿布哈茲和南奧賽梯，後伊朗又開始不安分。

接著以色列趁著聖誕節後賞了一堆飛彈跟炸彈給巴勒斯坦，炸死了哈瑪斯的領袖之一與他的家人，並在新年後這幾天集結近萬人部隊準備從陸上進攻。

以色列在國會選舉前發動戰爭，感覺有政治因素在裡面，我看還是為了爭權奪利吧，而現在以色列鷹派抬頭，猶太人大部分也支持空襲巴勒斯坦，但並不支持派軍隊從陸上進攻巴勒斯坦，如果真的派軍隊進去，周圍的阿拉伯國家想必會很憤怒，會有什麼舉動就難說了。

不過這麼一搞，原油價又會飆上去，這對中油絕對不是好消息.....

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/04/2009 09:34:02
Message:

以巴武裝衝突地面大戰開打！

http://n.yam.com/cna/international/200901/20090104340055.html
以色列對加薩地區發動地面作戰
中央社╱中央社 2009-01-04 04:11

（中央社記者曹宇帆特拉維夫4日專電）為期一週空襲告一段落，以色列國防軍3日晚間（台北時間4日凌晨近3時許）大軍開拔進入加薩走廊。以色列國防部重申，發動地面作戰絕非佔領加薩，而是捍衛和平。

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Reply author: von_Guo
Replied on: 01/04/2009 10:19:31
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

以巴武裝衝突地面大戰開打！

http://n.yam.com/cna/international/200901/20090104340055.html
以色列對加薩地區發動地面作戰
中央社╱中央社 2009-01-04 04:11

>>>> 以巴武裝衝突地面大戰開打！ <<<<

也勿須興奮過早啦 ~~~

想當年（1982）福克蘭群島之役如火如荼之際　以色列「趁亂」攻入黎南
最後逼的巴解將總部遷到北非的阿爾及利亞

目前全球都奄奄一息　自顧不暇　尤其是美國佬　更處在新舊交接的節骨眼
小布希已經是過街老鼠　哪敢造次　橫生節枝？
精明的猶太人　天下大亂　形式大好　此時不亂　還等何時？

看著吧　以色列仍然是速戰速決
等歐巴馬一上台　月底前後　這一輪將告一段落　而以色列屆時手上已握了充分談判的籌碼

/////////////////////

http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/world/2008-12/29/content_10576187.htm
第五次中東戰爭--以色列入侵黎巴嫩

1982年6月6日，以色列借口其駐英國大使被巴勒斯坦遊擊隊刺殺，而出動陸海空軍10萬多人，對黎巴嫩境內的巴勒斯坦解放組織遊擊隊和敘利亞駐軍發動了大規模的進攻，只用了幾天時間，就佔領了黎巴嫩的半壁江山。這是繼第四次中東戰爭以來，以色列和阿拉伯國家之間最大的一次戰爭，稱為“第五次中東戰爭”。
..........
1982年，以色列覺得時機以到:首先，英阿馬島戰爭爆發，成為國際上關注的焦點；其次，兩伊戰爭繼續進行，兩國無暇他顧，支持伊朗和支持伊拉克的阿拉伯國家存在矛盾，阿拉伯世界內部已四分五裂；第三，戰爭中可能支持和配合巴解的敘利亞國內形勢不穩定，且巴、敘間也有矛盾；第四，可以利用黎巴嫩境內的親以勢力——基督教武裝；第五，歸還西奈半島後，埃、以已達成和解，埃及不會介入戰爭
..........
8月12日，巴解宣布願意撤出貝魯特西區，從8月21日——9月1日，巴解總部和遊擊隊12000余人，先後由貝魯特西區撤至約旦、伊拉克、突尼斯、蘇丹、敘利亞、阿爾及利亞、南也門和北也門8個阿拉伯國家；
..........

Reply author: 殘月
Replied on: 01/06/2009 18:04:02
Message:

以色列 TK了...
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090106/1/1cidj.html
以色列陸軍發言人說，攻進加薩的以色列陸軍發生火砲誤擊自家部隊的事件，一輛以軍坦克炮轟到自家精銳部隊「戈蘭尼旅」，
造成三人死亡，二十多人受傷。
發言人說，這次事故發生在加薩地帶北部，傷者中三人傷勢嚴重，戈蘭尼旅旅長佩萊德也受了輕傷。

這是以色列陸軍本月３號晚上對加薩地帶展開地面戰以來遭受的最大傷亡。

司令部準備移轉至台中南部某學校

Reply author: von_Guo
Replied on: 01/08/2009 01:25:01
Message:

火箭一小時餘來襲兩次以居民：算少啦
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090107/5/1ckb4.html

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/08/2009 16:35:17
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http://n.yam.com/cna/international/200901/20090108522745.html
加薩戰事未歇以北傳遭火箭襲擊
中央社╱中央社 2009-01-08 16:13

（中央社記者曹宇帆特拉維夫8日專電）加薩戰事進入第13天，以色列國防軍證實，今天早晨北部西加利利地區至少遭兩枚火箭襲擊，有兩人受輕傷，學校宣布停課。

http://n.yam.com/afp/international/200901/20090108522751.html
哈瑪斯否認自黎巴嫩發射火箭攻擊以色列
法新社╱張佑之 2009-01-08 16:20

（法新社貝魯特8日電）巴勒斯坦回教激進團體哈瑪斯（Hamas）今天否認，該團體自黎巴嫩南部發射火箭攻擊以色列北部。

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/09/2009 10:58:32
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http://n.yam.com/afp/international/200901/20090109530243.html
打擊海盜　20餘國合組國際特遣艦隊
法新社╱F67張仲琬 2009-01-09 03:35

（法新社巴林麥納瑪8日電）駐防巴林（Bahrain）的美國第五艦隊（US Fifth Fleet）今天宣佈成立新的國際海軍部隊，以打擊亞丁灣（Gulf of Aden）與印度洋（Indian Ocean）的海盜。

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/09/2009 12:42:41
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http://n.yam.com/cna/international/200901/20090109558720.html
加薩衝突安理會要求立即停火與以色列撤軍
中央社╱中央社 2009-01-09 11:49

（中央社記者黃兆平紐約8日專電）中東加薩情勢持續緊張，聯合國安全理事會今晚再度緊急集會，以壓倒性的14票對1票（美國棄權）比數，要求加薩走廊立即停火，以色列軍隊全面撤軍。

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Reply author: 白河子
Replied on: 01/09/2009 13:08:21
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哈瑪斯就跟某喬治亞一樣，先對以色列開槍，然後以色列就有藉口「還擊」，就算「還擊」的力道過度強烈，可是人家你哈瑪斯打了第一槍，其他人想要幫他講話聲音就大不起來...如果哈瑪斯夠聰明的話就現在應該要放低身段「挨打」，而不是丟火箭彈回去......

