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動畫漫畫電影電玩聊天專區28

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Printed on: 10/14/2026

Topic:

Topic author: 慎．中野
Subject: 動畫漫畫電影電玩聊天專區28
Posted on: 10/31/2017 21:34:57
Message:

前討論串：
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10395
動畫漫畫電影電玩聊天專區27

請各位繼續。

Replies:

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/31/2017 21:41:53
Message:

http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2236310
國家漫畫博物館落腳台中預定109年完工
2017-10-28 15:46

〔記者黃鐘山／台中報導〕中市府與文化部將在中台灣電影中心，合建「國家漫畫博物館」，台中市長林佳龍與文化部長鄭麗君今天簽署合作備忘錄。市府指出，文化部將投人11.5億元，一同推動動漫、影視產業，扶植青年創意、打造台灣原創IP。

林佳龍與鄭麗君簽署合建「國家漫畫博物館」合作備忘錄後，也一同在現場欣賞在地漫畫創作，漫畫家也致贈Q版漫畫給2人，以及市府新聞局長卓冠廷等人。

鄭麗君說，國家漫畫博物館計畫正式啟動，將為台灣漫畫建立一個完整的家。漫畫不僅是出版業，也能發展為影視，成為豐富的故事來源，文化部也鼓勵各縣市政府成立創作交流基地，不讓創作者單打獨鬥，由政府支持、產生更多故事，讓產業更有未來。

林佳龍表示，中台灣電影中心有國家漫畫博物館，如虎添翼，豐富台中的內容產業，台中對影視動漫畫產業發展培植是全面性的，除了前述，還有中台灣影視基地、台中國際動畫影展、第四市場漫畫家創作基地及水湳ACG產業聚落等。

卓冠廷指出，為讓中台灣電影中心與台中產業結合，也考量中台灣有7千多位學生、約百位漫畫家，市府決定以動漫產業為主，並向中央提案，感謝立委張廖萬堅大力爭取，國家漫畫博物館預定明年動工，109年完工。

新聞局指出，101年推動中台灣電影中心，結合電影放映、資料典藏、展演及商業等機能。市長林佳龍上任後重新檢視，爭取國家級漫畫博物館進駐，經2年多努力，文化部今年9月同意合建，並允諾在軟、硬體上挹注11.5億元。

新聞局表示，中台灣電影中心地下3層、地上7層，將提供3分之1空間約1萬多平方公尺做為國家漫畫博物館。中台灣電影中心也將結合動漫的創意與資源，由台中提供一個跨域創新、整合加值的平台，推動動漫、影視產業，扶植青年創意、打造台灣原創IP。
----

台灣ACG產業，北默娘，南高少，台中要爭取國家認證，我看到時還得徵求大台中王國美少女。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: fanity
Replied on: 10/31/2017 22:26:38
Message:

台中有約百位漫畫家???

這是把同人作家通通都算進去了吧...
所以以後裡面會塞滿一堆本本嗎XDD

Reply author: catman
Replied on: 11/01/2017 08:00:28
Message:

>推動動漫、影視產業，扶植青年創意、打造台灣原創IP。
台灣人什麼也只會向政底伸手拿錢！國際上有成功倒子？
多買兩顆子彈比較實際

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/01/2017 10:43:02
Message:

https://www.gamespark.jp/article/2017/10/31/76573.html
あの弾幕STG・対戦格闘『東方』作品がSteamに―『東方憑依華』『東方天空璋』発売へ

東方系列要出在Steam上了。
神主說看銷售量，過去作品可能也會在Steam上發售。

quote:
國際上有成功倒子？

雖然還遠遠不及3A大作，但Steam上終於有些台灣製造的遊戲打出一點國際知名度了

《返校》因為受到國人大力支持先除外。

根據統計Steam資料的網站，最近成為話題的半搞笑作品《Fight of Gods》的銷量目前看來其實還好大約只賣出了2萬部。(當然這樣也已經算是成功的作品)

比較早發售的《Rabi-Ribi》銷量已經突破10萬，是比較成功的台灣遊戲。

http://store.steampowered.com/app/400910/RabiRibi/

我覺得台灣作品要打國際知名度真的就是要克服銷售平台跟語言障礙的問題。翻成英文又能賣給外國人就是會有賺。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/01/2017 11:18:43
Message:

說到兔耳娘，讓Bunny Girl產業化的Playboy創始人休．海夫納（Hugh Hefner）前陣子過世了。全世界的Bunny Girl紳士們都應該感謝他。

http://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-41425668
《花花公子》創辦人去世　91年的色彩人生
2017年 9月 28日

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 小毛
Replied on: 11/01/2017 12:19:43
Message:

在Steam上面賣幼女穿泳裝的遊戲會出問題嗎？

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/01/2017 13:09:55
Message:

quote:
Originally posted by 小毛

在Steam上面賣幼女穿泳裝的遊戲會出問題嗎？

系列大賣超過百萬的Nekopara都OK了啊。

http://store.steampowered.com/app/333600/NEKOPARA_Vol_1/

附帶一提，Nekopara這Steam活傳說的起源，據說是中國妹子渡日後成立的一人社團，後來加入若干成員，但規模也很小。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 11/01/2017 13:20:11
Message:

應該會出事，有很恐怖的案例是一個人手機裡有自己女兒O照被判失去監護權(其實有自己小孩O照不少見，也未必是拿來做CP)
有興趣可以在西方做出蘿莉產品，就會知道甚麼叫獵巫了XD因為現在就是吸毒和同性戀總會有人幫你開脫，但是蘿莉控就是異端，會被燒死的時代~
(20年前似乎是相反，times change https://www.youtube.com/watch?v=OK0L1MhMlYY)
至於這樣能否制止CP還是愛好者朝二次元、地下市場甚至向真人下手就不得而知了

Reply author: 白河子
Replied on: 11/01/2017 15:40:50
Message:

quote:
Originally posted by fanity

台中有約百位漫畫家???

這是把同人作家通通都算進去了吧...
所以以後裡面會塞滿一堆本本嗎XDD

那些在港日台等同人展、出版商業圈子活的很好闖出一片天的繪者是不會被他們當成漫畫家的，不然所謂第一屆台灣漫畫節展出的作品不會如此的囧

quote:
Originally posted by catman

台灣人什麼也只會向政底伸手拿錢！國際上有成功倒子？
多買兩顆子彈比較實際

政府把實體經濟顧好，讓人們扣除生活所需要能花的閒錢增加了，ACG產業自然就能蓬勃發展
ACG產業終究是生活必需以外的東西，吃不飽的人是不需要的......

Reply author: catman
Replied on: 11/01/2017 17:03:19
Message:

quote:
Originally posted by 白河子

quote:
Originally posted by fanity

台中有約百位漫畫家???

[quote]Originally posted by catman

台灣人什麼也只會向政底伸手拿錢！國際上有成功倒子？
多買兩顆子彈比較實際

政府把實體經濟顧好，讓人們扣除生活所需要能花的閒錢增加了，ACG產業自然就能蓬勃發展
ACG產業終究是生活必需以外的東西，吃不飽的人是不需要的......

台灣acg倒光時很窮？

Reply author: dasha
Replied on: 11/01/2017 18:51:00
Message:

倒光?市場上只要有填補品在,上次台灣因為政府法令導致漫畫就大蕭條時,小弟家剛好開書店,就是日本貨當場替代啊.
漫畫家怎樣認定誰知道?那個畫鴿子的寧新與現任政府合作不錯,就算大家覺得她只是同人,但政府就可能當她是漫畫家啊......

Reply author: ian125
Replied on: 11/01/2017 21:07:23
Message:

封神演義新動畫主要製作群一出來...恩，封神演義沒有要拍新動畫

Reply author: catman
Replied on: 11/02/2017 01:49:41
Message:

『銀河英雄伝説』は、田中芳樹著の長篇SF小説。本伝（全10巻）は、1982年12月から5年間にわたり、徳間書店によって刊行され、圧倒的な人気を博した。
現代から1500年以上も未来の銀河系を舞台に、専制君主制の「銀河帝国」と民主共和制を掲げる「自由惑星同盟」、銀河帝国の自治領でありながら経済国家として両陣営に関わる「フェザーン自治領」の三者が複雑に絡み合う壮大なストーリーは、これまでSF小説に興味を示さなかった読者層も取り込み、大ヒット作となった。
また、1988年より劇場用長篇作品、また、オリジナルビデオアニメ（本伝110話、外伝52話、長篇作品3本）として映像化され、より多くのファンを獲得している。

そしてこのたび、中国の気鋭の映像制作会社、稼軒環球映画会社により、待望の実写映像化が実現することになった。
稼軒環球映画会社の総裁、銭重遠氏は、20年以上の経験をもつベテラン・プロデューサー。手がけた映画は、代表作「狼图腾」（Wolf Totem）のほか、「大海啸之鲨口逃生」（Bait 3D ）、「最爱」（love for life ）など、ドラマを含めると40タイトル以上にのぼる。また、20年来の『銀河英雄伝説』ファンであり、この作品の実写映像化に並々ならぬ情熱を傾ける。
稼軒環球映画は、中信、国美と中国を代表する大手企業グループの傘下にあり、今回のプロジェクトにも強力なサポートが期待できる。

銭総裁は「『銀河英雄伝説』の映像化は、自分が若い頃の夢であり、いまは大変興奮している。「銀英伝」を知っている人はもちろん、まだ知らない人たちにも「銀英伝」の魅力が伝わるような作品に仕上げていきたい」と語る。また、先日、一部のネットメディアに取り上げられた「銀河英雄伝説」のポスター風の画像は「あくまでも社内用の検討資料が流出してしまったもので、田中先生をはじめ関係各所に大きなご迷惑をお掛けしてしまった。公開にあたってはさらに力を入れたビジュアルをお見せする」とのこと。

実写映像版『銀河英雄伝説』は、三部作とのことで、2020年に第1作が公開される予定。原作者の田中芳樹氏は、今回の映像化について「自分の書く小説作品は、実写映像化が不可能だとばかり思っていました。今回、このようなかたちで実写映像化が進み出したことで、より多くの皆さんに『銀河英雄伝説』を知って頂くことが出来ると思います。私自身もひとりの観客として、完成を楽しみにしています」と語る。

本作品の進捗については、今後も当サイトでフォローしていくので、乞うご期待。

銀英的鐵粉好自為之，，，

Reply author: 曹公孟德
Replied on: 11/02/2017 22:29:52
Message:

鐵粉不代表什麼垃圾都收的啊﹗
正因為鐵才要注意質量。

除非有奇蹟，根本沒有看的必要。

Reply author: 白河子
Replied on: 11/02/2017 22:38:40
Message:

[少女終末旅行39捏]
看著這兩個少女在末日般的世界僅靠著一輛半履帶摩托上山下海時就在想，萬一找不到燃料了怎麼辦、履帶斷了怎麼辦、發動機葛屁了怎麼辦之類的，然後看漫畫最新的一話......

凱登瑞德你死的好慘啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

Reply author: catman
Replied on: 11/03/2017 01:18:40
Message:

quote:
Originally posted by 曹公孟德

鐵粉不代表什麼垃圾都收的啊﹗
正因為鐵才要注意質量。

除非有奇蹟，根本沒有看的必要。

但如不看又那知好不好┐(´-｀)┌

妨間評價?踩過不少雷後我已不信了⊙_⊙

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 11/03/2017 19:21:06
Message:

https://movies.ettoday.net/news/1043816
只期待葛林戴華德，不過戴普要先減肥，否則人氣比不上柯林法洛
還有接骨木魔杖的表現，小說裡只有把不可能修好的魔杖修復，不知道法力能增強多少
最好出個跟妙麗一樣的正妹，電影兩姊妹不正
快拍吧，也希望最後一集大決戰能拍好，HP系列戰鬥很弱

Reply author: 閒遊之人
Replied on: 11/03/2017 20:48:18
Message:

K島在討論
如果當初同盟大遠征碰到帝國焦土作戰
選擇把帝國人民運回同盟會不會比較好?
一方面能補足同盟人力缺口
還能宣傳帝國有多殘爆
甚至如果同盟的軍官有能一點發限這是帝國的焦土戰
料到對方一定會針對補給艦隊襲擊
強化補給艦隊的護衛
或是補給部隊一開始就是誘餌
補給艦裡面藏了戰艦
或補給艦是經過改裝的戰鬥型
原本的16門低出力砲改裝成了戰艦級主砲
船體各部還裝設了隱藏式砲塔
甚至還有機庫.....

Reply author: 白河子
Replied on: 11/03/2017 21:23:32
Message:

quote:
Originally posted by 閒遊之人

K島在討論
如果當初同盟大遠征碰到帝國焦土作戰
選擇把帝國人民運回同盟會不會比較好?

先確定一下這是銀英對吧...

如果是銀英的話，答案當然是肯定的啊
畢竟這會讓帝國平白丟了靠近邊界的領土外代寶貴的人力，萊茵哈特肯定成為頭號戰犯而不是如劇中般的大英雄

但這種事是不會發生的，因為負責這次作戰的參謀叫做霍克......

Reply author: catman
Replied on: 11/04/2017 00:39:02
Message:

quote:
Originally posted by 閒遊之人

K島在討論
如果當初同盟大遠征碰到帝國焦土作戰
選擇把帝國人民運回同盟會不會比較好?
一方面能補足同盟人力缺口
還能宣傳帝國有多殘爆
甚至如果同盟的軍官有能一點發限這是帝國的焦土戰
料到對方一定會針對補給艦隊襲擊

把村民搬離祖地?大概先要打一仗了，就是打勝了民心/同盟的大義也没了。
就算不用和村民開打，要養一大票人的預算(望向現在歐洲的慘况)
"把領民/土地放棄?貴族怎可能這做，"正常來説這般想没錯的。但，，，，

Reply author: catman
Replied on: 11/04/2017 00:48:12
Message:

quote:
Originally posted by 白河子

quote:
Originally posted by 閒遊之人

K島在討論
如果當初同盟大遠征碰到帝國焦土作戰
選擇把帝國人民運回同盟會不會比較好?

先確定一下這是銀英對吧...

如果是銀英的話，答案當然是肯定的啊
畢竟這會讓帝國平白丟了靠近邊界的領土外代寶貴的人力，萊茵哈特肯定成為頭號戰犯而不是如劇中般的大英雄

但這種事是不會發生的，因為負責這次作戰的參謀叫做霍克......