學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
稿子畫不完啊啊啊啊啊啊啊~~~~~~截稿日快到了啊啊啊啊啊啊(抱頭)

Reply author: Snap
Replied on: 01/10/2009 11:18:55
Message:

quote:
Originally posted by 白河子

哈瑪斯就跟某喬治亞一樣，先對以色列開槍，然後以色列就有藉口「還擊」，就算「還擊」的力道過度強烈，可是人家你哈瑪斯打了第一槍，其他人想要幫他講話聲音就大不起來...如果哈瑪斯夠聰明的話就現在應該要放低身段「挨打」，而不是丟火箭彈回去......

看來每個組織裡面都不乏糞青，而且大概只有左岸之類的政權能壓得住，哈瑪斯對下面的人約束力恐怕也是很有限....

Reply author: rockitten
Replied on: 01/10/2009 12:09:28
Message:

quote:
Originally posted by Snap

quote:
Originally posted by 白河子

哈瑪斯就跟某喬治亞一樣，先對以色列開槍，然後以色列就有藉口「還擊」，就算「還擊」的力道過度強烈，可是人家你哈瑪斯打了第一槍，其他人想要幫他講話聲音就大不起來...如果哈瑪斯夠聰明的話就現在應該要放低身段「挨打」，而不是丟火箭彈回去......

看來每個組織裡面都不乏糞青，而且大概只有左岸之類的政權能壓得住，哈瑪斯對下面的人約束力恐怕也是很有限....

Gaza's economic (and water supply) are all depends on Israel, and under 哈瑪斯's rule, gaza's economy is worse then ever. So to maintain popular support, 哈瑪斯 HAVE TO DO SOMETHING......
-
from the different between different departments inside chi na's government, it seems CCP can't suppress their 糞青 inside as well....

小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/11/2009 01:21:10
Message:

http://n.yam.com/afp/international/200901/20090111608850.html
以色列無視停火呼聲　揚言升高加薩戰事
法新社╱張仲琬 2009-01-11 00:20

（法新社加薩市10日電）以色列今天無視各界呼籲停火的聲浪，示意將升高加薩（Gaza）戰事規模；以色列部隊與巴勒斯坦哈瑪斯組織（Hamas）戰士交戰已進入第三週，死亡人數已逾800人。

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/11/2009 01:22:23
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http://mil.news.sina.com.cn/2009-01-10/1000538247.html
美軍拍下天狼星號船主向海盜空降贖金照片
http://www.sina.com.cn 2009年01月10日 10:00 中國網

　　中國網09年1月10日訊，據美國有線電視新聞網報導，美國海軍9日拍到了沙特超級油輪“天狼星”號船主向劫持該油輪的索馬里海盜空降贖金的照片，美國海軍對整個贖金交付過程進行了觀察。

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/12/2009 01:02:54
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http://news.sina.com.hk/cgi-bin/nw/show.cgi/32/1/1/1001499/1.html
澳考慮派軍艦赴索馬里沿海配合多國聯手打擊海盜活動
2009-01-11 03:58:00(星島日報)

(本報坎培拉訊)澳洲海軍一艘軍艦可能會被派遣參加在索馬里沿海的打擊海盜行動。索馬里海盜劫持過往商船和勒索贖金的活動猖獗，澳洲國防軍正考慮派軍艦到該海域為貨船護航的計劃。美國已表示強烈希望澳洲參與今年一月一日組成的多國反海盜行動，而中國派出的由兩艘驅逐艦和一艘補給艦組成的編隊，本周稍早抵達該海域並已開始為商船護航。國防軍司令侯斯頓（ANGUS HOUSTON)空軍上將前天說，打擊海盜可能是澳洲海軍將要充當的一個角色，因為它已結束在波斯灣頂端伊拉克沿海石油設施的長期巡邏監護行動。澳洲軍艦將有可能參與被稱為TASK FORCE 151的為商船護航和打擊海盜的行動，與美國、英國和中國等國軍艦合作。本地一名國際安全專家近日已呼籲澳洲派軍艦赴索馬里沿海，與中國軍艦合作打擊海盜。（南巒)

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/12/2009 01:03:58
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http://n.yam.com/afp/international/200901/20090111641617.html
歐麥特：以色列接近加薩作戰目標但持續攻擊
法新社╱樊劍萍 2009-01-11 23:35

（法新社耶路撒冷11日電）以色列總理歐麥特今天說，以色列正接近為加薩走廊（Gaza Strip）戰事所設定的目標，但目前仍將繼續對哈瑪斯集團（Hamas）發動攻勢。

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Reply author: rockitten
Replied on: 01/12/2009 09:26:47
Message:

quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

http://news.sina.com.hk/cgi-bin/nw/show.cgi/32/1/1/1001499/1.html
澳考慮派軍艦赴索馬里沿海配合多國聯手打擊海盜活動
2009-01-11 03:58:00(星島日報)

(本報坎培拉訊)澳洲海軍一艘軍艦可能會被派遣參加在索馬里沿海的打擊海盜行動。索馬里海盜劫持過往商船和勒索贖金的活動猖獗，澳洲國防軍正考慮派軍艦到該海域為貨船護航的計劃。美國已表示強烈希望澳洲參與今年一月一日組成的多國反海盜行動，而中國派出的由兩艘驅逐艦和一艘補給艦組成的編隊，本周稍早抵達該海域並已開始為商船護航。國防軍司令侯斯頓（ANGUS HOUSTON)空軍上將前天說，打擊海盜可能是澳洲海軍將要充當的一個角色，因為它已結束在波斯灣頂端伊拉克沿海石油設施的長期巡邏監護行動。澳洲軍艦將有可能參與被稱為TASK FORCE 151的為商船護航和打擊海盜的行動，與美國、英國和中國等國軍艦合作。本地一名國際安全專家近日已呼籲澳洲派軍艦赴索馬里沿海，與中國軍艦合作打擊海盜。（南巒)

the original news is :
http://www.theaustralian.news.com.au/story/0,25197,24887193-31477,00.html

"The Australian warship would serve in Task Force 151, alongside US, British and other nations' warships."
-
The original news doesn't mention chi na at all (as chi na's fleet is not part of TF 151, which is leaded by RN and USN), and then someone in chi na adding chi na into the article to make chi na looks like part of the leader of the patrol force...........