認同霍克做法是那票政客!
只要打一兩場勝仗就可班師了
從頭到尾那些政客可没認真想往後如何，只捱過選舉就可.
"向帝國領進攻"本就是宣傳大於實際

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 11/04/2017 09:29:25
Message:

https://www.youtube.com/watch?v=ZyFdMFCUR24/
WOW8.0開場動畫，這是跟4.0一樣是走部落VS聯盟戰爭
看起來東部王國是給聯盟，西部給部落東西互打
不過艾薩拉呢?期待她進本很久了，還有珍娜

https://www.youtube.com/watch?v=3YzHWodS9gI
內容預覽
這次聯盟新精靈比較正，但部落有夜裔精靈，應該會很多人想可琳
上古之神埋了一版本梗可惜沒用上，不過總有機會的
如果主軸是PVP我已經預見部落會打爆聯盟了

https://www.youtube.com/watch?v=UzrLyjB62zg
這樣就能讓人緬懷60年代了，猜測可以讓人回憶破滅

Reply author: 白河子
Replied on: 11/06/2017 18:18:25
Message:

[提督的決斷4]

既然遊戲中日本可以開局全大船集結，趁美國艦隊沒集結的時候直接把戰線推到美國西海岸，接著控制印度洋完全絕對國防圈接著慢慢農到農到贏為止
那海軍總噸位遠超過日本的美國也可以用相同的玩法吧，而且還能直接靠數量暴力去壓，在下是這樣想的...真正玩下去才知道很困難

開場時日軍的海航總體戰力是強過美國的。美國空母的數量沒比日本多多少，可是艦載機的等級差太多
在下寧願1939年開局用野貓去對抗裝備96式艦戰的4條正母，也不想1941年硬碰零式上艦+多了雙鶴的機動艦隊。雙方的艦攻艦爆戰力也有落差，老美就是很難靠飛機搞沉日軍的大船

空戰打不贏，那靠夜間水面艦夜間砲戰翻盤？好像也很困難
美國海軍的戰艦普遍腿短，特別是那一票標準型戰艦的最大航速只有21節，面對航速接近自己兩倍且上至重巡下至驅逐都能雷擊的日軍，想逃都逃不了
老美的重巡、輕巡都沒有裝魚雷，驅逐艦上的魚雷數量也比不過日軍，在夜間混戰根本只有被宰的份囧......

雖然只是遊戲，但玩下來讓在下懷疑戰前的美國海軍水面艦隊真的打的過噸位只有自己六成的日本海軍嗎？感覺上學德國用大規模潛艇狼群還比較有效？

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 11/06/2017 22:14:06
Message:

https://www.youtube.com/watch?v=uOaJI1-ZIGo
這次刺客教條不錯，看門狗也是
我想有洗清bug命和縮水狗的惡名吧，希望繼續保持，維護far cry5的名聲
可惜電腦太差不然會買吧

Reply author: snoopy060507
Replied on: 11/07/2017 00:42:54
Message:

[quote]Originally posted by 白河子

[提督的決斷4]

那海軍總噸位遠超過日本的美國也可以用相同的玩法吧，而且還能直接靠數量暴力去壓，在下是這樣想的...真正玩下去才知道很困難

我試過美國開局，用數量壓人。結果如你一樣。開局美國的老船實在除了砲多，沒啥優勢可言。
因此，只能白天砲戰，夜戰雷擊毫無勝算可言，硬壓當然還是贏，可是很難完勝，玩家一定想要的結果，無損失很難。比較丟臉的是，我個人玩美國開局都是守，最好在自家基地航空隊的保護下好，早期美國艦載機根本靠不住。

開場時日軍的海航總體戰力是強過美國的。美國空母的數量沒比日本多多少，可是艦載機的等級差太多
在下寧願1939年開局用野貓去對抗裝備96式艦戰的4條正母，也不想1941年硬碰零式上艦+多了雙鶴的機動艦隊。雙方的艦攻艦爆戰力也有落差，老美就是很難靠飛機搞沉日軍的大船

41年開局日本海航就是強，美國TBD雷擊幾乎打不沉船，令我無言啊…39年美國海航防空還可以用，快速換裝野貓。但對艦攻擊，還是投入戰艦白天砲戰好，炸彈太小顆了。

雖然只是遊戲，但玩下來讓在下懷疑戰前的美國海軍水面艦隊真的打的過噸位只有自己六成的日本海軍嗎？感覺上學德國用大規模潛艇狼群還比較有效？

玩美國的時，個人還是喜歡大造計畫，大型潛艦隊太對不起中期美國的有力艦載機了。

Reply author: 白河子
Replied on: 11/07/2017 01:50:42
Message:

quote:
Originally posted by snoopy060507

我試過美國開局，用數量壓人。結果如你一樣。開局美國的老船實在除了砲多，沒啥優勢可言。
因此，只能白天砲戰，夜戰雷擊毫無勝算可言，硬壓當然還是贏，可是很難完勝，玩家一定想要的結果，無損失很難。比較丟臉的是，我個人玩美國開局都是守，最好在自家基地航空隊的保護下好，早期美國艦載機根本靠不住。

41年開局日本海航就是強，美國TBD雷擊幾乎打不沉船，令我無言啊…39年美國海航防空還可以用，快速換裝野貓。但對艦攻擊，還是投入戰艦白天砲戰好，炸彈太小顆了。

玩美國的時，個人還是喜歡大造計畫，大型潛艦隊太對不起中期美國的有力艦載機了。

問題1939年的日本海航已經裝備了名為97式的艦攻，一二航戰可以在白天很輕易的搞沉老美大船，若主動採取攻勢的話還得額外面對陸軍的陸攻機
在下有嘗試過幫戰艦隊配一艘全直掩機的列克星敦，結果日本海航硬是突破8x架F4的掩護把列克星敦送進海底囧
日間砲戰還是不要想好了......

TBD？不就是靶機嗎www

在下玩日本的時候知道老美會依靠資源和技術力搞艦隊數量+質量倍增計畫，時間拖長了不利，所以開局兩個月內就衝到美國西海岸了
要不是想農資源學爬科技，在下完全是有辦法在入渠完後直衝美國東海岸......

Reply author: catman
Replied on: 11/07/2017 03:15:04
Message:

這算是bug嗎?日本那時該没本事把戰線那到那麼遠

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 11/07/2017 23:01:46
Message:

https://movies.ettoday.net/news/1045987
強尼戴普太早紅也是問題，這樣的人常常成受不了壓力而身陷酒精甚至是毒品無法自拔
他得好好振作，不然怪獸與他們的產地或許得另找反派了(雖說我想很多人都希望柯林法洛繼續演XD)
不是戴普哥不帥，是法洛太搶眼，想必很多人看到真身時都笑出來，這金髮胖子是誰啊?還會下意識叫出史傑克...

https://www.juksy.com/archives/72525
https://www.juksy.com/archives/71464
這兩篇看來是有成功減肥就是，好好保持不要酗酒吧
希望戴普能好好詮釋葛林戴華德，目前哈利波特系列僅次於妙麗最喜歡的角色不能被搞砸

Reply author: snoopy060507
Replied on: 11/08/2017 01:53:27
Message:

quote:
Originally posted by catman

這算是bug嗎?日本那時該没本事把戰線那到那麼遠

提督四這個老遊戲，因為將陸戰部份去掉後，戰略層面變得很奇怪，
以前常覺得變成指揮二戰海軍的太空戰略遊戲，可是知道原因後，也就不在介意了，好好享受海戰的樂趣比較重要‧

Reply author: snoopy060507
Replied on: 11/08/2017 02:08:42
Message:

還是要說，放棄人性都有的完勝想法，才適合玩39年或41年美日開戰美國開局，如果決定主攻，我的作法是戰艦是純第一艦隊，不編配空母護航，當然艦載機大戰對第二艦隊美國空母及護衛艦一定會造成損失，反正目的本就是製造日間砲戰的機會，第三艦隊就是剩下的戰艦及巡洋艦，第四艦隊潛水艦隊，開局沒有氧氣魚雷的美驅逐艦難用啊…先專心反潛就好‧日本基地航空隊只好算航程躲它們，開局美艦載機太爛了‧美國玩大造很快的，剛開局別太計較損失了，

基地航空隊的九六式陸攻雖然不強，可是日本海航雷擊好可怕，小野貓數量不夠的話，那我當龜公避戰去‧氧氣魚雷好棒啊‧

Reply author: catman
Replied on: 11/08/2017 02:51:15
Message:

quote:
Originally posted by snoopy060507

quote:
Originally posted by catman

這算是bug嗎?日本那時該没本事把戰線那到那麼遠

提督四這個老遊戲，因為將陸戰部份去掉後，戰略層面變得很奇怪，
以前常覺得變成指揮二戰海軍的太空戰略遊戲，可是知道原因後，也就不在介意了，好好享受海戰的樂趣比較重要‧

差一點兒忘了：因提督中的日本，因有可能勝利所以當年被中國大陸禁了，現在卻有一堆手撕鬼子的抗日劇，真諷刺！

Reply author: catman
Replied on: 11/08/2017 02:56:56
Message:

第一節-1999年卡瑪奇拉斯帶著一群後代小螳螂突然出現在紐約，將整個紐約毀滅了，然後被美軍用B2扔鑽地炸彈殺死。

第二節-俄羅斯的空間站帶著未知生物多哥拉掉到地球，多哥拉不懼怕熱兵器的打擊，摧毀倫敦和曼徹斯特，之後敘述者在空間站殘骸中發現黃蜂的毒素可以令多哥拉的身體結晶化，於是化工廠緊急制備黃蜂毒素並散佈，殺死了多哥拉。

第三節-中國科學家楊宏徹發現了一種可以吸收各種汙染物的微生物，上報之後情報立即被封鎖，但是他也得到了提拔為縣書記。後來拉頓和安基拉斯襲來，中國軍方將上述微生物培養成了黑多拉（其實不是什麽生化武器，本來就是怪獸），被解放的黑多拉輕易地殺死了來犯的拉頓和安基拉斯。消滅敵人後黑多拉反撲，將身上的汙染物全部釋放，汙染了整個河北後消失，楊宏徹所在的縣的平民因為逃到北京避難而全部死亡。楊宏徹對此十分後悔，他覺得像黑多拉這樣的怪獸不是人類能控制的，因此在逃往美國後騙美國搞假研究，並且銷毀了所有關於黑多拉的資料，並且至死不肯說出黑多拉的相關情報。

第四節-敘述者在被綁架後飛機掉到亞馬遜雨林中，被神秘原始部落的巫女救了(巫女黑肉銀髮還有健康的腹肌)，巫女用鱗粉和材質奇特的布給他包紮，這種鱗粉有神奇的效果，1天就能治愈骨折。後來敘述者與巫女發現10米高的加巴拉在虐待動物，敘述者利用失事飛機的燃料和氧化鐵製作炸彈，巫女用弓箭射瞎加巴拉一隻眼睛之後加巴拉憤怒放電，反而引爆了炸藥，被炸傷後跌入水中被鱷魚食人魚群毆擊殺。

第五節-達哥拉外貌和電影裏應該是差不多的，也能飛行，但是一堆逆天技能被砍了。這貨身上帶有致死性細菌貝拉姆。敘述者是曾經參與攻擊的達哥拉的飛行員（座機F35，編號加爾達002），打傷了達哥拉後被命令停止攻擊。原因是美國已經發現達哥拉身上的細菌是無解的，攻擊的話會令細菌大規模洩漏，並且通知了澳大利亞方。但是在達哥拉登陸摧毀悉尼後，澳大利亞選擇了反擊，達哥拉重傷，飛到海上後死亡，細菌洩漏，令澳大利亞瀕臨毀滅，因為細菌洩漏在海裏令他國的救援船根本沒法開過去。

第六節.美加洛摧毀了眾多非洲小國，貧窮國家根本無力對抗這種大型怪獸。不少難民打算北渡地中海到達歐洲，但是地中海中有傑索拉，歐洲人沒有處理傑索拉，想利用它消滅渡海難民。走陸路的難民到達土耳其，然後歐魯卡來襲，摧毀了難民的營地，為了不讓難民湧入自己的國家，趕到的俄羅斯軍方選擇連難民一起打。

這是第一章的基本內容，世界各地出現怪獸，各大國家基本處於各自為戰的狀態，並且產生很多矛盾與沖突。普通的怪獸基本是巨大的生物，沒有奇奇怪怪的光線能力，大型的都是昭和size，中小型的30米打下，是常規火力打得死的存在，但是其中也有達哥拉這種恐怖的玩意，這個時期，地球人口下降了2/3。值得一提的是，地球聯合最後的基地設置在南美是因為這裏的怪獸對人類沒有明顯惡意，參考第四節的巫女與鱗粉，暗示這個世界觀可能存在某隻黑心蛾。

“我即是死亡，即是世界的破壞者。”

第二章哥吉拉主場，某一天大戶島飄來了一只60米卡美巴的屍體，甲殼被貫穿（文中描述卡美巴的甲殼鑽地炸彈無法打破），後來哥吉拉現身打沈了第五榮光丸號，並追殺安基拉斯、巴朗、巴拉貢至美國洛杉磯，一發熱線就使洛杉磯壞滅，輕易擊殺3個怪獸後離開。美國集中常規火力對抗哥吉拉無果，鑽地炸彈2打在祂身上也沒什麽效果，使用了150枚25萬噸當量的核彈嘗試炸死哥吉拉依然無效。哥吉拉摧毀美國，一路殺到歐洲，擊破歐洲防衛網後失去蹤跡。

第三章，外星種族艾克希夫（X星人）和威爾薩德(據說是流星人)與地球人接觸。艾克希夫是宗教化的外星人，信仰的宗教教義是為他人獻身，擁有能計算未來的數字命理學。威爾薩德則是比較理性的軍事化種族，擁有發達的工業技術，因為黑洞而逃離故鄉，希望地球人能給他們一席之地，並承諾消滅哥吉拉。 3個種族成立地球聯合，共抗怪獸。

第四章，得到了新銳技術的地球聯合發動了奪回歐洲的永恆之光作戰，製造了轟天驚天震天3艘新銳潛水艦。轟天號與搭載D3削岩彈的小型潛艇薩摩配合解決了盤踞大西洋的曼達（少數擁有遠程攻擊（超音波炮）的普通怪獸，在地球人得到黑科技之前一直是無解的存在）。

在大陸作戰階段遇到了花獸狀態的碧奧蘭蒂，能噴出溶解液，擁有匹敵哥吉拉的再生能力，疑似哥吉拉的近似種，受到巨型微波炮的攻擊後蛻變成植獸，地底戰車摩給拉鑽入其核心並引爆攜帶的炸藥，碧奧蘭蒂被打倒。(摩給拉的駕駛是穿著噴射傑哥戰鬥服的權藤一佐)

之後地球聯合一路凱歌，先後打倒了斯拉和哥洛龍。這裏的斯拉基本與98的無異，繁殖力驚人，有智商懂坑人，但還是個大脆皮，成體被一輪齊射打死，反而是消滅幼體比較麻煩。哥洛龍無驚人繁殖力，但是身體能力高於斯拉，還有很強的跳躍能力，打落了2臺無人機超級X2，被威爾薩德的飛船特攻撞死。至此永恆之光作戰已經達到目的，消滅了歐洲的大部分怪獸。勝利的喜悅一直持續到一年後哥吉拉再次出現。

斷章，直接跳到了恆星移民船出發的前夕，地球聯合與哥吉拉的決戰細節不得而知，只知道結果是大敗。因為長城作戰引起了小規模核冬天，不少人餓死，地球聯合退守南美。在出發前，人類高層決定將飛船上關於怪獸的資料消除，因為在新的樂園中不需要敗北的恥辱。

人類，完全敗北

1.卡瑪奇拉斯那章的敘事手法我覺得很有意思：敘事者先遭遇「如列車般大的卡瑪奇拉斯」，他與其同伴費盡心力，好不容易擊倒了卡瑪奇拉斯。正想鬆一口氣時，轉頭就望見陷入火海的曼哈頓，並領悟到「他們剛剛幹掉的不過是幼蟲」
.
2.達哥拉那章，提到了美軍應對怪獸的初期戰略，並用該戰略殲滅了艾比拉Ⅱ。但打達哥拉時，打到一半卻被命令攻擊中止。因美國早從最初的受難者，得知達哥拉的毒物，結果上陸澳洲時，不知是誰下令攻擊，結果造成大慘事。遭貝雷姆感染者，會活活被溶解而死
.
3.以楊博士跟達哥拉一章，可看出前傳小說收錄了「官方年表沒告訴你的料」，這時各國依然各自為政
.
4.加巴拉一章，敘事者推測「南美不怎麼出現怪獸，難道是因為該大地是對人類相對友好的怪獸的地盤？」

5.歐魯卡那章頗酸，以下列舉幾個：「謠傳歐盟是為了封鎖難民逃難路線，而刻意放任傑佐拉等怪獸襲擊難民船」
「一開始收容非洲難民的埃及政府，後因排外主義盛行而出現政變，新政府拒絕難民。最後埃及在葛里芬群獸的侵攻下陷落」
「歐洲等地蔓延起排外主義，認為難民會反客為主的不合理恐懼盛行」
「一說俄國用生物化學兵器打歐魯卡，是為了想順便陰掉一些難民」
諸如此類，人類太可惡啊……
.
6.哥吉拉初次出現前，首先是安基拉斯Ⅳ，巴朗Ⅱ，巴拉貢Ⅱ上陸，但部分目擊者證言，說這三頭怪獸在人類開炮前就傷痕累累，而牠們會上陸是為了「逃離什麼」。此外，我早先在社團貼的一張惑星哥吉同人，就有捏他這段襲擊

7.美國總統看到丟一堆核武還殺不死哥老後，說了「這是啟示錄之獸」，「接下來是哥吉拉時代了，但我可不想去」等話之後舉槍自殺
.
8.哥吉拉出現後，還出現「哥吉拉教」、「核彈頭教」等鼓吹末日思想的新興宗教
.
9.關於Zilla，首先說牠一開始被誤認為哥吉拉，但定名為Zilla後，卻發現牠們很難對付，因牠們繁殖力強、有機動性、且擅長集團作戰，使得要根除牠們相當困難，甚至有決策者考慮丟核武。該人對Zilla的評論是「以會讓高層想動用核武而言，某方面也算強敵了」；附注則有「Zilla究竟是哥吉拉的近緣種，還是完全無關的怪獸，迄今尚未有結論」
.
10.刪掉過去歷史？我看人類已經輸一半了吧

2034年時俄國準備了大量核武要打哥吉拉
但是莫斯科卻遭到來源不明的核打擊而失敗
被地球聯合逮捕時
先是說若無地球連合干擾早能打敗哥吉拉
最後又說出類似
「把地球與哥吉拉都消滅了就是人類的勝利！！」
之類的瘋話

k島

Reply author: Reinherd Von Hwang提督
Replied on: 11/09/2017 09:09:45
Message:

大家有人在看D機關/鬼牌遊戲嗎?

我大概幾周前看完, 我個人覺得是這幾年最棒的日本動畫了, 沒有之一.
上一部讓我覺得棒的日本動畫已經是進擊的巨人.

我個人很喜歡D機關, 雖然我覺得裡面的一些情報手法也不太合理
並且我看到後來覺得結城中校搞不好是英日雙面諜................

此外, 日本戰前陸軍的情報機關真的會內鬥成和動畫裡面一樣嗎?
這已經不是自己人的爭功諉過了, 幾乎就是敵我關係.
我以前讀過戰前日本海軍情報軍官的回憶錄"日美情報戰".
書中是沒有說到海軍內部或是海軍/陸軍情報體系彼此互鬥.

Reply author: snoopy060507
Replied on: 11/09/2017 09:52:11
Message:

是看過舊陸軍派系內鬥，這很有名。畢竟是日本人，不意外。動畫是從這邊聯想出來的?

舊海軍，沒有資料寫到激烈內鬥的事，事實上，在汪精衛國民政府控制上海期間，海軍情報機關還從上海買到不少物質，運作良好。

提督推薦，去找來看。

Reply author: LUMBER
Replied on: 11/09/2017 11:33:54
Message:

D啥的是穿成德國軍服的動畫嗎?

確實有些人在那之前就推薦這是強作
不過目前覺得暫時不想接觸....

Reply author: 白河子
Replied on: 11/09/2017 12:20:02
Message:

quote:
Originally posted by catman

1.卡瑪奇拉斯那章的敘事手法我覺得很有意思：敘事者先遭遇「如列車般大的卡瑪奇拉斯」，他與其同伴費盡心力，好不容易擊倒了卡瑪奇拉斯。正想鬆一口氣時，轉頭就望見陷入火海的曼哈頓，並領悟到「他們剛剛幹掉的不過是幼蟲」
.
2.達哥拉那章，提到了美軍應對怪獸的初期戰略，並用該戰略殲滅了艾比拉Ⅱ。但打達哥拉時，打到一半卻被命令攻擊中止。因美國早從最初的受難者，得知達哥拉的毒物，結果上陸澳洲時，不知是誰下令攻擊，結果造成大慘事。遭貝雷姆感染者，會活活被溶解而死
.
3.以楊博士跟達哥拉一章，可看出前傳小說收錄了「官方年表沒告訴你的料」，這時各國依然各自為政
.
4.加巴拉一章，敘事者推測「南美不怎麼出現怪獸，難道是因為該大地是對人類相對友好的怪獸的地盤？」

5.歐魯卡那章頗酸，以下列舉幾個：「謠傳歐盟是為了封鎖難民逃難路線，而刻意放任傑佐拉等怪獸襲擊難民船」
諸如此類，人類太可惡啊……
.
6.哥吉拉初次出現前，首先是安基拉斯Ⅳ，巴朗Ⅱ，巴拉貢Ⅱ上陸，但部分目擊者證言，說這三頭怪獸在人類開炮前就傷痕累累，而牠們會上陸是為了「逃離什麼」。此外，我早先在社團貼的一張惑星哥吉同人，就有捏他這段襲擊

7.美國總統看到丟一堆核武還殺不死哥老後，說了「這是啟示錄之獸」，「接下來是哥吉拉時代了，但我可不想去」等話之後舉槍自殺
.
8.哥吉拉出現後，還出現「哥吉拉教」、「核彈頭教」等鼓吹末日思想的新興宗教
.
9.關於Zilla，首先說牠一開始被誤認為哥吉拉，但定名為Zilla後，卻發現牠們很難對付，因牠們繁殖力強、有機動性、且擅長集團作戰，使得要根除牠們相當困難，甚至有決策者考慮丟核武。該人對Zilla的評論是「以會讓高層想動用核武而言，某方面也算強敵了」；附注則有「Zilla究竟是哥吉拉的近緣種，還是完全無關的怪獸，迄今尚未有結論」
.
10.刪掉過去歷史？我看人類已經輸一半了吧

按照第一節的敘事節奏，在下怎想藍星人都應該造這種東西來應對眾多巨型怪獸入侵

雖然機甲獵人大概也拿哥吉拉沒皮條，但至少面對其他的怪獸應該都有一搏之力吧？

又，環太平洋世界觀的敘述是怪獸從外星人開的蟲洞過來的，那這邊的怪獸是從哪裡冒出來的呢？

Reply author: metalfinally
Replied on: 11/09/2017 12:46:30
Message:

D機關，動畫版是完成度蠻高的作品（情節還是有因為時間關係而刪減），雖然我覺得有些間諜技巧太過神奇，像把重要的情報壓在意識底層不會在任何拷問下被問出來那種
跟007那種靠神奇小道具和英勇過人膽識在槍戰和飛車追逐下執行任務的華麗風格不同，D機關展露了符合日本特色的間諜風格，把心理戰發揮的淋漓盡致
其實也算符合台灣人口味，什麼疑點背後都會有陰謀存在

建議去看一下原作小說，因為這部其實就是很偏心裡戰的作品，所以動畫雖然改得很出色，但還是有些情節有做刪減更動，像D機關對風機關的劇情就改很大
（但即使改很大，D機關和風機關爭奪陸軍正式的情報組織這個大背景在原作還是不變的，或許該說搶情報活動主導權會比較適合）
然後不要去看真人電影版，因為電影拍不出心裡層面的推理和攻防，所以用了大量日本人也不擅長的動作戲，完成度還蠻糟糕的

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/09/2017 17:51:12
Message:

提督之決斷
----

多年後我認為這系列遊戲最經典還是2代。

諸多太平洋戰爭遊戲，能每月在國家戰略大本營會議上跟日本海軍最大的敵人日本陸軍還有民事部門互鬥的，只有提督之決斷的1-2代。而二代的完成度又更高。真正是達成史實所說的「陸海軍相爭，餘力戰美英(陸海軍あい争い、余力を以って米英と戦う)」
(￣▽￣)

http://nicoplayer.blog60.fc2.com/?id=sm299846&w=815&h=622
PC-98版提督の決断2　OPと会議

我至今仍認為《提督之決斷2》是太平洋戰爭入門的最好遊戲。
雖然為了遊戲平衡將美軍比史實上弱化，但操作介面簡略化跟遊戲性達到一個較好的平衡，要跟陸軍搶預算跟爭論作戰計畫，爭奪島嶼航空基地，空中護航與偵查的重要性，維持戰略物資運補線等等，戰史上很重要的要素都有掌握到。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 11/09/2017 20:11:55
Message:

http://www.cna.com.tw/news/amov/201711090341-1.aspx
reinherd說過毀掉一個人最好的辦法就是性醜聞，記得童仲彥吧...

凱文史貝西也面臨這樣狀況，甚至捲入了戀童甲甲事件
這在西方國家可是最嚴重的事態，吸毒都沒這麼嚴重
根本是現代的異端審判和獵巫，同志和吸毒都可以有人拼命拿這是病、不是犯罪開脫，戀童就是一切從嚴
不曉得為何會這樣，可能是要製造階級敵人吧，至於這樣能保護到誰就不知道了
可惜了凱文史貝西和紙牌屋就是

Reply author: catman
Replied on: 11/09/2017 22:16:23
Message:

quote:
Originally posted by metalfinally

D機關，動畫版是完成度蠻高的作品（情節還是有因為時間關係而刪減），雖然我覺得有些間諜技巧太過神奇，像把重要的情報壓在意識底層不會在任何拷問下被問出來那種
跟007那種靠神奇小道具和英勇過人膽識在槍戰和飛車追逐下執行任務的華麗風格不同，D機關展露了符合日本特色的間諜風格，把心理戰發揮的淋漓盡致
其實也算符合台灣人口味，什麼疑點背後都會有陰謀存在

建議去看一下原作小說，因為這部其實就是很偏心裡戰的作品，所以動畫雖然改得很出色，但還是有些情節有做刪減更動，像D機關對風機關的劇情就改很大
（但即使改很大，D機關和風機關爭奪陸軍正式的情報組織這個大背景在原作還是不變的，或許該說搶情報活動主導權會比較適合）
然後不要去看真人電影版，因為電影拍不出心裡層面的推理和攻防，所以用了大量日本人也不擅長的動作戲，完成度還蠻糟糕的

真人電影版面對的觀眾是一般人，又有票房壓力，不通俗可不成，。
一般美國電影也存在此問題。
D機關的動畫版節奏實在太慢了，，

Reply author: 曹公孟德
Replied on: 11/09/2017 22:58:07
Message:

quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

大家有人在看D機關/鬼牌遊戲嗎?

我大概幾周前看完, 我個人覺得是這幾年最棒的日本動畫了, 沒有之一.
上一部讓我覺得棒的日本動畫已經是進擊的巨人.

我個人很喜歡D機關, 雖然我覺得裡面的一些情報手法也不太合理
並且我看到後來覺得結城中校搞不好是英日雙面諜................

此外, 日本戰前陸軍的情報機關真的會內鬥成和動畫裡面一樣嗎?
這已經不是自己人的爭功諉過了, 幾乎就是敵我關係.
我以前讀過戰前日本海軍情報軍官的回憶錄"日美情報戰".
書中是沒有說到海軍內部或是海軍/陸軍情報體系彼此互鬥.

看了一半，悶場太多，就沒有看下去了。

Reply author: 曹公孟德
Replied on: 11/09/2017 23:04:40
Message:

quote:
Originally posted by catman

quote:
Originally posted by metalfinally

D機關，動畫版是完成度蠻高的作品（情節還是有因為時間關係而刪減），雖然我覺得有些間諜技巧太過神奇，像把重要的情報壓在意識底層不會在任何拷問下被問出來那種
跟007那種靠神奇小道具和英勇過人膽識在槍戰和飛車追逐下執行任務的華麗風格不同，D機關展露了符合日本特色的間諜風格，把心理戰發揮的淋漓盡致
其實也算符合台灣人口味，什麼疑點背後都會有陰謀存在

建議去看一下原作小說，因為這部其實就是很偏心裡戰的作品，所以動畫雖然改得很出色，但還是有些情節有做刪減更動，像D機關對風機關的劇情就改很大
（但即使改很大，D機關和風機關爭奪陸軍正式的情報組織這個大背景在原作還是不變的，或許該說搶情報活動主導權會比較適合）
然後不要去看真人電影版，因為電影拍不出心裡層面的推理和攻防，所以用了大量日本人也不擅長的動作戲，完成度還蠻糟糕的

真人電影版面對的觀眾是一般人，又有票房壓力，不通俗可不成，。
一般美國電影也存在此問題。
D機關的動畫版節奏實在太慢了，，

對﹗

既不間諜也不心理的部份佔了9成，看得人悶死。
雖然通常最後那1成會交代，前面那些都是有作用的掩護。

Reply author: snoopy060507
Replied on: 11/09/2017 23:52:28
Message:

[quote]Originally posted by 慎．中野

提督之決斷
----

多年後我認為這系列遊戲最經典還是2代。

諸多太平洋戰爭遊戲，能每月在國家戰略大本營會議上跟日本海軍最大的敵人日本陸軍還有民事部門互鬥的，只有提督之決斷的1-2代。而二代的完成度又更高。真正是達成史實所說的「陸海軍相爭，餘力戰美英(陸海軍あい争い、余力を以って米英と戦う)」
(￣▽￣)

我至今仍認為《提督之決斷2》是太平洋戰爭入門的最好遊戲。
雖然為了遊戲平衡將美軍比史實上弱化，但操作介面簡略化跟遊戲性達到一個較好的平衡，要跟陸軍搶預算跟爭論作戰計畫，爭奪島嶼航空基地，空中護航與偵查的重要性，維持戰略物資運補線等等，戰史上很重要的要素都有掌握到

－－－－
提督二的開會可能是這遊戲裡擬真度最高的部份，更是對我來說，進入學習太平洋戰爭歷史跟模型的敲門磚，學習日文，然後現在是文化部份，只是當年光榮不打名字，現在我知道那兩個老是在開會時惡搞我的傢伙，一個姓東條，另一個姓梅津。我的好朋友是東鄉，鈴木さん老是牆頭草。

日本社會裡最難的是做人，台灣也差不多，不幸的是，這正是個人最弱的部份，尤其是工作出事後，更有體驗...