Reply author: ALPHONSE
Replied on: 01/13/2009 15:13:47
Message:

http://en.wikipedia.org/wiki/Task_Force_151

Twenty countries are expected to contribute to the force, including the UK, USA, France, the Netherlands, Pakistan, Canada and Denmark, all of which have already pledged participation.[1]

US Navy Rear Admiral Terence McKnight has been named the commander of the new force.[1]

Enigma@home

Reply author: von_Guo
Replied on: 01/14/2009 00:42:02
Message:

注意中間那位黑膚士兵

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/14/2009 16:17:20
Message:

http://n.yam.com/cna/international/200901/20090114739367.html
洛杉磯郡警長李巴卡支持以色列攻擊哈瑪斯
中央社╱中央社 2009-01-14 15:50

（中央社記者褚盧生洛杉磯13日專電）以色列部隊攻進加薩（Gaza City），洛杉磯郡警察局長李巴卡（LeeBaca）今天在洛杉磯以色列領事館召開記者會，呼籲阿拉伯世界阻止哈瑪斯屬於犯罪行為的攻擊行動。

在美國猶太裔社團的安排下，這位負責全美第一郡的治安首長，在9日飛往以色列，利用三天時間走訪耶路撒冷、特拉維夫及加薩走廊非哈瑪斯控制的區域。

今天上午剛返抵洛杉磯國際機場的李巴卡，下機後直奔市區內的以色列領事館舉行記者會。

李巴卡說，從執法人員的角度來看，自殺炸彈、火箭砲攻擊平民等都不是戰爭行為，而是犯罪行為。他並強調，這次以色列發動對哈瑪斯的戰爭，可以說就是打擊恐怖主義，也因此才會得到美國的支持。

在李巴卡今天舉行記者會之前，美國紐約市長彭博（Michael Bloomberg）和洛杉磯市長維雅萊構沙（Antonio Villaraigosa）等也都相繼以行動和言論支持以色列。

李巴卡說，已經安排15日跟洛杉磯的阿拉伯裔社區領袖會面，希望能充分溝通，要求他們認清犯罪性的恐怖攻擊，拒絕支持哈瑪斯。

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/15/2009 09:43:31
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http://n.yam.com/afp/international/200901/20090114746869.html
俄艦赴援丹麥貨櫃輪躲過索馬利亞海盜
法新社╱楊超寰 2009-01-14 23:20

（法新社哥本哈根14日電）丹麥的國際海運公司「快桅集團」（A.P.Moeller Maersk）今天表示，該公司一艘貨櫃輪在亞丁灣（Bay of Aden）遭海盜攻擊，但俄羅斯軍艦及時赴援，終於成功逃脫。

http://news.yahoo.com/s/ap/20090114/ap_on_bi_ge/piracy_11
Russian navy thwarts pirate attack on Dutch ship

Wed Jan 14, 7:17 am ET

KUALA LUMPUR, Malaysia – A Russian warship helped foil a pirate attack on a Dutch container ship in the dangerous Gulf of Aden, a maritime watchdog and the Russian navy said Wednesday.

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/15/2009 22:53:26
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http://n.yam.com/afp/international/200901/20090115782143.html
遭砲彈擊中聯合國加薩總部暫停營運
法新社╱蔣天清 2009-01-15 21:50

（法新社加薩市15日電）聯合國接濟巴勒斯坦難民的加薩市總部發言人今天表示，該總部大樓遭數枚以色列砲彈擊中，造成三名職員受傷，現在總部暫停作業。

http://n.yam.com/afp/international/200901/20090115782166.html
炮火殃及聯合國加薩總部潘基文憤怒抗議
法新社╱蔣天清 2009-01-15 22:20

（法新社特拉維夫15日電）聯合國秘書長潘基文（Ban Ki-moon）今天表示，聯合國加薩總部遭到以色列炮火擊中，令他十分憤怒，並要求以色列當局提出完整解釋。

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Reply author: von_Guo
Replied on: 01/16/2009 14:14:31
Message:

http://www.rti.org.tw/News/NewsContentHome.aspx?NewsID=141026&t=1
美國海軍即將開始逮捕索馬利亞海盜

時間： 2009/01/16
撰稿‧編輯：楊明娟新聞引據：中央社

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祝褔諸君　旗開得勝　馬到成功　謹記　October 3~4 1993　孟加狄休的往事

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/16/2009 22:23:54
Message:

http://n.yam.com/afp/international/200901/20090116820615.html
贖金到手索國海盜釋放丹麥貨輪
法新社╱彭木芳 2009-01-16 20:35

（法新社哥本哈根16日電）船東今天表示，在贖金到手後，索馬利亞海盜釋放一艘丹麥貨輪及其13名船員。這艘貨輪去年11月上旬遭劫持後，被扣留在索國外海。

http://news.yahoo.com/s/afp/20090116/wl_afp/somaliaunrestpiracydenmark_20090116081917
Pirates release Danish cargo ship after ransom: ship operator

Fri Jan 16, 3:17 am ET

COPENHAGEN (AFP) – Pirates have released a Danish cargo ship and its 13 crew members held off the Somali coast since early November after a ransom was paid, the operator of the ship said on Friday.

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/16/2009 23:39:58
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http://n.yam.com/afp/international/200901/20090116812976.html
哈瑪斯建議停火　交換以色列加薩撤軍
法新社╱簡長盛 2009-01-16 14:05

（法新社開羅15日電）哈瑪斯集團（Hamas）的一名高級官員今天早晨說，哈瑪斯已建議與以色列為期一年的停火，以交換以色列從加薩撤軍和結束對陷入戰火的加薩地區的封鎖。

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/17/2009 15:32:10
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http://n.yam.com/afp/international/200901/20090117855000.html
美埃斡旋有成　以色列有望停止攻打加薩
法新社╱蔡佳敏 2009-01-17 15:05

（法新社加薩市17日電）以色列攻打加薩22天後，由於美國與埃及矢言將協助防止走私軍火進入激進組織哈瑪斯（Hamas）控制的加薩地區，以色列今天準備作出單方停火行動。

http://n.yam.com/afp/international/200901/20090117858881.html
即使以國片面停火哈瑪斯稱仍將持續作戰
法新社╱蔣天清 2009-01-17 21:20