Reply author: 白河子
Replied on: 11/10/2017 01:30:15
Message:

[提督的決斷4]

遊戲限制一支艦隊最多只能有四條空母/航戰，一次最多出動三支艦隊，意味著一場海戰最多只能投入12條空母/航戰
在下原本想為啥要搞這種對海航愛好者這麼不利的設定，玩下去後才發現這設定可能真的有必要......

記得先前其他串的討論有人提到，太平洋戰爭初期南雲四條正規空母能輕易壓制單一航空基地
遊戲中只要中階艦爆塞的夠多，四條正母還真能一波空襲幹掉一個機場，而守方的海域最多只會有三個機場且每個機場都有不小的間格
一個機場最多能塞制空機也就250架戰鬥機，若是攻方一次出動幾十艘空母就能用上千架飛機一次性將守方的機場全部炸掉(史實中的老美好像就是這樣掃蕩日本的機地航空隊的)

之所以單艦隊限制四條空母是為了讓守方的陸上基地能有一定的價值，不然大家都不需要花大錢蓋基地了

Reply author: pcgamer
Replied on: 11/10/2017 10:02:02
Message:

最近在玩最新一代的德軍總部電玩，連著幾天廝殺，好不容易終於有這個機會可以手刃最大的敵人了，斧頭手起刀落，把大壞蛋的腦袋砍成兩半，真是過癮。雖然單人過關主線劇情到此結束，不過後面還沒完，遊戲還提供了一些刺殺納粹高級軍官的支線關卡，但是必須要先解碼納粹的電文訊息才能知道知道他們的位置，所以殺戮還是繼續進行下去。

先前在進行主線劇情時，發現有些劇情來源我不瞭解，發現那些是德軍總部前一代裡發展出來，像是BJ的情人Anya之類的，當初因為不太習慣超脫二戰的武器跟敵人設定，所以從2009年那一代之後的遊戲我就跳過沒玩。現在我差不多已經習慣了，也該找時間去體驗一下上一代的德軍總部......

Reply author: catman
Replied on: 11/10/2017 11:15:43
Message:

雷利史考特：「我覺得，異形已經玩完了。
「我覺得，異形已經玩完了。」這可不是妳中二的電影朋友說的幹話，儘管很多人說過，包括不喜歡異形、覺得異形已經過氣、還有許多被《普羅米修斯》與《異形：聖約》給激怒的觀眾們，但講這句話的不是他們，而是《異形》、《普羅米修斯》與《異形：聖約》的導演：雷利史考特。

喔喔喔，這是怎麼回事，我們是不是斷章取義了什麼？

好萊塢報導者(The Hollywood Reporter)是一個優秀的娛樂媒體，而其定期開辦的「圓桌會」(Roundtable)更是精彩萬分。圓桌會會請來傑出的電影工作者們，共坐一桌談談各種電影話題，導演、編劇、攝影、演員、監製與電影公司老闆們等等，各持己見地針鋒相對，這些平日拍電影的人們，放下了導演筒與攝影機一起對談，內容卻往往比電影還要精采，並且充滿他們職涯多年的敏銳見解。

在最近一次的圓桌會裡，請來了喜劇名導演監製賈德阿帕圖、大紅恐怖片《逃出絕命鎮》的監製傑森布朗姆、資深名監製艾瑞克費納、前索尼影業主席、特立獨行的製片人艾米帕斯卡爾、編導演監四項全能的賽斯羅根、與電影編劇導演、偉大的科幻宗師雷利史考特。

說真的，光看這些人的頭銜，妳就知道這場會議有多精彩，他們彼此各有輝煌的成績，而不需禮讓或謙虛、可以坦白地暢所欲言。

原本這場會議的重點，是在談他們對哈維韋恩斯坦對電影業的衝擊，以及幾乎讓索尼一蹶不振的駭客事件，但我們今天要看的不是這些，重點在於雷利史考特對於《異形》系列的真實想法，由於這並不是討論的重點，他說的並不多，但我們仍然可以窺見這位異形之父，對於整個系列的今時感想。

你可以在這邊看到這段話的影片：https://twitter.com/THR/status/926135786763726849/video/1

「我意識到，整個(異形)系列可以從《普羅米修斯》開始－－從無到有－－有一個很好的改頭換面起步，所以我們希望《異形：聖約》能夠繼承《普羅米修斯》的概念，並且重新進化整個異形劇情宇宙．．．我覺得異形這頭野獸已經沒戲唱了，我個人覺得啦（眾人慌亂，「噓！噓！我的天別再講了！」。）」

「你必須把一些新的東西加進來，你需要把異形抽換掉。所以，我覺得我這樣做是對的。」

這可能是你第一次聽到這位異形之父對醜怪兒子的想法，如果我們沒有理解錯誤，雷利史考特公開地對觀眾坦承，他對於這頭駭人外星怪物已經是黔驢技窮，該說的故事、該玩的把戲都已經嘗試過了。而他為了想要永續這個系列，他們慢慢地抽出舊炭，加入新的乾柴，以保證這個異形宇宙能夠繼續燃燒下去。

這至少解釋了這兩部新異形電影的幾個問題：為什麼異形出現時間越來越少（有一段《異形：聖約》的新舊異形打鬥橋段，甚至全部被移除）；這兩部電影裡最嚇人的不再是殺人外星生物，而是高帥白皙的英國型男；甚至這解釋了為什麼《普羅米修斯》的片名裡乾脆省略了異形兩字。

這種溫水煮青蛙的方式，理論上是可行的，至少印第安納瓊斯證明幾乎可行，連最紅的系列電影《星際大戰》與《玩命關頭》都這樣做。但在《普羅米修斯》與《異形：聖約》好壞參半、票房不如預期的狀況下，令人不禁質疑，這種作法在異形身上行得通嗎？

把劇情重心從「異形會從哪裡出現」與「異形會怎麼殘酷地殺掉角色們」，替換成「人造人如何變成神」與「人造人如何最終被逮個正著」，最大的問題在於，這個新《異形》系列終究是一部前傳故事，就如同我們深知歐比王一定不會在星戰前三集裡死去。某些劇情架構已經被定型，我們知道大衛的瘋狂計畫一定會終止於蕾普莉出發之前，這讓我們對於未來劇情的想像，終究會有一道停止的界線。

好吧，你可以說大衛也許永遠待在一個宇宙的小角落，繼續在地球人毫無所知的狀況下執行他的「異形補完計劃」。在這個前提下，大衛可以繼續成為前傳－－甚至延伸至異形四部曲之後的新電影－－的反派大魔王。但這便牽扯第二個問題，大衛這個角色真的已經能夠替代異形的魅力嗎？

在《異形：聖約》裡，大衛幾近瘋狂，已經無所不用其極地讓自己成為新上帝，完美的他用謊言與知識輾壓人類，他貌似可以成為一位夠強勢的好魔王。但大衛帶來的恐怖完全來自心理上的壓力，而異形原本令人著迷的奇特外型、非理性的不可解行動、與迷一般的生態，都慢慢地遠離在觀眾的視野中。簡單來說，異形原本成功地詮釋了「神秘」對恐怖電影的重要性，它無法被求情、它不會因任何阻擋而停下腳步、它也有足夠的能力毀滅一切。但是大衛雖然也天生神能，但大多數時候，他的角色－－包括這兩部電影本身－－都在補充一些沒有人期望的解釋：解釋異形的起源、解釋人類的起源、解釋異形是怎麼從白花花變成黑油油的樣子…

去除了神秘，事實上也去除了恐怖的本質，雷利史考特似乎找到了一條讓異形系列繼續活命的道路，但這條路卻似乎與異形漸行漸遠，這會是一條正確的方向嗎？這個電影系列是不是應該被改名為《人造人大神》系列？如果人造人才會是接下來電影的主角，那我們是不是應該期待，那些非常適合扮演無情人造人的演員，會接演《異形》系列的下一集－－例如最近應該非常閒的凱文史貝西？

Reply author: LUMBER
Replied on: 11/10/2017 11:44:41
Message:

...........他就直說了要玩AI統治人類的玩意就好

但說實在, 阿終加進來這老把戲也可以玩阿....

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 11/10/2017 12:27:35
Message:

異形還得繼續拍吧，還想看工程師耶
聽說聖約那個被滅的星球不是工程師母星甚至是其他的人種
加入終極戰士也可以，畢竟之前兩部異形戰場表現不太好XD

不過阿終漫畫打不贏工程師
工程師的盔甲可以無損擋下電漿砲、用肉體狂扁阿終
然後徒手打趴十幾隻異形而且不怕酸血的樣子....不過是漫畫外傳啦

Reply author: Reinherd Von Hwang提督
Replied on: 11/10/2017 12:47:07
Message:

quote:
Originally posted by 曹公孟德

quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

大家有人在看D機關/鬼牌遊戲嗎?

我大概幾周前看完, 我個人覺得是這幾年最棒的日本動畫了, 沒有之一.
上一部讓我覺得棒的日本動畫已經是進擊的巨人.

我個人很喜歡D機關, 雖然我覺得裡面的一些情報手法也不太合理
並且我看到後來覺得結城中校搞不好是英日雙面諜................

看了一半，悶場太多，就沒有看下去了。

我之前看過不少很悶的間諜電影或是以"情治工作"為背景的電影
(龐德中校不是在搞情報而是搞女人不算 ^_^|||)
例如麥特戴蒙那部經典"特務風雲"(The Good Shepherd), 或是巴拿馬裁縫
其實不少間諜電影很悶, 特務風雲更是又悶又沉重又壓抑
我個人是愛死這部電影了
D機關和這種勒卡雷風格的作品比起來我覺得算是"輕快小品"了XD

另外我覺得D機關雖然貌似是在影射陸軍中野學校
但是實際上我覺得和中野學校差很多, 反而風機關比較像中野學校
D機關太強調秘密諜報布建以及情報蒐集分析
而幾乎是不碰敵後特別行動, 所以才會有不准殺人不准被殺的規則
(要完全不能被駐在國偵測到有異常狀況)
但是抗戰期間的日本陸軍情報機構在中國似乎很喜歡搞特別行動
例如說爆破鐵路搞暗殺, 或是把溥儀"綁架"到東北, 或是製造上海日僧事件
戰爭末期中野學校也跑去培訓敵後游擊作戰的幹部, 這都跟D機關差太多了.
而土肥原賢二和甘粕正彥這兩個比較有名的情報頭子的形象已比較像風機關

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 11/10/2017 13:02:34
Message:

https://www.youtube.com/watch?v=RSBEm1oNLT4
星際大戰連第8集都沒上就想要搞新三部曲?
比較希望做舊共和系列，看到西斯皇帝和永恆帝國會很爽

或是直接連結傳說宇宙也好，因為下個月要上映的太像第一秩序大反擊了
我想看遇戰瘋或是路克兒子的故事啊，或是費爾王朝也不錯，跟白布丁的銀河帝國只有國名一樣

Reply author: 小毛
Replied on: 11/10/2017 13:17:38
Message:

我到底看了什麼？看銀魂真人版竟然看到胖夏亞大叔和夏亞專用薩克.........,裡面還有滿滿的動漫梗......

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Reply author: snoopy060507
Replied on: 11/10/2017 17:30:48
Message:

情報電影，在下印象最深的，還是間諜遊戲。

少數對機關人員招募有所描述的電影，又哄又騙，把普通軍人變成情治人員。

偽裝成記者取材跟敵後走私更是經典，離開機關還可以真的去當獨立新聞工作者。

當然，最後最傻眼的情節，還是NAVY SEAL從澎湖馬公基地起飛突擊蘇州監獄，空前絕後的劇情。

Reply author: ian125
Replied on: 11/10/2017 18:27:36
Message:

九部曲後面還有10到12這個好像之前就說過了
不過慢慢把被打入非正史的腳色拉回正史也是好事，最近要出的SWBF2都把索龍大將軍給叫來了

Reply author: catman
Replied on: 11/10/2017 21:52:34
Message:

quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

異形還得繼續拍吧，還想看工程師耶
聽說聖約那個被滅的星球不是工程師母星甚至是其他的人種
加入終極戰士也可以，畢竟之前兩部異形戰場表現不太好XD

不過阿終漫畫打不贏工程師
工程師的盔甲可以無損擋下電漿砲、用肉體狂扁阿終
然後徒手打趴十幾隻異形而且不怕酸血的樣子....不過是漫畫外傳啦

工程師被滅族還玩過毛？

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 11/10/2017 23:25:28
Message:

被滅的不一定是工程師啊，異形1和兩部新作的外星人體型就不一樣，名稱也不同Space Jockey和Engineers
https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1494504279.A.F74.html 也有陰謀論
http://tieba.baidu.com/p/1982321750?see_lz=1 大小差很多，根本可以當不同種族了
或許Space Jockey創造Engineers，然後遺留科技給他們模仿和發展?就像薩爾納加和神民的關係

https://tiga228.tian.yam.com/posts/86668280
至少在漫畫中輕鬆打爆異形和阿終.....

然後聖約被炸掉的不一定是母星也未必被滅族，甚至跟普羅米修斯的工程師是不同種族?沒那麼白臉型也不同
所以劇情自然還有詮釋的空間，或許只是殖民地或右一個創造物的星球?
反正依照漫畫的話工程師打爆阿終和異形無怨念XD
要解釋也還有很多空間，就看雷利史考特要不要拍，還有沒有人願意出資

Reply author: catman
Replied on: 11/11/2017 00:14:53
Message:

quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

被滅的不一定是工程師啊，異形1和兩部新作的外星人體型就不一樣，名稱也不同Space Jockey和Engineers
https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1494504279.A.F74.html 也有陰謀論
http://tieba.baidu.com/p/1982321750?see_lz=1 大小差很多，根本可以當不同種族了
或許Space Jockey創造Engineers，然後遺留科技給他們模仿和發展?就像薩爾納加和神民的關係

https://tiga228.tian.yam.com/posts/86668280
至少在漫畫中輕鬆打爆異形和阿終.....

然後聖約被炸掉的不一定是母星也未必被滅族，甚至跟普羅米修斯的工程師是不同種族?沒那麼白臉型也不同
所以劇情自然還有詮釋的空間，或許只是殖民地或右一個創造物的星球?
反正依照漫畫的話工程師打爆阿終和異形無怨念XD
要解釋也還有很多空間，就看雷利史考特要不要拍，還有沒有人願意出資

http://tieba.baidu.com/p/5359407473

雷利史考特表明不玩工程師／異形了
異形版權在狐狸手中，，

Reply author: catman
Replied on: 11/11/2017 00:23:29
Message:

quote:
Originally posted by 白河子

[quote]Originally posted by catman

按照第一節的敘事節奏，在下怎想藍星人都應該造這種東西來應對眾多巨型怪獸入侵

雖然機甲獵人大概也拿哥吉拉沒皮條，但至少面對其他的怪獸應該都有一搏之力吧？

又，環太平洋世界觀的敘述是怪獸從外星人開的蟲洞過來的，那這邊的怪獸是從哪裡冒出來的呢？

有私人漢化：
我是拋棄7億同胞選擇了自己妻兒的卑鄙小人。
現在我寫下的東西，是我至少能做的贖罪。
或者說是為了逃避罪惡感而做的微薄的賠禮而已。

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 11/11/2017 09:12:48
Message:

看來只是主角是大衛，反正續集還有很多變數，工程師那塊也沒寫死自然還有得談

Reply author: catman
Replied on: 11/11/2017 14:43:31
Message:

quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

看來只是主角是大衛，反正續集還有很多變數，工程師那塊也沒寫死自然還有得談

狐狸本打算三部曲後後重啓異形＝建立異形宇宙。
但票房不好口碑又爛。要拍下去？以狐狸算死草性格難哉。

Reply author: catman
Replied on: 11/11/2017 15:09:14
Message:

https://www.youtube.com/watch?v=kjvYhaNjros

前段吐嘈反烏托邦小說真深得我心

Reply author: catman
Replied on: 11/12/2017 07:06:34
Message:

quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

http://www.cna.com.tw/news/amov/201711090341-1.aspx
reinherd說過毀掉一個人最好的辦法就是性醜聞，記得童仲彥吧...

凱文史貝西也面臨這樣狀況，甚至捲入了戀童甲甲事件
這在西方國家可是最嚴重的事態，吸毒都沒這麼嚴重
根本是現代的異端審判和獵巫，同志和吸毒都可以有人拼命拿這是病、不是犯罪開脫，戀童就是一切從嚴
不曉得為何會這樣，可能是要製造階級敵人吧，至於這樣能保護到誰就不知道了
可惜了凱文史貝西和紙牌屋就是

他的最大問題不是想用同志身份堵别人的嘴嗎?

Reply author: catman
Replied on: 11/12/2017 07:10:54
Message:

quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

https://movies.ettoday.net/news/1045987
強尼戴普太早紅也是問題，這樣的人常常成受不了壓力而身陷酒精甚至是毒品無法自拔
他得好好振作，不然怪獸與他們的產地或許得另找反派了(雖說我想很多人都希望柯林法洛繼續演XD)
不是戴普哥不帥，是法洛太搶眼，想必很多人看到真身時都笑出來，這金髮胖子是誰啊?還會下意識叫出史傑克...

https://www.juksy.com/archives/72525
https://www.juksy.com/archives/71464
這兩篇看來是有成功減肥就是，好好保持不要酗酒吧
希望戴普能好好詮釋葛林戴華德，目前哈利波特系列僅次於妙麗最喜歡的角色不能被搞砸

記得東尼以前也有酗酒問題,,,,
他的經理人怎當的 ⊙ω⊙居然讓客户露出如此醜態⊙_⊙

Reply author: catman
Replied on: 11/15/2017 03:34:55
Message:

漫畫版空我生肉:
和五代搞上的螳螂女見家長了(誤
)

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 11/15/2017 09:52:08
Message:

這類明星紅不紅那個誘惑和壓力差太多了，又是個毒品和酒精氾濫的地方，稍微不慎就會毀了自己
還有那種爆紅就亂投資的例子，比如凱吉.....

Reply author: 白河子
Replied on: 11/15/2017 12:58:46
Message:

[提督的決斷4]

日本1941年底開局
珍珠港事變後第一週一定要派既有的艦隊南下攻打有產油的區域，因為日本幾乎沒有油料收入，不趁早占領產油地不出半個月艦隊主力就不能動了
拿到油占了珍珠港、美國西海岸全殲美軍艦隊主力後還是得不能動一個多月，因為鋼的產量不夠修船
原來日本當年被老美禁運禁到開戰是這麼一回事......

Reply author: snoopy060507
Replied on: 11/15/2017 23:55:27
Message:

提督三代跟四代，玩日本，也是馬上就要開戰，不然物質馬上見底。

三代是物質馬上用完，國民生產力下降。四代無鋼無油，艦隊癱瘓。

反而是二代時，物資問題較少，勉強夠用，我會盡量拖到1941年12月中後再開戰，等我艦隊重編完全，再來奇襲南洋資源地帶，珍珠港幾乎都不去，正規空母集結一個艦隊，搭配潛艇艦隊跟基地航空隊，而是在內南洋海域玩漸減邀擊作戰，內南洋守勢，東南亞狂攻，目標新加坡。

Reply author: catman
Replied on: 11/16/2017 00:24:31
Message:

quote:
Originally posted by snoopy060507

提督三代跟四代，玩日本，也是馬上就要開戰，不然物質馬上見底。

三代是物質馬上用完，國民生產力下降。四代無鋼無油，艦隊癱瘓。

反而是二代時，物資問題較少，勉強夠用，我會盡量拖到1941年12月中後再開戰，等我艦隊重編完全，再來奇襲南洋資源地帶，珍珠港幾乎都不去，正規空母集結一個艦隊，搭配潛艇艦隊跟基地航空隊，而是在內南洋海域玩漸減邀擊作戰，內南洋守勢，東南亞狂攻，目標新加坡。

借問一下:各代用普通難度的日本真能拿到戰略勝利?(由開戰到終戰)

Reply author: snoopy060507
Replied on: 11/16/2017 00:46:10
Message:

可以，三跟四代沒有選擇，早速開戰，奪取東南亞資源，不然國民挨餓，或就是艦隊沒鐵沒油。

雖然當年程式AI不怎麼樣，但使資源嚴重不足的41年日本玩起來才有趣，畢竟裝備訓練皆屬上等。

只要不要大意，艦隊一定能打出漂亮的成績，非常有成就感。而且夜戰完勝機率高，93式氧氣魚雷可以讓驅逐艦去夜戰挑戰落單的美國戰艦重巡等。

二代PC版因為混成一項為物質，可以在月初開會時，把海軍物資集中於重點基地，對油鐵的缺乏感受不深，要玩大和特攻的劇本才會有感受。

但二代缺物的感受其實是在分配預算時，沒有南方資源地帶的收入會快連國政費都付不出來，一樣要盡速開戰，不然沒錢作研發買飛機造空母。

以上經驗都沒用修改。

Reply author: catman
Replied on: 11/17/2017 11:43:34
Message:

．正義聯盟無雷心得
1.情節太好估／公式
2.3D效果很好，但人像膠公仔一樣，有數幕一看就知是CG，太多慢動作
3.不想滿臉水不要看動感版，而且太多冷場了
4.只要有看BVS就好了，WW不用看也成，MOS也是
5.雷神3如有7分，這部只有4分
6.只適合重度DC迷，普通人可把錢省下

麻煩可代貼去k島？不想有人白費金錢／時間

Reply author: catman
Replied on: 11/17/2017 12:18:12
Message:

又一聲優去世！永別了鮎川圓！
希望遲些能在另一世界再見

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/17/2017 13:37:44
Message:

https://gnn.gamer.com.tw/9/155349.html
《七龍珠》布瑪《古靈精怪》鮎川圓聲優鶴弘美在高速公路上逝世日本警方調查死因中
（GNN 記者 Akito 報導） 2017-11-17 10:43:06

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: Captain Sulu
Replied on: 11/17/2017 13:58:01
Message:

https://worldofwarships.eu/en/news/common/hidden-dragon/

最近因為WG的World of Warships泛亞線驅逐艦頂級擺了岳陽艦，掛的國別是台灣，引來炸鍋...

我對這沒什麼興趣，是泛亞線掛的特有魚雷是深水魚雷，你真不爽要用掛五星旗的轟掛青天白日的，還真轟不到。

┼
─────
只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 11/17/2017 16:39:47
Message:

https://star.ettoday.net/news/1054156

其他角色不太重要，多了個前主角哥哥和雷斯壯罷了
所以放上真正要角海報

看來有成功瘦一點，不過鄧不利多年輕是紅毛吧....
強尼戴普減肥是很帥但搞成金髮藍眼有點怪...也不易外還是一堆人要柯林法洛，雖說我覺得麥克法斯賓達來演會比較好

這次標題叫《葛林戴華德的罪行》，應該就會提到他年輕在幹嘛了，不然就上集的表現還會挺認同他的理想，佛地魔則不會XD
另外也看出葛林戴華德拿的是接骨木魔杖，希望這次能表現出這魔杖的能力，原著只有修好哈利魔杖罷了
https://www.youtube.com/watch?v=PmxmpYAQIgY
想想看拿葛雷夫魔杖都能單挑快20個正氣師，沒紐特亂入早贏了，拿接骨木會有多強?
等明年年底上映吧

Reply author: catman
Replied on: 11/17/2017 18:18:28
Message:

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 11/17/2017 21:21:05
Message:

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1509701388.A.C64.html
僕の名前は「少年A」我的名字是少年A
畫風不錯，女主角被人XX時也讓人很硬(拳頭)
但是缺點就是婊子好多啊?

姊姊:
一開始還算是會疼弟弟的女生，殺人案後承受壓力結果把錯全怪弟弟去了
不過看日文版好像有慢慢跟弟弟聊到真相，沒意外要洗白

同學:
媽的明明你想上人好嗎?整天腦補花癡，沒人邀你就進門，得寸進尺
發現後直接烙跑受傷還誣賴人，還好不正

女主:
婊子中的婊子，主角這麼慘都是你害的耶，講一句我被老師騷擾/性侵之類的主角就不會這麼慘了
明明是你喊救命的，救了妳後就變啞巴了?
去找人結果自己哈學長....其實我很懷疑老師是女主殺的，因為沒畫面
除了長的可愛可以出本以外沒用處

看到現在劇情應該是講霸凌恐怖、網路暴力吧，不像聲之形那種震撼人的作品
那個散布消息的不知道是誰(可能是國中同學?)，還有那個黑長直不知道是想幹嘛，因為一開始好像是對"殺人犯"不爽
後來又去找主角想搞啥?可能她以後會變女主
不過大部分評論都是女主婊子XD

Reply author: dasha
Replied on: 11/19/2017 07:29:24
Message:

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51553660.html

.......這真是讓人覺得一點夢想也沒有的幻想世界設定,號稱XX人版的Fate聖杯戰爭,但戰鬥力來源是實際世界的金錢,真的是沒錢就該死......

Reply author: pcgamer
Replied on: 11/19/2017 13:01:45
Message:

超人特攻隊居然要推出第二集了：
https://www.youtube.com/watch?v=ZJDMWVZta3M

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/19/2017 14:16:24
Message:

quote:
Originally posted by dasha
.......這真是讓人覺得一點夢想也沒有的幻想世界設定,號稱XX人版的Fate聖杯戰爭,但戰鬥力來源是實際世界的金錢,真的是沒錢就該死......

這個不會大紅但未來裏頭可能有不少名言可用。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: Captain Picard
Replied on: 11/19/2017 15:17:45
Message:

quote:
Originally posted by pcgamer

超人特攻隊居然要推出第二集了：
https://www.youtube.com/watch?v=ZJDMWVZta3M

太棒囉！然後明年還有無敵破壞王2，迪士尼公主跟暴風兵亂入...

=========================

MDC Naval Ensign.

Reply author: catman
Replied on: 11/19/2017 15:53:34
Message:

https://www.weibo.com/tv/v/FvMkFxigf?fid=1034:ea55af3a4635276ee16582fdedff5100

https://www.bilibili.com/video/av16467825/
刪檔前快看

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/21/2017 17:56:29
Message:

https://www.4gamers.com.tw/news/detail/33722/rurouni-kenshin-nobuhiro-watsuki-possession-of-child-pornography
2017-11-21 15:43:00BY TangBao
《神劍闖江湖》作者持幼女色情影像，遭警方函送偵辦

北海道篇能見天日嗎？

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: snoopy060507
Replied on: 11/21/2017 18:11:02
Message:

網路上馬上傳開了，北海道篇八成沒了，神劍吃老本的日子結束了。

奧運前夕，日本政府要整理整頓情色產業，日本羅利控的未來日子會是黑暗的。

反之海賊王十之八九會大紅大紫，巨乳控絕對合歐美人士的味口。

Reply author: ian125
Replied on: 11/21/2017 18:14:07
Message:

一大片還不夠紅嗎...不如說已經有點歹戲拖棚了

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 11/21/2017 21:48:40
Message:

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1511249320.A.911.html
要看這大概就跟槍枝毒品酒精一樣，除非學民族救星杜特地不然應該沒法根絕
所以很好奇這左派文革理想國怎麼來的，這樣搞相關犯罪率有下降嗎?還是根本遁入地下更難緝捕?

然後北海道篇直接休載，這就是獵巫的恐怖
雖說一開始就知道是吃老本不看好，但很可惜看不到雪代緣和宗次郎了QQ

Reply author: 曹公孟德
Replied on: 11/21/2017 22:35:56
Message:

也好﹗ 剛開始停了，好過進入高潮時才停﹗

坦白說，又不是侵犯小孩。
只是持有或在電腦上看過，在歐美日都已經犯法了。

基本上對小孩沒興趣，但以前的社會不是13、14歲結婚也正常。

我發覺自己愈來愈反感白左的政治正確。
能欺則欺，對上現在進行式在玩的回教，就看出這幫東西的臉面。
他們敢到沙地保障女權﹖保護兒童﹖
不止不敢，回教的人玩完後去歐美旅遊，他們敢抓人嗎﹖

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 11/22/2017 10:41:44
Message:

https://www.youtube.com/watch?v=WypeQtYC3Ms&list=PLFbpBUhLEeCwqdQhcEUi9NCAhaL6ae4ey
目前有人猜測遊戲的男女主角就是rey的父母，畢竟看來主角在賈庫打完後可能定居生女
然後因為是新共和的人，所以兩人就出任務再也回不來.....
女兒一直盼望回來，不是被拋棄而是父母早就死了QQ

Reply author: pcgamer
Replied on: 11/22/2017 10:57:08
Message:

死侍也要開班教畫畫：
https://www.youtube.com/watch?v=Yux3utSRz44
這年頭大家都流行逆向操作嗎？

Reply author: 白河子
Replied on: 11/22/2017 12:37:08
Message:

quote:
Originally posted by snoopy060507

奧運前夕，日本政府要整理整頓情色產業，日本羅利控的未來日子會是黑暗的。

按照歐美人的定義，大多數的男性向愛好者都是蘿利控，在下也是畫的東西也通通都是兒童情色，未來真的是一片黑
那些白左和他們自己厭惡的對象根本是同種人FXXK......

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 11/22/2017 14:05:01
Message:

原文已經被刪除，獵巫就是這樣
很好奇左派的文化大革命會持續多久，最近20年已經被他們的雙重標準搞到厭煩了
希望會慢慢反正，因為左派很會見風轉舵

Reply author: dasha
Replied on: 11/22/2017 19:05:27
Message:

其實歐美批評比較多的是日本ACG中對女性的貶低與物化偏多,日本也確實要到青年漫才比較有些有獨立人格的女性角色是事實,批判兒童色情部分的比較偏向某些特定團體.
和月那個應該是真人裸體吧?這個比較不能被原諒......今天剛好看到另一個大概這邊的人也會覺得該死的狀況:性侵九個月女童的鬼父......