（法新社開羅17日電）哈瑪斯官員哈姆丹（OsamaHemdan）今天表示，即使以色列單方面下令在加薩停火，哈瑪斯仍將繼續作戰。

哈姆丹擔任哈瑪斯在黎巴嫩的代表，他表示，以色列軍方「這種單方面停火並不表示會撤軍」。

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/18/2009 01:03:40
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http://n.yam.com/afp/international/200901/20090118862456.html
北韓揚言採對抗態勢南韓軍方下令邊界警戒
法新社╱陳政一 2009-01-18 00:35

（法新社首爾17日電）北韓今天揚言對南韓採取「全面對抗姿態」後，南韓軍方下令邊界保持警戒。

南韓合同參謀本部（Joint Chiefs of Staff）發言人告訴法新社，已下令陸海空軍加強警戒，並要求偵察機增加偵察飛行。

聯合新聞通訊社（Yonhap）引述官員的話說，南韓總統李明博已在緊急會議中接受有關北韓這項聲明的簡報。

北韓軍方這項措辭強硬的聲明，升高兩韓邊界地區的緊張情勢，並引發兩韓可能在雙方爭執不斷的黃海分界線爆發衝突的憂慮。

在這項聲明發表前幾小時，北韓外交部說，即使平壤與華盛頓建立關係，北韓可能也不會交出核子武器。

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Reply author: von_Guo
Replied on: 01/18/2009 07:07:34
Message:

http://www.msnbc.msn.com/id/28651944
Israel agrees to cease-fire in Gaza
But Hamas wants ground troops to leave the territory

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呵呵~~~　　歐巴馬就職前72小時　以色列同意歇手
猶太人的刁鑽機伶　可見一斑

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/18/2009 22:44:21
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http://n.yam.com/afp/international/200901/20090118888919.html
哈瑪斯稱不接受以軍留在加薩
法新社╱簡長盛 2009-01-18 18:20

（法新社加薩市17日電）在以色列總理歐麥特稍早宣布在加薩單方面停火後，哈瑪斯集團（Hamas）今天說，即使一名以色列士兵留在加薩走廊（Gaza Strip），他們都不會接受。

http://n.yam.com/afp/international/200901/20090118892974.html
以色列片面停火後　首度再對加薩發動空襲
法新社╱林治平 2009-01-18 21:50

（法新社耶路撒冷18日電）以色列軍方表示，以軍今天空襲加薩走廊（Gaza Strip）北部，目標是巴勒斯坦的一個火箭發射小組，這是以軍今晨片面停火後首次發動此類攻擊。

http://n.yam.com/afp/international/200901/20090118893010.html
以色列片面停火後　加薩好戰份子又發射火箭
法新社╱林治平 2009-01-18 22:05

（法新社耶路撒冷18日電）以色列軍方表示，加薩走廊的巴勒斯坦好戰份子今天對以色列發射五枚火箭，這是以方今晨展開片面停火，暫停對加薩（Gaza）地區哈瑪斯組織（Hamas）的攻勢後，首次遭到這種攻擊。

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Reply author: von_Guo
Replied on: 01/19/2009 08:32:18
Message:

Israel pulling out of Gaza as cease-fire holds
The burden of consolidating the fragile calm falls to world leaders
http://www.msnbc.msn.com/id/28651944

1. 以色列不會挨打不還手
2. 當大家都不想惹事　或大國無力出手管事時　以色列和對手算總帳
3. 教訓對手之後　以色列就快閃

以色列攻擊哈瑪斯組織22天數字密碼揭真相
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090118/19/1d6bw.html

///////////////

French President Nicolas Sarkozy, center, gestures as he chairs with Egyptian President Hosni Mubarak, right, an international conference on the current crisis in the Palestinian territory of Gaza Strip at the Red Sea resort of Sharm el-Sheik, Egypt, Sunday, Jan.18, 2009. At left, is Turkish President Abdullah Gul . (AP Photo/Amr Nabil)
2:57 p.m. ET, 1/18/09

World leaders race to consolidate Mideast truce
Delivering humanitarian aid to Gaza a key goal from the summit in Egypt
http://www.msnbc.msn.com/id/28709011

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/19/2009 17:41:41
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http://n.yam.com/cna/china/200901/20090119921003.html
每年328 西藏設為百萬農奴解放紀念日
中央社╱中央社 2009-01-19 17:06

（中央社台北19日電）西藏自治區9屆人大2次會議今天決定，將每年3月28日訂為「西藏百萬農奴解放紀念日」。媒體分析說，這項做法顯示藏人的憤怒已引起中國當局的關注。

西藏自治區人大常委會主任列確宣布，與會的382名代表一致表決通過「西藏自治區人民代表大會關於設立西藏百萬農奴解放紀念日的決定」。

新華社說，「1959年3月28日，針對西藏上層統治集團中一些人發動的武裝叛亂，國務院解散原西藏地方政府、迅速平叛，並在整個西藏實行民主改革，推翻政教合一的封建農奴制度，讓百萬農奴和奴隸翻身得以解放。」

中國當局將流亡印度的西藏精神領袖達賴喇嘛視為分裂分子，並譴責他在去年3月煽動拉薩的暴力示威活動；但達賴喇嘛否認中方的指責，並稱他只是尋求西藏的真正自治。

美聯社引述西藏流亡政府發言人說，西藏設立慶祝鎮壓藏獨起義的紀念日，顯示藏人對中國當局的憤怒情緒已引起中國的關注。

西藏流亡政府新聞發言人索南達波說，「藏人對中國的壓迫有很多怨恨，設立另一個紀念日是中國共產黨政府緊張的結果。」

他說，「藏人將被迫參加這個紀念活動，但實際上藏人並沒有在1959年獲得解放，而是成為了中國人的奴隸。」

北京的中國藏學研究中心歷史部門主管則表示，西藏年輕一代可能受到達賴喇嘛和西方宣傳的影響，因此設立解放農奴紀念日可幫助年輕藏人瞭解當時的事。

他說，達賴喇嘛一直試圖恢復舊的封建農奴制，但這一制度實際上比歐洲中世紀還黑暗。

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Reply author: von_Guo
Replied on: 01/21/2009 22:21:45
Message:

（法新社耶路撒冷21日電）
最後一名以色列士兵撤出加薩
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090121/19/1ddly.html

呵呵~~~~　　猶太人刁鑽啊　機伶啊

Reply author: jackguof1273
Replied on: 01/21/2009 22:32:39
Message:

射了就溜了，真沒責任心......

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/21/2009 22:39:51
Message:

quote:
Originally posted by jackguof1273

射了就溜了，真沒責任心......