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 11/22/2017 21:44:14
Message:

看來只能期待歐羅巴斯坦了....或是左派覆滅

回到之前看的我的名字是少年A
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1511153167.A.B87.html
10話結尾那句"不是我殺的"，算是有猜中不是男主殺老師?
因為只有畫出尻老師一發，後面怎麼打死的沒畫面，加上手機壞掉，幾乎可以確定是女主下的手了
(老師有裸照威脅，一怒之下把人頭打爛、手機一起打爆也算合理)
也難怪男主直接"認罪"，這樣就不會查到女主頭上，不單只是暗戀還有保護女主

可是目前來看保護的好像是婊子.....人果然被愛沖昏頭腦結果人家哈的不是你XD
那個不良黑長直可能是女二吧?不確定之後劇情走向，但我相信很多人想看女主被婊
這應該是半月刊，所以接下來等1204才有新的

Reply author: catman
Replied on: 11/22/2017 22:22:32
Message:

妲己：日笠陽子

紂王：浪川大輔

王天君：岡本信彦

太公望：小野賢章
四不象：櫻井孝宏
哪吒：古川慎
楊戩：中村悠一
黄天化：KENN　
黄飛虎：細谷佳正
普賢真人：島﨑信長
聞仲：前野智昭
申公豹：鳥海浩輔

1/12 正式放送
K島

Reply author: 曹公孟德
Replied on: 11/22/2017 22:28:55
Message:

quote:
Originally posted by dasha

其實歐美批評比較多的是日本ACG中對女性的貶低與物化偏多,日本也確實要到青年漫才比較有些有獨立人格的女性角色是事實,批判兒童色情部分的比較偏向某些特定團體.
和月那個應該是真人裸體吧?這個比較不能被原諒......今天剛好看到另一個大概這邊的人也會覺得該死的狀況:性侵九個月女童的鬼父......

直接行動侵犯兒童，和間接的看片差別很大，更別說是幻想產物的動漫了。

我個人是主張把成年人的界限調低回15歲。
不知多少15歲後，法定成年之前殺人、放火、搶劫和強姦的案例。
再說也到了生育年齡。

和月的事，如果他的片子只是單純的裸體還好說。
要是有性行為的片子，他可真是玩完了。

Reply author: MikeH
Replied on: 11/22/2017 23:14:12
Message:

quote:
直接行動侵犯兒童，和間接的看片差別很大，更別說是幻想產物的動漫了。

以美國執法尺度而言
因製作兒童色情片就已造成身心傷害
必須杜絕整個市場所以觀看收藏也違法

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/

Reply author: 白河子
Replied on: 11/22/2017 23:33:10
Message:

究竟所謂的兒童色情片的標準是
用真正兒童去拍就不行?
還是用童顏巨乳的成年人去拍就不行?
還是以西方人角度來看是兒童(縱使實際年齡已成年）也不行?
甚至是二次元的美少女照樣不行?

Reply author: dasha
Replied on: 11/23/2017 05:06:09
Message:

真正兒童性行為的片子一定是黑的,頂多只是不同國家對"兒童"年紀定義上的問題,幾個月前記得台灣就有報的新聞,在伊斯蘭教國家因為性侵女童被當眾用起重機吊死......
但是兒童裸體甚至於手畫的,那就是灰的了.

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 11/23/2017 08:55:44
Message:

以大約90年代來看歐美是有露點寫真的，但是沒打炮，日本也是
因此可以推斷當年還沒獵巫時至少是有容忍寫真的
不過不知道是右派太腦還是左派的問題這些通通當異端來審判
2003年左右也寫真也被抄，接下來市場大概就地下化了吧
這樣是否更難控管和廠商有沒有暴利、能否保護兒童我猜左右派不會理

這是三次元，二次元的話日本比較寬鬆，歐美澳等....就是獵巫
所以來亞洲........

Reply author: snoopy060507
Replied on: 11/23/2017 12:10:48
Message:

歐美的情況我個人不清楚，但日本政府似乎是想借此機會，大力整頓左派出版文化界，收編黑道勢力，就以奧運正義之名，行整編國家之實，為修憲九再建軍鋪設道路。

Reply author: spike
Replied on: 11/23/2017 14:23:30
Message:

前幾天剛好看到公視轉播的一個節目在探討相關議題
情色日本 Stacey Dooley Investigates: Young Sex for Sale in Japan
https://viewpoint.pts.org.tw/ptsdoc_video/%E6%83%85%E8%89%B2%E6%97%A5%E6%9C%AC/
影片連結
https://www.youtube.com/watch?v=TIdIe1K3Pi0

節目中的觀點(我相信是有相當程度的代表性)可以回答上面某些問題，憑回憶簡單講一下:
1."以西方人角度來看是兒童(縱使實際年齡已成年）也不行?"：對，不行，即使主角是成人，但看的人是把她當成兒童的替代品
2."童顏巨乳也不行?"：不行，因為會想到兒童
"二次元的美少女照樣不行?"`:更不行，理由同上
3.寫真的問題，片中也有講到；簡單來講就是，只要可以引起性方面的想像，就是不行...然後廠商有賺錢的話，就是剝削，更是犯了死罪

片子最後一段有兩種不同立場的對談，想當然是談不出什麼結果...
不過以我看來，節目的立場也稍嫌極端，就好像有槍的人最後一定會殺人那個意思...以這種思維方式，我懷疑最後會導向兒童都該穿長袍蒙面上街之類
市場不會消失，只會被逼入地下化，這倒是一定的

Reply author: 白河子
Replied on: 11/23/2017 15:25:18
Message:

quote:
Originally posted by spike

片子最後一段有兩種不同立場的對談，想當然是談不出什麼結果...
不過以我看來，節目的立場也稍嫌極端，就好像有槍的人最後一定會殺人那個意思...以這種思維方式，我懷疑最後會導向兒童都該穿長袍蒙面上街之類
市場不會消失，只會被逼入地下化，這倒是一定的

原來看畫出來的二次元蘿莉也會讓人想像到那些現實中那令人面目可憎的幼女啊
咱們這些ACG創作者早該成為強姦犯預備軍了才是，每天都在看啊
還不說看畫出來的二次元根本不會有實際上的三次元受害者，難不成要說人們會強姦書本嗎？
所謂看起來是否成年的標準是誰定的？只要他們說這是幼女哪怕在我們看來已經成年了也是禁止嗎......

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/24/2017 08:03:10
Message:

有請正太界四百年人氣領袖比利時尿尿小童。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BF%E5%B0%BF%E5%B0%8F%E7%AB%A5

附帶一提台灣嘉義市東門圓環還有集體版，果然男人路邊隨地小便就是要一起上。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: dasha
Replied on: 11/24/2017 08:29:32
Message:

quote:
Originally posted by 白河子

quote:
Originally posted by spike

片子最後一段有兩種不同立場的對談，想當然是談不出什麼結果...
不過以我看來，節目的立場也稍嫌極端，就好像有槍的人最後一定會殺人那個意思...以這種思維方式，我懷疑最後會導向兒童都該穿長袍蒙面上街之類
市場不會消失，只會被逼入地下化，這倒是一定的

原來看畫出來的二次元蘿莉也會讓人想像到那些現實中那令人面目可憎的幼女啊
咱們這些ACG創作者早該成為強姦犯預備軍了才是，每天都在看啊
還不說看畫出來的二次元根本不會有實際上的三次元受害者，難不成要說人們會強姦書本嗎？
所謂看起來是否成年的標準是誰定的？只要他們說這是幼女哪怕在我們看來已經成年了也是禁止嗎......

小弟印象中,1938年納粹種族法有制定每個人血統百分之幾是哪個族群的計算方式,可是碰到曖昧的狀況呢?尤其是德國以外族譜紀錄不全的人呢?後來佔領波蘭後,有人訪問到在波蘭負責種族分類的總負責人,他說資料曖昧時,我怎麼認為就怎麼分類,現在我們已經不知道有多少1939年以後才成為猶太人的波蘭與蘇聯猶太人人數......
那麼,怎樣標記羅莉控,在這種族群來說,還用問嗎?

Reply author: snoopy060507
Replied on: 11/24/2017 10:18:27
Message:

quote:
Originally posted by spike

影片連結
https://www.youtube.com/watch?v=TIdIe1K3Pi0

片子最後一段有兩種不同立場的對談，想當然是談不出什麼結果...
不過以我看來，節目的立場也稍嫌極端，就好像有槍的人最後一定會殺人那個意思...以這種思維方式，我懷疑最後會導向兒童都該穿長袍蒙面上街之類
市場不會消失，只會被逼入地下化，這倒是一定的

有人提到了，這紀錄片我也有看，這英國女記者訪問時的方法，非常有引導式，我妻子當晚也陪我一起看，但這英國小報式結論連她也無法接受。

訪問中有一段是是童顏巨乳寫真攝影中，對製作人的訪問，但是記者只問過去對未成年女性攝影的部份，對眼前女優為成年女性一事完全無視。製作人說自身亦有女兒，過去未成年攝影是為了生活工作，並非認同，記者即說你沒有罪惡感嗎？這..之前日本單純寫真攝影是合法的，這白人女以為日本法律跟英國一樣...

雖然說我們夫妻都有學習日文語言及文化，本就立場親日，但這樣小報式紀錄片，還是很難接受，完全無視文化和法律上的差異，僅以自身白人價值觀為依規的說法。

片後有請台灣勵馨基金會人員及有留日經驗大學教授解說，教授有試圖說明部份日本文化與英國價值觀不同，但勵馨似乎是想強調台灣雛妓問題，立場各自。

以前聽朋友說過喝茶吃魚時，從沒聽過被強迫問題，的確有時是高校女生，都是付款時覺得這次消費CP值不好...

Reply author: ian125
Replied on: 11/24/2017 10:36:34
Message:

那個BBC女記者本來就在日本飽受批評

Reply author: snoopy060507
Replied on: 11/24/2017 10:59:42
Message:

quote:
Originally posted by ian125

那個BBC女記者本來就在日本飽受批評

立場偏頗成這樣還是被指派駐在日本，大概只有朝日新聞支持她吧…

Reply author: snoopy060507
Replied on: 11/24/2017 11:27:02
Message:

quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by 白河子

[quote]Originally posted by spike

那麼,怎樣標記羅莉控,在這種族群來說,還用問嗎?

以前大學時，當時其實只有兩部動畫跟漫畫完全看完，一部是劍心，一部是庫洛魔法使。

本來還可以用劍心否認的，沒想到和月今年會出事...

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/24/2017 11:46:50
Message:

日本動漫畫界最強的二次元蘿莉作畫大師包含手塚治蟲跟宮崎駿啊。

特別是宮崎老爹感覺就是在游走邊緣。XD

翻譯：
（神隱少女主演聲優的）柊（瑠美）雖然才13歲，但我有很多這個年紀的女友。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 11/24/2017 17:16:18
Message:

獵巫不就說你女巫就女巫搞得去德國都不敢亂滑臉書，因為有女同學會放自己小孩的照片....
照那些神經病的宗教理念，早就被抓去警局了XD

其實我懷疑會亂聯想到CP的根本是自己看到就有起反應吧?

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 11/28/2017 22:21:03
Message:

https://2cat.ml/~tedc21thc/new/pixmicat.php?res=2527048
其實電磁炮漫畫的優點就是可以把很多書中出場少角色有新的描述
像這回就很多人記住吉普賽女跟蘿莉忍者了
上篇的屍啃4人組也是，應該很多人哈藥丸，然後看到黑長直的OO
這是冬川基的強項，可惜劇情推進很慢

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 11/29/2017 11:19:57
Message:

https://www.youtube.com/watch?v=NPe-zFsqcF4&feature=youtu.be
所以沒吃編年史.....吧?薩格拉斯真身真的跟星球一樣大
萬神殿其他人體型這麼小是因為只剩靈魂嗎?另外薩哥也沒死只是被封印因此還會有戲份吧

http://www.wowhead.com/news=277224/the-wound-in-the-world-antorus-environment-changes-spoilers
那把劍插在上面可能會導致古神封印破裂之類的
之後劇情大概是8.0部落聯盟胡打胡鬧後9.0古神也該放風了，要對抗虛無勢力就得找燃燒軍團...

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 11/29/2017 22:04:40
Message:

http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=30035?=PL
中文界很多人想換角XD不是強尼戴普不帥，而是她的氣質不太適合葛林戴華德啊
秀出原形時大概哭喊要柯林法洛回來了吧XD
看到的第一印象是有人大喊史傑克!!!然後像喝醉酒一樣抖抖抖
這點誠實預告吐得不錯https://www.youtube.com/watch?v=-lwvFyXKQ00
說真的長相太印地安去漂白染金髮真的很怪....真不曉得羅琳如何選角，只希望戴普哥不要毀了我僅次於妙麗最愛的角色

假設強尼戴普因為類似凱文史貝西的戀童甲甲風雲被封殺好了，看看有誰可以代替
小說記得葛林戴華德是金髮藍眼帥哥，非常狂妄，想到的演員有2位很適合

Robert Boyd Holbrook，最有名的是毒梟的墨菲探員，金髮藍眼又英俊，看他扁毒蟲那段氣質也符合原著狂妄，最好的選擇
(可惜不夠大咖看，金牌特務2威士忌怎麼被消費後慘死的就知道，因為沒查寧塔圖大咖...)
Michael Fassbender，法鯊也就是萬磁王，也很符合不過臉太嫌老，其實只大Robert4歲但皺紋很多
不過也有很成熟的感覺，演技也很好非常適合詮釋這最危險的黑巫師

瓊德洛來演鄧不利多我沒意見，髮線還好啦，不過髮色是紅褐色吧

Reply author: randgriz
Replied on: 11/29/2017 22:18:53
Message:

等待多年, 大戰略系列的最新作 "大戰略Perfect4.0" 終於再推出PC版
2018年1月26日發售, 支援Win7/8/10

http://dengekionline.com/elem/000/001/637/1637398/

Reply author: dasha
Replied on: 11/30/2017 08:10:59
Message:

1月底是大戰略,2月底是Rance 10......
很多意義上希望大戰略能設定一次大戰以來的武器,不是現在看得到那些越戰開始的東西......

Reply author: snoopy060507
Replied on: 11/30/2017 09:31:13
Message:

我附議D大，一次大戰有許多好物。

飛空艇戰略轟炸。第一代戰車，雖然妥善率應該很難看。
當然，海軍控最想玩的還是日德蘭大海戰，巨艦大砲主義的全盛時期。

但一次大戰遊戲步兵跟砲兵種類應該前所未有的多，這樣玩會更有趣。

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 12/04/2017 16:34:03
Message:

少年A第11話，果然是女主殺的哈哈哈
不知道第幾回就一直被罵婊子，之前看她還有愧疚看似還是好人，第7話還懂得婉拒學長邀約跑去找男主
結果這話男主角要約就被打槍然後頭學長來約直接答應.......看到學長繼續發情....婊子啊~
為什麼幾話轉這麼快，這婊子人格分裂嗎?(好像是，因為明明是她幹掉狼師但似乎真以為男主殺的)

這部真是癡情蠢男人和賤女人的故事呢
接下來男主要跟女主攤牌嗎XD不給%我就洩漏出去當時情形

兩位黑長直應該還有戲吧?一個跟女主爭學長另個對男主不錯還開導?
還有一直散步男主訊息的，可能是學長或是老師小孩(宣判時有出現)

Reply author: 曹公孟德
Replied on: 12/04/2017 23:35:46
Message:

大戰略有出新作的必要嗎﹖
本質的東西不變，和十年前的除了畫質，真不覺得有什麼不同。

Reply author: snoopy060507
Replied on: 12/05/2017 08:24:33
Message:

不出新作，會社會倒....系統大概都是固定了沒錯，但是應付國際政治環境的新劇本還是很好玩的，If的戰爭是除了在討論區打嘴砲時，唯一有機會親身投入模擬的世界。所以我才愛戰略遊戲。當然還有大戰略是較入門級的遊戲，比起HOI簡單許多，花的時間較少，介面也熟悉了，日文如今更沒問題。

Reply author: 曹公孟德
Replied on: 12/05/2017 23:15:19
Message:

任務的話，新作倒是有需要

我是玩了幾代後就沒有玩了
把電腦的條件設計成強一點還是很容易被人打爆
但強幾倍，就變成了自己在不停打對面的人海戰術

Reply author: 曹公孟德
Replied on: 12/06/2017 23:38:38
Message:

想找dasha兄問一問

新買了一個hgame
すごろくネイキッド
上網買的原裝正版，供英語環境按裝的日文版
新買的電腦，還用上了正版的win10卻運行不了

分別試了把語言、環境都設成英語或日語都不行

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 12/07/2017 00:46:44
Message:

試試看Locale Emulator?

Reply author: dasha
Replied on: 12/07/2017 07:54:54
Message:

找找更新看看?這種應該可以重新下載.
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ190115.html
小弟稍微看一下,改版很快,但大部分都是"Bug修正"......
雖然說官網指RJ版只能在日本玩,RE版才能在國外玩,但小弟執行RJ版好像沒出問題,大概是時區調整到與日本同時區?
另外就是ツクールXP之類必備程式了,日本蠻多同人遊戲都要這類東西的dll才能跑,好在都是免費工具.

Reply author: hawkeye
Replied on: 12/07/2017 09:14:45
Message:

在日本聲優(配音員)不只在幕後(像是配合卡通主題曲的角色唱插曲)ˋ近年來聲優亮相的場合是不比一般明星還少ˋ像是櫻花大戰(帝國華擊團)的聲優還要演出歌舞劇~
近來又有聲優的噩耗傳來ˋ鶴ひろみ突然離世(主因是大動脈剝離)ˋ這實在讓動漫迷很悲痛ˋ因突然往生ˋ她還不少配音戲份都得找替代完成~
鶴ひろみ配音過的角色很多ˋ除了七龍珠的布馬外ˋ最讓本人欣賞應該是古靈精怪きまぐれオレンジ☆ロード的女主角鮎川まどかˋ優質的配音好像鮎川まどか是真人一樣~
就跟永遠的布萊德艦長鈴置洋孝一樣ˋ在動漫迷心中都是不可取代的~
而日本的聲優職場也是血汗工廠吧~

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 12/07/2017 09:51:39
Message:

https://www.youtube.com/watch?v=_JvrgSPFbDs
侏儸紀世界2，不過也不知道該講怎樣的故事

Reply author: 曹公孟德
Replied on: 12/07/2017 20:12:48
Message:

quote:
Originally posted by dasha

找找更新看看?這種應該可以重新下載.
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ190115.html
小弟稍微看一下,改版很快,但大部分都是"Bug修正"......
雖然說官網指RJ版只能在日本玩,RE版才能在國外玩,但小弟執行RJ版好像沒出問題,大概是時區調整到與日本同時區?
另外就是ツクールXP之類必備程式了,日本蠻多同人遊戲都要這類東西的dll才能跑,好在都是免費工具.

謝謝dasha和ChoshuTripneustes兄，我買的是海外版。
日本版玩不到可以理解，海外版卻玩不到。
枉費我不去下載，真金白銀去支持正版啊。

Reply author: catman
Replied on: 12/08/2017 02:00:07
Message:

quote:
Originally posted by hawkeye

在日本聲優(配音員)不只在幕後(像是配合卡通主題曲的角色唱插曲)ˋ近年來聲優亮相的場合是不比一般明星還少ˋ像是櫻花大戰(帝國華擊團)的聲優還要演出歌舞劇~
近來又有聲優的噩耗傳來ˋ鶴ひろみ突然離世(主因是大動脈剝離)ˋ這實在讓動漫迷很悲痛ˋ因突然往生ˋ她還不少配音戲份都得找替代完成~
鶴ひろみ配音過的角色很多ˋ除了七龍珠的布馬外ˋ最讓本人欣賞應該是古靈精怪きまぐれオレンジ☆ロード的女主角鮎川まどかˋ優質的配音好像鮎川まどか是真人一樣~
就跟永遠的布萊德艦長鈴置洋孝一樣ˋ在動漫迷心中都是不可取代的~
而日本的聲優職場也是血汗工廠吧~

美國電影特效説穿也是血汗工廠,,

Reply author: catman
Replied on: 12/08/2017 02:05:08
Message:

quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

https://www.youtube.com/watch?v=_JvrgSPFbDs
侏儸紀世界2，不過也不知道該講怎樣的故事

據説是第三個先導預告了_(´ཀ`」 ∠)__
再玩下去會不會有先導的先導預告?

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 12/08/2017 17:01:42
Message:

https://www.youtube.com/watch?v=jXmPkWDeAcE&feature=youtu.be
其實正是預告沒很好看XD
牛龍很嫩馬上被暴龍秒，重爪龍Baryonyx沒冰原歷險記3那隻霸氣，還有其他的恐龍
遊戲中有出現類似Carnotaurus這種會隱形的，去九族文化村都會被他陰
這次BOSS會是誰呢

Reply author: LUMBER
Replied on: 12/08/2017 17:14:49
Message:

這次重點在抓龍救回去
哪條龍厲害就只能算配菜了

跟小藍的互動大概是比較重要的點

Reply author: LUMBER
Replied on: 12/09/2017 10:28:25
Message:

Alita: Battle Angel | Official Trailer [HD] | 20th Century FOX
https://www.youtube.com/watch?v=aj8mN_7Apcw

銃夢真人電影版

世界觀描述的很不錯
沙雷姆看來是用美國的方式繪出
譯名也是美國式
這樣令人擔心的就只有編劇的方式

演員的眼睛沒這麼大
故意弄得一臉大眼睛.....是不是強調愛麗塔是個DOLL就不知道了?

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 12/09/2017 13:25:21
Message:

進擊的巨人100畫
1.艾連跟萊納的愛情告白
2.三道城牆內都是超大型巨人，這世界觀目前沒有抵抗之道(頂多擋智慧巨、無垢巨)
3.比利犧牲打，想把馬雷軍方高層集中好被幹掉，但看來失算XD
4.車力和顎巨掉落但底下鋪稻草沒讓他們摔死也有實務，但空間小不能變身
5.吉克人不聽演講不知道想幹嘛
6.比利看來GG應該不是戰鎚巨人了，所以可能人選有黑髮女或高大的護衛

我想看艾連被戰鎚尻爆耶，希望戰鎚夠強

Reply author: catman
Replied on: 12/10/2017 00:56:51
Message:

quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

https://www.youtube.com/watch?v=jXmPkWDeAcE&feature=youtu.be
其實正是預告沒很好看XD
牛龍很嫩馬上被暴龍秒，重爪龍Baryonyx沒冰原歷險記3那隻霸氣，還有其他的恐龍
遊戲中有出現類似Carnotaurus這種會隱形的，去九族文化村都會被他陰
這次BOSS會是誰呢

那些恐龍不是人工創出來的嗎?大不了再做一批,有必要去拿人命去冒險?

Reply author: Reinherd Von Hwang提督
Replied on: 12/10/2017 01:38:19
Message:

quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

進擊的巨人100畫
1.艾連跟萊納的愛情告白
2.三道城牆內都是超大型巨人，這世界觀目前沒有抵抗之道(頂多擋智慧巨、無垢巨)
3.比利犧牲打，想把馬雷軍方高層集中好被幹掉，但看來失算XD
4.車力和顎巨掉落但底下鋪稻草沒讓他們摔死也有實務，但空間小不能變身
5.吉克人不聽演講不知道想幹嘛
6.比利看來GG應該不是戰鎚巨人了，所以可能人選有黑髮女或高大的護衛

我想看艾連被戰鎚尻爆耶，希望戰鎚夠強

我覺得進擊的巨人早該在解答巨人祕密後, 找到大海完結
現在很狗尾續貂..............
因為巨人早就失去了神祕感
失去神秘感後故事有趣之處少了87%........

Reply author: randgriz
Replied on: 12/10/2017 02:43:49
Message:

ACE COMBAT INFINITY將於2018年3月31日中止營運
https://www.youtube.com/watch?v=uDs5YouSWlo

想到以後再沒有機會駕駛iM@S機在天空奮戰感覺有點失落

Reply author: 慎．中野
Replied on: 12/10/2017 05:50:34
Message:

http://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1158741
分享打電動英男狂撈五億
2017-12-09

時代不一樣了。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 12/10/2017 14:54:20
Message:

巨人在王政篇左右就很拖了.....畢竟原先賣點是人類對抗巨人的絕望感
但在米卡莎和兵長威能下無垢巨人就廢了，轉向對付智慧巨，但王政篇人類就是鬥鬥鬥
最後搞出羅德火雞巨人以外其實很無趣，後來的城牆搶奪戰有拉回，獸巨人滅調查兵團很爽~
解謎篇OK，馬雷篇就是主角群一時間全部換人，作者這樣賭很大，這篇收得不好巨人爛尾機率很大

現在巨人應該邁入完結，想看到就是

1.戰鎚巨人有多威，能夠打跑始祖應該很強才是；之前有人猜羅德火雞巨人就是打戰鎚的脊髓液，不過是舔不是注射導致變這麼畸形
(想想120M巨人多愉悅，超大巨的一倍身高還拿根鎚子)

2.亞妮咧，該不會被抓去......鬼癮太久該有戲份了

3.東洋人是要幹嘛，會不會揭開阿克曼的能力?

4.島內和所有艾爾迪亞人該怎麼辦，這世界觀絕對比猶太人更惹人厭
艾連這樣直接八死世界救星+偶像只會讓情況更糟

5.吉克的計謀，感覺城府很深，也有小型始祖巨人的能力(王族血統)
可能會跟馬雷幹起來，當然別忘了調查兵團主角群也很有仇

6.地撼山搖踏平公民團!

7.大地惡魔是啥鬼，其實我覺得馬雷人和其他人種也能變巨人，畢竟都沒看過被打針的畫面

目前是最期待戰鎚巨人尻爆艾連

Reply author: 曹公孟德
Replied on: 12/10/2017 23:47:35
Message:

看海的確是一個很好的完結時機。

但諫山是一開始就先想好了後面的。
跟那些因銷路而不斷延長的作品不同。

就看他的水平如何了﹗

Reply author: 閒遊之人
Replied on: 12/11/2017 22:16:42
Message:

https://www.youtube.com/watch?v=purudbwJFmc&feature=youtu.be
看到預告就讓人想看了
感覺光版權費就破表了.....

Reply author: randgriz
Replied on: 12/12/2017 02:26:57
Message:

繼Perfect4.0後, 現代大戰略系列亦回歸電腦平台

現代大戦略2018～臨界の天秤！譲らぬ国威と世界大戦～
2018年春發售
http://dengekionline.com/elem/000/001/643/1643872/

Reply author: 曹公孟德
Replied on: 12/12/2017 23:23:12
Message:

想起來之前幾天看的新聞

又是美國警察誤殺平民，在南卡羅萊納州，白警殺黑人，判了謀殺罪成，座二十年監

同一天的另一單新聞，美國體操隊的前隊醫，因藏有兒童色情物品，判監六十年

這什麼狗屁的法治，罪行愈嚴重，刑罰應該愈重
一條人命才只判二十年，才不過藏幼女色照的三分一刑期

Reply author: dasha
Replied on: 12/13/2017 08:05:29
Message:

Perfect大戰略那個引擎是可以按你的選擇改成你要的哪個系列大戰略的,這群傢伙真騙錢......
藏兒童色情罪刑三倍於殺人那還好喔,小弟在海軍時因為報告列印錯誤,每行多一個字每張紙少一行,兩張紙就比結夥搶劫殺人還嚴重......

Reply author: 白河子
Replied on: 12/13/2017 16:18:28
Message:

[奇諾之旅09 x 感想]
累積了足以殺掉一個人的道德點數卻不知道該殺掉誰，這問題有這麼困難嗎？
要知道這個世界上該死的人真的太多太多了，完全不愁缺乏執行合法私刑的對象啊......

Reply author: toga
Replied on: 12/14/2017 10:45:03
Message:

迪士尼星際大戰第二集，最後的絕地：

1. 整體的劇情感覺像是帝國大反擊 + 絕地大反攻一次跑完，老一代角色在這集電影中幾乎全部清洗完畢，唯一活到最後的卻在現實世界中走了，下集電影勢必得走全新原創路線。

2. 不知是否因為迪士尼入主之故，劇中角色無論正反派，都普遍走向卡通中二化與腦殘化，不少角色還沒說清楚他／她身份背景的來龍去脈，就莫名其妙地犬死再見矣。

3. 中二忍的墮落成魔原因與馬鹿芮的身世之謎在這集電影中都說明清楚了，但都很讓人無語。

一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。

Reply author: Captain Picard
Replied on: 12/14/2017 11:00:17
Message:

quote:
Originally posted by toga

迪士尼星際大戰第二集，最後的絕地：

1. 整體的劇情感覺像是帝國大反擊 + 絕地大反攻一次跑完，老一代角色在這集電影中幾乎全部清洗完畢，唯一活到最後的卻在現實世界中走了，下集電影勢必得走全新原創路線。

2. 不知是否因為迪士尼入主之故，劇中角色無論正反派，都普遍走向卡通中二化與腦殘化，不少角色還沒說清楚他／她身份背景的來龍去脈，就莫名其妙地犬死再見矣。

一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。

迪士尼是現在SW的Supreme leader，這一集基本宣告跟老SW說再見吧！全新的SWU要展開了！

原本萊亞這個角色應該會繼續深化發展，凱莉費雪卻猝逝，迪士尼麻煩大了

中二腦殘倒是還好，原作其實邏輯漏洞也很多（安納金本來就很中二）

p.s.過幾天派拉蒙倒店，迪士尼乾脆把ST買來，跟SW整併成一個宇宙...