找不到「孩子」的「生父」是誰？

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Reply author: von_Guo
Replied on: 01/22/2009 13:33:46
Message:

http://www.msnbc.msn.com/id/28408373/displaymode/1107/s/2/framenumber/4/

video: http://www.msnbc.msn.com/id/21134540/vp/28779888#28779888

以色列炸毀 200 條地道　　巴勒斯坦人已公開開始修復
工錢為＄200一天　約一週後可重新開始走私　可為地道主人日進 $4000
地道垂直下降 18 呎之後　呈長寬各3呎　水平延伸 170 呎進入埃及之西奈半島領土

以色列威脅再走私就再轟炸　再入侵

Reply author: dasha
Replied on: 01/22/2009 13:58:47
Message:

quote:
Originally posted by von_Guo

http://www.msnbc.msn.com/id/28408373/displaymode/1107/s/2/framenumber/4/

video: http://www.msnbc.msn.com/id/21134540/vp/28779888#28779888

以色列炸毀 200 條地道　　巴勒斯坦人已公開開始修復
工錢為＄200一天　約一週後可重新開始走私　可為地道主人日進 $4000
地道垂直下降 18 呎之後　呈長寬各3呎　水平延伸 170 呎進入埃及之西奈半島領土

這照片的走私井構造與挖出來約9000年前該區的防禦牆構造看起來真像......但看來該區的人搞這種挖井走私之類方法已經搞了快萬年了,想堵也難吧?

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Reply author: 曹公孟德
Replied on: 01/23/2009 11:24:23
Message:

以色列
這次可說是白打一場
除了多一批冤魂
究竟有什麼意義﹖

怕奧班馬上台後不讓他們打
先打過夠本﹖

Reply author: dasha
Replied on: 01/23/2009 11:49:41
Message:

小弟倒不覺得白打,因為中東問題的關鍵,在於中東國家沒有統一沒有現代化沒有水等等各類複雜的問題,都被人為的簡化成是以阿問題,只要對方活著問題就不能解決,所以要對抗下去.這種問題要釜底抽薪,一個是把中東周邊國家的人殺到水夠用土地夠大了才行,那可能只能留百分之一;另一個是把以色列人殺光土地重光後,彼此再繼續找下一個靶互相打殺,直到達到上面那個剩下百分之一的目標,或是佔領全世界為止.但這兩種釜底抽薪的方式,在現代社會來說,不可能被接受.
第三個釜底抽薪的方法,則是提供足夠的資源與土地,讓他們搬遷,直到當地資源多到可以不用爭鬥也能享受為止,但這次會輪到地球的人類數量太多......這個在太空殖民地完成並開始大搬遷前,更不可能被接受;即使出現太空殖民地後,由於多數人還是戀故土思故鄉,靠自願的搬遷很難搬到只剩理想數字的狀況,因此很容易就會走到Zion公國這一步......
而既然沒有能被接受的釜底抽薪辦法,現在大家只好先蓄積實力,等到哪天可以鬧世界大戰時再來一次解決問題,在這之前大家做的都是暫時妥協,或是揚湯止沸阻止對方蓄積實力.這幾年以色列開打,就是阻止敵人累積實力,雖然這製造了更多的激進派,讓最後結局可能更加血腥,不過暫時確實是減低了敵對勢力的力量,同時訓練自己的戰士能保有實戰經驗與教訓,不會像其他長久沒打仗的國家那樣,軍隊腐敗喪失實力.

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Reply author: SK2
Replied on: 01/23/2009 12:02:17
Message:

And some did suggested that the bombing out of the Hamas by Israelis were covertly supported by other Arab countries, in order to weaken, or even remove, the influence the Iranians (who supported Hamas) in the area, and strengthen their own groups.

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/28/2009 11:47:42
Message:

http://n.yam.com/rti/computer/200901/20090128203170.html
日本下令派遣艦艇赴索馬利亞打擊海盜
中央廣播電台╱楊明娟 2009-01-28 10:12

美聯社報導，日本防衛省已經在28日下令派遣艦艇前往索馬利亞，打擊日益猖獗的海盜活動。

為了打擊海盜活動，已經有多個國家派出或計劃派出軍艦前往索馬利亞沿海，其中包括英國、伊朗、美國、法國、中國、南韓以及德國。

根據國際海事局的統計，去年2008年全年，索馬利亞海域發生了一百多次海盜襲擊，有42艘船隻被劫持

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/28/2009 20:18:37
Message:

http://n.yam.com/cna/international/200901/20090128211469.html
美中東特使來訪前夕以空軍再襲加薩
中央社╱中央社 2009-01-28 18:21

（中央社記者曹宇帆特拉維夫28日專電）以色列軍方證實，今晨以色列空軍又再度轟炸加薩走廊南部與埃及交界的拉法（Rafah）邊界。

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/30/2009 16:14:15
Message:

http://n.yam.com/afp/international/200901/20090130249410.html
北韓宣布廢棄與南韓一切政治軍事協議
法新社╱法新社 2009-01-30 07:50

（法新社首爾30日電）北韓今天表示，它正廢棄與南韓達成的一切政治和軍事協議，包括雙方海疆協議在內。

負責處理南北韓關係的北韓「和平統一委員會」發表聲明，指控首爾政府將雙方關係推向「戰爭邊緣」。

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Reply author: 慎．中野
Replied on: 01/30/2009 17:07:57
Message:

經濟不景氣，看來北韓混不下去又要出來勒索，但現在南韓有餘力救嗎？

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: olddog
Replied on: 01/30/2009 18:31:12
Message:

兩韓大概又在討價還價了.....

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 01/31/2009 16:47:40
Message:

http://n.yam.com/afp/international/200901/20090131280718.html
北韓宣稱要廢止和南韓協議美：逞口舌沒幫助
法新社╱陳　蓉 2009-01-31 11:20

(法新社華盛頓30日電）北韓宣稱要廢止和南韓所有舒緩軍事緊張的協議後，美國今天指出，北韓「說狠話沒有幫助。」

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Reply author: olddog
Replied on: 01/31/2009 18:48:30
Message:

http://n.yam.com/chinatimes/international/200901/20090131267869.html

國際瞭望：金正日等待歐巴馬行動....

........北韓這些強硬行動得到中國的支持嗎？抑或中國曾勸其緩和？中方可能既不支持也不反對，因為兩種立場對自己都無利，但是北韓卻必須得到中國的「消極支持」。

因為美國對北韓動武的這層顧慮基本上可以排除，歐巴馬政府充其量只能進行政治與經濟制裁，而制裁也許比布希政府更嚴厲，但是這須循聯合國途徑，而聯合國的關鍵卻在中國手中。即使美國繞開聯合國，與日本、南韓共同制裁，但北韓在糧食與能源上有中國救濟也不懼怕。金正日最近必然已和中方協議過，先擺開陣勢，靜待歐巴馬的行動。

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 02/01/2009 22:23:41
Message:

http://n.yam.com/afp/international/200902/20090201321462.html
南北韓對峙升高金正日讚北韓部隊所向無敵
法新社╱劉學源 2009-02-01 21:35

（法新社首爾1日電）朝鮮半島緊張情勢升高之際，北韓領導人金正日讚揚朝鮮人民軍「所向無敵」。與此同時，北韓國營媒體今天警告，南北韓可能爆發軍事衝突。

北韓官方中央通信社（KCNA）報導，金正日（KimJong-Il）視察某部隊時，對朝鮮人民軍有能力「一舉粉碎任何敵人的突襲入侵」表達信心。

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Reply author: Reich
Replied on: 02/01/2009 23:18:03
Message:

開打吧
這種屁話已經聽太多了

不過一開打，一些相關產業立即啟動
還順便解決台灣與韓國之間的競爭問題
從此南韓就......

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Reply author: dasha
Replied on: 02/03/2009 16:14:58
Message:

記得,以前有美國皇帝,宮崎俊也開過玩笑自創一個中歐小國,還有哪些這類"政體"存在的?
不過以這個"瓦拉幾亞王國"的規模來說,這種事件算得上是很重大的"政爭"甚至"內戰"了......

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090203/4/1dtkl.html
鬧劇一場捷克瘦雞王國「政爭」拚觀光
更新日期:2009/02/03 04:34 尹德瀚／紐約時報二日報導
歐洲捷克共和國的東北角，存在一個叫做「瓦拉幾亞」的王國（Kingdom of Wallachia），近幾年，這個王國爆發「權力鬥爭」，國王「慈心永恆波樂斯拉夫」被轟下台，成為捷克當地轟動一時的大新聞，但整個事件根本只是鬧劇一場。

瓦拉幾亞王國其實是個假王國，一九九七年才由攝影師哈拉比斯創建，當初他只是開個玩笑，沒想到弄假成真，一向喜愛黑色幽默和諧劇的捷克人竟然把它當回事，讓位在首都布拉格東邊約三百七十公里的瓦拉幾亞成為捷克最著名的觀光勝地。

有貨幣護照國徽一隻瘦雞

這個王國雖假，卻煞有介事的成立政府，發行自己的貨幣（以小麥本位的jurovalsar）和護照，在北極圈和西非的多哥設立領事館，甚至還擁有四十艘獨木舟組成的海軍，以及由五架輕航機組成的空軍，每架航機都漆上王國的國徽：一隻從天而落的瘦雞。

卅七歲的哈拉比斯說，瓦拉幾亞王國是對捷克人身分認同的一種嘲諷，因為對捷克人而言沒有所謂的神聖事物，捷克的歷史就是不斷的被侵略和佔領，透過虛構和幻想可以讓我們自由改變身分。

小丑加冕時五千賓客觀禮

哈拉比斯創建王國後不久決定讓位，讓捷克著名的小丑演員波樂維卡繼位為王，王號為「慈心永恆波樂斯拉夫」，二○○○年還舉辦盛大的加冕典禮，吸引來五千賓客，還有電視台實況轉播，波樂維卡騎在馬上，高高在上檢閱底下的臣民。

波樂維卡登基之後，瓦拉幾亞的觀光業欣欣向榮，不過它最主要的收入還是來自其護照，每本售價折合美金七點六九美元，目前約九萬人持有這本護照，連前美國總統布希也曾經有一本，是他一位德州同鄉送給他的禮物，但在布希攻打伊拉克後，他這本護照被註銷。

爭註冊商標告上捷克法庭

或許是因為王國經營得有聲有色，內部為了誰擁有控制權開始鬥爭。哈拉比斯二○○一年指稱，波樂維卡未經其同意就在外開設領事館，要求二萬七千美元作為賠償。之後哈拉比斯還下了一道「詔書」，將波樂維卡罷黜，另立當地一個建築工人札尼爾為新王。

波樂維卡二○○二年一狀告上法院，要求法院裁定誰擁有「瓦拉幾亞王國」的註冊商標，這起官司在訴訟期間不斷成為捷克報紙的頭版新聞，去年秋天法院終於裁定，波樂維卡不得獲取與王國相關的利益。

當地人多把這件事當笑話看。在當地經營酒館的傑拉貝克說，瓦拉幾亞王國是個笑話，它只是一個賺點收入的好噱頭。

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 02/05/2009 00:17:38
Message:

http://mil.news.sina.com.cn/2009-02-03/1111540672.html
中國海軍護航艦隊將不明跟蹤潛艇逼出水面
http://www.sina.com.cn 2009年02月03日 11:11 央視國際

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http://n.yam.com/cna/international/200902/20090204436082.html
傳印度潛艇遭中國軍艦圍困印度海軍否認
中央社╱中央社 2009-02-04 21:12

（中央社記者郭傳信新德里4 日專電）香港英文「南華早報」今天轉載中國山東「青島晨報」的一篇報導說，印度海軍一艘潛艇在索馬利亞海域遭兩艘中共軍艦圍困。印度海軍發言人駁斥這項報導全屬子虛烏有。

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Reply author: yusaku
Replied on: 02/05/2009 14:43:21
Message:

http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/4718866.shtml
斯里蘭卡內戰國際紅十字會疏散遭砲擊醫院

【中央社╱日內瓦4日專電】 2009.02.05 04:28 am

斯里蘭卡政府軍清剿坦米爾叛軍，激戰中平民傷亡慘重，紅十字國際委員會（ICRC）今天對於一所醫院連續遭到砲擊表示強烈關切。

ICRC在聲明中指出，今天早上，該會18名人員協助超過300名病人和醫護人員，撤離斯里蘭上北部凡尼（Vanni）地區的Puthukkudiyiruppu醫院。該醫院在本月1日的砲擊中有二人喪生，過去一天以來又不斷遭猛烈攻擊。

ICRC駐斯里蘭卡首都可倫坡的代表卡斯特拉（PaulCastella）說，「一所醫療機構竟再度遭受直接攻擊，我們深感震驚；我們嚴重關切已疏散人員的健康與安全」。

ICRC並未指出轟炸醫院的是政府軍或叛軍，但持續呼籲交戰雙方給予病患和醫護人員安全的通道；「雙方都已被提醒多次，應盡其義務，饒過傷患、病患、醫療機構及醫療人員。」

據聯合國指出，交戰區內至少有52名平民在前一晚的砲擊中喪生。激戰中使用的武器甚至包括集束炸彈。

ICRC並表示嚴重關切身陷戰場中的凡尼地區平民，絕大部分人都已流離失所並完全仰賴外界提供援助，「他們最急需的是一個安全的地方」。

【2009/02/05 中央社】

看來坦米爾之虎快沒立錐之地了。
會搞成這樣只能說：「沒事別得罪自己的靠山。」

Reply author: Captain Sulu
Replied on: 02/05/2009 16:22:55
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現實主義是強權者才唱得起的歌，活在強國裡的人，附庸著強權，對恃強淩弱視苦無睹，或者搖旗吶喊，加油添醋，或是日子過的順遂，不聞不問。強權喜愛去道德的理論，主張罪仍現實必為，抹去決策裡的自由意志的成分，推給客觀情勢不得不為，在歷史裡的找為惡的必然。

強權的人民不聞不問，漠不關心，冷眼旁觀或嘲諷訕笑或為處作倀，弱者惟以復仇回敬！

「如果你忘了復仇，就讓你喝奶時嗆死吧」

這是一個塞爾維亞的父親，對著強褓中的孩兒說的話，他讓他的世代以仇恨延續下去。對強權者，這些非我族類總是理解能力之外的一群人，世局就是如此轉動下去。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 02/05/2009 17:06:49
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Originally posted by Captain Sulu

現實主義是強權者才唱得起的歌，活在強國裡的人，附庸著強權，對恃強淩弱視苦無睹，或者搖旗吶喊，加油添醋，或是日子過的順遂，不聞不問。強權喜愛去道德的理論，主張罪仍現實必為，抹去決策裡的自由意志的成分，推給客觀情勢不得不為，在歷史裡的找為惡的必然。

強權的人民不聞不問，漠不關心，冷眼旁觀或嘲諷訕笑或為處作倀，弱者惟以復仇回敬！

到了某個階段開始，我對仇恨這個主題感興趣，開始讀一些研究暴力的心理學讀物。

（我認為政治學跟心理學都在談人性，事實上政治系也要修一點心理學）

我感覺到若想不引起仇恨，要嘛把大家餵得飽飽的，或灌輸充滿希望的意識形態
或宗教加以麻醉，但在嚴重的經濟不景氣這種灌輸希望的方法往往會破功，這時
候通常得找個敵人然後灌輸說這都是外國人或猶太人的錯的思想，這就是灌輸仇
恨。

若是資源不足只能讓部分人過好日子，就得把一部份的人口當作非人的賤民來對
待，徹底剝奪其反抗意志，在賤民的腦袋中烙印下自己不是人所以不能過好日子
的意識，這樣就不會反抗。

對鬼畜HG有研究的人應該能了解後者就是所謂的調教．．．．．．

（階級制度在印度行之有年，在英國依然影響社會）

所以要嘛把反抗者餵飽，要嘛把反抗者殺到無法抵抗的數量當作奴隸。把反抗者
餵不飽又當作人看待，他們就容易心生「平平是人憑什麼你們比較爽」的思想。

接著就是燒監獄殺貴族斬國王，反抗殖民主義，革命萬歲，偉大的我族萬歲，低
劣的外族死光最好．．．的時代啦。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 02/05/2009 21:03:00
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http://n.yam.com/cna/china/200902/20090205477642.html
日本加強控制釣魚台中國：侵犯領土主權
中央社╱中央社 2009-02-05 20:27

（中央社台北5日電）針對日本海上保安廳在釣魚台列嶼海域常駐巡邏船一事，中國外交部發言人姜瑜今天表示，日方任何加強對釣魚台島實際控制的舉動，都是對中國領土主權的侵犯。

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 02/05/2009 22:11:19
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http://n.yam.com/afp/international/200902/20090205477702.html
索馬利亞海盜釋放烏克蘭軍火貨輪
法新社╱蔣天清 2009-02-05 21:35

（法新社基輔5日電）烏克蘭總統府今天表示，由於特勤人員的努力，索馬利亞海盜已經釋放一艘載運軍火的烏克蘭貨輪。

烏克蘭總統尤申科（Viktor Yushchenko）的辦公室發表聲明指出：「烏克蘭特勤人員與外國特勤單位合作，完成非常艱難的任務後，該船在2月4日獲釋。」

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 02/07/2009 18:41:05
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http://n.yam.com/cna/international/200902/20090207549653.html
韓擬派驅逐艦索馬利亞海域護航
中央社╱中央社 2009-02-07 13:06

（中央社記者姜遠珍首爾7 日專電）南韓合同參謀本部表示，為了確保南韓船隻航行的安全，將派遣4500噸級韓國海軍KDX-II驅逐艦「文武大王艦」到索馬利亞海域，執行護航任務。

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 02/09/2009 01:14:06
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http://n.yam.com/cna/international/200902/20090208589791.html
反海盜印度派第二艘戰艦赴亞丁灣巡邏
中央社╱中央社 2009-02-08 21:13

（中央社記者郭傳信新德里8日專電）印度海軍官員今天表示，印度已增派第二艘飛彈巡防艦「塔巴號」，前往阿拉伯海亞丁灣，將協同稍早已派駐當地的另一艘同型戰艦「畢司號（Beas）」，執行反海盜巡邏任務。

http://n.yam.com/afp/international/200902/20090208589680.html
日防衛大臣：最早3月初派遣船艦打擊海盜
法新社╱劉學源 2009-02-08 19:35

（法新社東京8日電）日本防衛大臣濱田靖一（Yasukazu Hamada）7日表示，日本最早可能於3月初，派遣自衛隊船艦至索馬利亞外海執行反海盜任務。此外，日本自衛隊的一個先遣隊今天啟程前往該地區，為執行這項任務預作準備。

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Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 02/10/2009 10:10:57
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http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/feb/10/today-p9.htm
自由時報2009年2月10日

菲國會通過南沙部分島嶼列領土
〔國際新聞中心／綜合報導〕經過三小時討論，菲律賓國會參眾兩院聯席委員會九日通過引起國際爭議的海洋基線法案，將南沙群島中的部份島嶼劃為菲國領土，最終版本預定下週由聯席委員會簽署，再上呈總統。

菲律賓參議院議長安瑞烈和眾議院外交委員會主任委員庫恩柯，在會後召開聯合記者會，宣布參眾兩院相關小組均同意將南沙群島劃為「菲律賓共和國的領土」。

眾院版海洋基線法案將南沙群島中包括太平島在內的自由群島，及中沙群島的黃岩島劃為菲國領土，參院版則僅將具爭議的眾島嶼視為聯合國海洋公約中的島嶼。

菲國參眾兩院已分別於一月二十八日及二月二日，三讀通過各自的版本，當時引起包括台灣、越南及中國的抗議。

在九日的協調會議上，聯席委員會採納眾院提議，在參院版法案中的「將自由群島及黃岩島歸為領土」文句中，添加「菲律賓共和國的」等文字，修改後成為「將自由群島及黃岩島歸為菲律賓的領土」。

根據菲國立法程序，參眾兩院對同一法案提出各自的版本，各自三讀通過後再交由聯席會議委員會討論，取得雙方一致同意的最終版本，最後交由總統簽署，成為正式法律。

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Reply author: rockitten
Replied on: 02/11/2009 07:23:06
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Originally posted by Luke-Skywalker

http://mil.news.sina.com.cn/2009-02-03/1111540672.html
中國海軍護航艦隊將不明跟蹤潛艇逼出水面
http://www.sina.com.cn 2009年02月03日 11:11 央視國際

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http://n.yam.com/cna/international/200902/20090204436082.html
傳印度潛艇遭中國軍艦圍困印度海軍否認
中央社╱中央社 2009-02-04 21:12

（中央社記者郭傳信新德里4 日專電）香港英文「南華早報」今天轉載中國山東「青島晨報」的一篇報導說，印度海軍一艘潛艇在索馬利亞海域遭兩艘中共軍艦圍困。印度海軍發言人駁斥這項報導全屬子虛烏有。

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中印海上對峙假新聞反映民族情緒
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110505+112009021100083,00.html
上周傳出一艘印度潛艦在曼德海峽被中共艦隊逼出海面，雙方對峙半個小時，《國際先驅導報》昨指出，這是一條假新聞，背後卻反映民族主義正影響中印兩國之間的彼此認知。
-
chi na really love making fake news, I wonder what's the fun of doing that.......><

小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。

Reply author: Reich
Replied on: 02/11/2009 10:15:50
Message:

Fun?
嗯嗯，你以為中印兩國都去亞丁灣度假喔？
其實很多國家派軍艦前往，一方面是「展示國威」和配合聯合國之外
另一方面就是互探實虛
如果宣傳部門能夠弄些對自己有利的新聞，就更好了
總不能一直講說老美怎樣怎樣，歐盟怎樣怎樣，畢竟派軍艦出去不能都沒幹事，不然對國內沒法交代

所以，各國海軍大會師之後，也都紛紛傳出各種新聞，什麼丹麥還是挪威都能擊沈海盜小艇了
只不過這則新聞是稍微誇張了些而已

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Reply author: Luke-Skywalker
Replied on: 02/11/2009 18:26:15
Message:

http://n.yam.com/cna/international/200902/20090211702506.html
韓報：北韓導彈如續瞄向美國蓋茨揚言反擊
中央社╱中央社 2009-02-11 17:37

（中央社記者姜遠珍首爾11日專電）南韓「文化日報」今天在頭版頭條報導，美國國防部長蓋茨昨天強調，如果北韓持續進行將大浦洞二號導彈瞄向美國的發射準備，美國將會採取包括攔截在內的反擊行動。

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Reply author: rockitten
Replied on: 02/11/2009 18:51:40
Message:

quote:
Originally posted by Reich

Fun?
嗯嗯，你以為中印兩國都去亞丁灣度假喔？
其實很多國家派軍艦前往，一方面是「展示國威」和配合聯合國之外
另一方面就是互探實虛
如果宣傳部門能夠弄些對自己有利的新聞，就更好了
總不能一直講說老美怎樣怎樣，歐盟怎樣怎樣，畢竟派軍艦出去不能都沒幹事，不然對國內沒法交代

所以，各國海軍大會師之後，也都紛紛傳出各種新聞，什麼丹麥還是挪威都能擊沈海盜小艇了
只不過這則新聞是稍微誇張了些而已

我是指，作假新聞好好玩嗎????他們中國人的傳媒的公信力已經夠低了，還繼續這麼玩，是不是要玩到連婊子也不如才要改
-
還是，早就已經連婊子也不如了，所以沒差??

小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。

Reply author: kumasukiyaki
Replied on: 02/11/2009 19:00:55
Message:

quote:
Originally posted by rockitten
中印海上對峙假新聞反映民族情緒
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110505+112009021100083,00.html
上周傳出一艘印度潛艦在曼德海峽被中共艦隊逼出海面，雙方對峙半個小時，《國際先驅導報》昨指出，這是一條假新聞，背後卻反映民族主義正影響中印兩國之間的彼此認知。
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chi na really love making fake news, I wonder what's the fun of doing that.......><

這不是很好嗎, 新聞自由的表現, 非官方的新聞也可以公佈.

另外, 不真實的新聞各國都有, 而且一點不比中國少.

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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。

Reply author: dasha
Replied on: 02/11/2009 22:43:56
Message:

基本上,報社電視台派記者出去總是希望能拿到一點新聞,尤其是像樣的新聞,否則請記者回家吃自己同時賠償所有出差費,這就是造假新聞的主因.
然後,如果派艦隊的單位也希望有像樣的消息可以供應國內政治需求......
當年挖埃及法老圖坦卡門的墳時,因為泰晤士報提供高比例經費的但書,就是成果必須是泰晤士報獨家,考古小組也就遵守契約,結果就是其他報紙聯合造假報告考古隊的死訊......這算是廿世紀最誇張的假新聞.不過說真的,事隔七十幾年還搞這套,那就是等著挨罵,人家可是有進步的......

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Reply author: dasha
Replied on: 02/12/2009 08:40:30
Message:

昨晚看"鬼畜牟田口"相關資料時,發現老共那邊偽造的不只是新聞,偽造歷史的也很嚴重.牟田口這傢伙的事蹟查日文維基偽基寫得比較好笑,小弟不重複,但是看到大陸一堆網頁"發動七七事變的人沒一個有好下場",怪了,牟田口是口頭說要自殺結果被下屬嗆"你要自殺就靜靜地去做不要來煩人",怎麼到大陸網站就變成"切腹自殺"了?那1966年死掉的那傢伙是誰?
-
又,偽基很認真的寫他一堆事蹟,寫得與維基很像,然後標題用"作為搞笑藝人的他",笑死......對於不是相關親屬的人來說,這傢伙做的事情確實夠搞笑,比專業搞笑藝人還專業.

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