然而應該讓滅霸來九大宇宙之星戰宇宙玩一玩，看開羅人聯手洛基、千年隼遇上星爵....

=========================

MDC Naval Ensign.

Reply author: Captain Picard
Replied on: 12/14/2017 11:07:33
Message:

>3. 中二忍的墮落成魔原因與馬鹿芮的身世之謎在這集電影中都說明清楚了，但都很讓人無語。

這一集就是反轉再反轉，打臉再打臉。其實最不爽的是原本理當是王子公主的Finn跟Rey可能要告吹了（我恨Rose....）

瑪芮蘇跟開羅人搞不好變成迪士尼SWU的基石，連演個六集以上...

=========================

MDC Naval Ensign.

Reply author: bloodrose
Replied on: 12/14/2017 12:19:35
Message:

繼007亂入遙遠的銀河系後

聽說押著約翰波耶加的人
其實是劍橋公爵和哈利王子

 http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

1.中島陽子－值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞佛羅倫斯－真正的「成人」
3.愡流明日香蘭格蕾－因為LAS（冷靜肯定）

Reply author: toga
Replied on: 12/14/2017 12:23:39
Message:

只能說有其師才有其徒，路克在劇中的表現也是既中二又窩囊，不乾不脆得很，末代絕地大師居然是如此鳥樣，也著實可悲。

預感徒兒將會步上黑暗之路，處理方法居然是趁徒兒在睡夢中先下手為強？？？這等卑鄙程度就連西斯大帝也要自嘆弗如啊，然後真要下手時卻又臨陣退縮，反被驚醒後驚怒交加的徒兒爆打，直接毀殿成魔揚長而去，真可說是開創了歷代絕地大師失敗度的新里程碑。

之後決定要終結絕地歷史焚書時也是孬得讓人不忍卒睹，居然拿火把走路去燒絕地經典？？你真的是絕地大師嗎？？結果又是臨陣遲疑下不了手，最後連絕地英靈老祖宗都看不下去，必須親自下凡露一手，示範何謂終結的美學。

一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 12/14/2017 14:53:38
Message:

現在我們知道就算是前傳盧卡斯也拍得多好了。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: toga
Replied on: 12/14/2017 16:44:44
Message:

迪士尼星際大戰第二集，最後的絕地觀影心得補完：

1. 整體的劇情感覺像是帝國大反擊 + 絕地大反攻一次跑完，老一代角色在這集電影中幾乎全部清洗完畢，唯一活到最後的卻在現實世界中走了，下集電影勢必得走全新原創路線。

2. 不知是否因為迪士尼入主之故，劇中角色無論正反派，都普遍走向卡通中二化與腦殘化，不少角色還沒說清楚他／她身份背景的來龍去脈，就莫名其妙地犬死再見矣。

3. 入魔中二忍的墮落原因與熱血馬鹿芮的身世之謎在這集電影中都說明清楚了，但都很讓人無語。

4. 中二忍在本集電影中的表現依然是膚淺暴躁，想到新一代星際大戰的最終反派將會是這副德行，實在可嘆；然而有其師方有其徒，路克在劇中的表現也是既中二又窩囊，不乾不脆得很：預感徒兒將會步上黑暗之路，處理方法居然是趁徒兒在睡夢中先下手為強？？？卑鄙程度就連西斯大帝也要自嘆弗如啊，然後真要下手時卻又臨陣退縮，反被驚醒後驚怒交加的徒兒爆打，直接毀殿成魔揚長而去，真可說是開創了歷代絕地大師失敗度的新里程碑。

之後又和關門弟子芮一言不合發生衝突，堂堂絕地大師竟然被才上課沒幾天的菜鳥女徒兒三兩下打翻在地，讓人瞠目結舌；接著大師決定要要徹底終結絕地歷史時的作為更是孬得讓人不忍卒睹：手持火把，一步一腳印地走路去燒絕地經典？？你真的是絕地大師嗎？？結果又是臨陣遲疑下不了手，連絕地英靈老祖宗都看不下去而親自下凡露一手，示範何謂終結的美學。

末代絕地大師居然是如此鳥樣，著實可悲。

5. 反派大Boss也是又二又蠢，身世來歷都尚未揭露就近乎搞笑地下台一鞠躬了，死法足以榮登電影反派Boss最愚蠢可悲下場的冠軍寶座：＂哈哈哈哈哈～～～愚蠢天真的小女孩兒，事到如今居然還妄想我那完成黑暗之道考驗的徒兒能夠重返光明麼？？告訴妳，想讓我忠誠的徒兒反我是絕對不可能的事！！哇哈哈哈哈～～～啊！！！！！！（被徒兒光劍腰斬）＂

一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。

Reply author: roger011
Replied on: 12/14/2017 17:49:42
Message:

"年紀越老,功力越練越高","功力高深的老師父",似乎是東方才有的形象,
西方的話,似乎比較崇尚年輕少壯,盛行"老大都等於保守無用","能力退化"的形象,拳以少壯為強,電影中這類高居高位幾十年的老大師,被剛入門銳氣勃勃的年輕人爆打,也算很正常.
考慮到迪士尼希望爭取的主力客戶群,會捧年輕女性角色,貶抑老人家角色,應該也不意外.會為晚節不保的老大師角色扼腕的,大概也只剩我等中年老年人家,這可不是人家爭取的客戶.

Reply author: Captain Picard
Replied on: 12/14/2017 18:04:04
Message:

迪士尼這次處理Luke肯定惹毛一堆老粉，雖然目前這似乎沒反應在IMDB或蕃茄評分上面，但很可能會影響票房後勁以及迪士尼SW宇宙的長遠發展。SW粉絲群體跟漫威不一樣，大螢幕的漫威宇宙是迪士尼一專一瓦自己建立的，但買下SW則是接收一個已經穩固的體系，而且某些元素對SW老粉像是聖杯一樣的存在；就連盧卡斯自己拍前傳三部曲帶進的新東西，都因為風格迥異於初代的4、5、6而飽受詬病。俠盜一號顯示SW粉絲群體就愛那幾個老東西，如果要慢慢過渡到迪士尼自己創建的SW宇宙同時盡可能得到老粉支持，必需很謹慎，有些東西不能碰。然而，迪士尼竟然敢拿Luke開刀。老實說，迪士尼版SW前兩部還是在吃老SW的遺產，之後迪士尼自己的SW宇宙能否順利過渡，取決於現在幾部（韓索羅傳已經出現撤換導演等不太好的跡象，幸好是在Very early stage，至少比正義聯盟的情況好一點）。已經開始懷疑迪士尼SW宇宙能否複製漫威的成功，還是開始加速耗盡SW的原有資產？

=========================

MDC Naval Ensign.

Reply author: 閒遊之人
Replied on: 12/14/2017 18:33:56
Message:

感覺迪士尼玩爛了就會被老盧把版權買回去自己搞
前提是老盧活得夠久....

Reply author: 閒遊之人
Replied on: 12/14/2017 21:46:04
Message:

喔靠杯....
老鼠把21狐吃掉了.....

Reply author: 曹公孟德
Replied on: 12/14/2017 23:11:51
Message:

真玩壞了，可以再賣出去。
可以讀檔重啟﹗
蝙蝠俠，蜘蛛俠都重啟了好幾次。

看了那幾句劇透，還真打擊賞意慾。

Reply author: BlueWhaleMoon
Replied on: 12/15/2017 00:27:08
Message:

雖然我100%認同toga大的心得 SW8不忍卒讀

Ptt movie 卻是一片好評（= =）？

Reply author: bloodrose
Replied on: 12/15/2017 01:11:30
Message:

打叉人和F4
福斯只能在硬著頭皮繼續拍跟還給漫威間二選一而已
衝著這項，「福斯找老鼠談轉手」來利益最大化完全是唯一選擇

然後左到大腦ㄎㄧㄤ掉的媒體和部份鄉民們紛紛哭么
「老鼠收購福斯」…

故全球皆台灣媒體/XX青年是也

 http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

1.中島陽子－值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞佛羅倫斯－真正的「成人」
3.愡流明日香蘭格蕾－因為LAS（冷靜肯定）

Reply author: catman
Replied on: 12/15/2017 01:51:29
Message:

quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

雖然我100%認同toga大的心得 SW8不忍卒讀

Ptt movie 卻是一片好評（= =）？

正義同盟那半完成半ptt 也吹到天上有地下無!有人甚至打90分!
説真會衝首周大多是重粉!

Reply author: 慎．中野
Replied on: 12/15/2017 10:12:25
Message:

影評要等至少一年以後才會準。

以前也很多票房慘劇後來都被重評為神片。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: toga
Replied on: 12/15/2017 10:57:21
Message:

天行者大師絕地武士速成班講課：

第一堂課，原力概論：說明原力本質，澄清常人的誤解迷思，並且引導學生去體驗感受原力～唯一一堂路克大師真正有在上課的課，過程中有全電影中最幽默好笑的片段，只是結束得很突兀。

第二堂課，絕地大師失敗經驗談：說明自己是如何失去自己的前任徒兒，眼睜睜地看其走上成魔之路（但隱瞞了關鍵事實沒說），課講到最後，反而得靠女徒兒安慰開導～這倒底是絕地大師原力教學，還是憂鬱老人心理輔導諮商啊？？

第三堂課，光劍實技訓練：但從頭到尾都是女徒兒自行揮舞摸索，大師只負責一言不發地站在徒兒身後凝視，活像是個尾行癡漢；等到女徒兒出包搞砸時，大師又只是默默無語地轉身走開，莫非大師是想用背影述說什麼真理奧義嗎？？這境界實在是太高了，高到教人看不懂啊......

第四堂課，黑暗原力洞窟自我探索：又是女徒兒自主訓練，大師全然置身事外（這個絕地大師實在是太好當了吧.....）。想當年路克在黑暗原力洞窟中和自己的心魔苦戰，而且結果並不成功；但這次女徒兒在黑暗原力洞窟中的自我探索過程超級平順，沒多久黑暗原力洞窟便直接浮現她心中疑問的答案～想不到黑暗原力還頗有紳士精神啊........

第五堂課，遠距原力心靈溝通交流：在最高領導的暗中贊助下，女徒兒和本該是不共戴天的殺父逆子進行遠距心靈交流與自我探索心得分享（你們倆兒的關係什麼時候變得這麼好了？？），並且得知了第二堂課中絕地大師沒有"教"的部分......

第六堂課，最終實戰考驗：路克大師亂入棒打鴛鴦，結束了第五堂課；因為女徒兒透過遠距教學才得知大師在第二堂課中蓄意隱瞞不說的部分，雙方一言不合，動手開打，然後不過三合，路克大師便躺在泥濘中，絕地武士速成班至此結訓（躺在泥濘上的絕地大師：＂我已經沒有什麼可以教妳的了，便去實現妳最後絕地的天命吧～～～＂）。

女徒兒順利畢業之後，決心要結束絕地歷史的魯蛇.....更正，路克大師：＂我已經決心讓絕地武士的歷史在我手中結束，請不要阻止我。＂＂

英靈尤達大師：＂誰要阻止你？？拜託你趕快結束吧，不要再讓絕地大師之名更加丟人現眼了～～～＂

一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。

Reply author: BlueWhaleMoon
Replied on: 12/15/2017 12:46:48
Message:

其實編劇的創意是ok的，歷史上絕地出身的偏激西斯一大堆，反而非絕地出身的達斯魔看起來忠厚老實XD。

所以說~~少林寺~~絕地的戒律違反人性啊，連撩妹都不行，要Disney怎麼繼續編愛情故事?

丟掉舊絕地本身是沒有問題的，但是整個編劇就是太遷強，太粗魯。

凱羅忍對雷說: 黑暗面與光明面都不是我想要的，我只想要你
在一起在一起 >///<

Reply author: snoopy060507
Replied on: 12/15/2017 13:59:28
Message:

其實路克老師本身算不算教育課程學分沒修畢，絕地大學趕畢業人數就給他教師檢定證書，才造成他當老師教的七零八落，教的學生常常要自修，寫錯答案還貼到阿摩當正解想賺鑽石...?

Reply author: ian125
Replied on: 12/15/2017 18:54:24
Message:

最近紐約大都會博物館發生了一件事情，讓人思考戀童的允許度可以到哪

事情是這樣的，大都會博物館展出了一幅法國名畫家巴爾蒂斯的畫，被抗議是兒童色情，鼓勵未成年性榨取
(巴爾蒂斯的畫，嘛，一看就知道這人戀童，就算畫不是裸露的，不過他老兄畫的小女孩也真多...)
過去我們會對抗議二次元兒童色情的人說「那○○○(隨便哪個有兒童色情傾向的名著或名畫)為什麼不拿去燒掉」，雖然有點拿名作當擋箭牌，但還有「至少這類經典不會有事吧」的意味在
結果現在這些人突然不搞雙重標準了(以前都說什麼藝術或經典的不算那類的，哪條法律還有經典條款這種東西)！所以就算是名畫或經典也都要燒掉，讓人有種蒙古火燒巴格達圖書館的感覺

其實人類文明是不是太過進化了所以想回歸到中世紀...

Reply author: pcgamer
Replied on: 12/15/2017 20:48:20
Message:

>>手持火把，一步一腳印地走路去燒絕地經典？？你真的是絕地大師嗎？？結果又是臨陣遲疑下不了手，連絕地英靈老祖宗都看不下去而親自下凡露一手，示範何謂終結的美學。

可是尤達英靈有可能會不知道，芮已經把書給幹走了嗎？還是說配合演出？？......

>>入魔中二忍的墮落原因與熱血馬鹿芮的身世之謎在這集電影中都說明清楚了，但都很讓人無語。

關於這一點我是覺得中二忍一定有隱瞞啥，好像是刻意貶低來達到遊說芮加入他的目的。

>>反派大Boss也是又二又蠢，身世來歷都尚未揭露就近乎搞笑地下台一鞠躬了，死法足以榮登電影反派Boss最愚蠢可悲下場的冠軍寶座：＂哈哈哈哈哈～～～愚蠢天真的小女孩兒，事到如今居然還妄想我那完成黑暗之道考驗的徒兒能夠重返光明麼？？告訴妳，想讓我忠誠的徒兒反我是絕對不可能的事！！哇哈哈哈哈～～～啊！！！！！！（被徒兒光劍腰斬）

我猜測這一定有錄影存證，那個早就想取代中二忍的Hux將軍多想趁他病要他命，結果中二忍沒死透，被逼聽令於中二忍一定是權宜之計，片尾受的苦難肯定會在下一集裡頭一次算清......

不過我開始擔心一個重要的問題，路克耗盡生命力玩完最後一場VR大戰，下一集沒意外的話也會變成絕地英靈，莉亞公主則是真的已經掛了，下一集要怎麼辦？本來以為艦橋被打爆，她也該完蛋了，結果她還是有原力的，雖然沒看她用過，這部分有夠扯.......

Reply author: catman
Replied on: 12/15/2017 21:17:08
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

影評要等至少一年以後才會準。

以前也很多票房慘劇後來都被重評為神片。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

大部份神片都慘賠

Reply author: catman
Replied on: 12/15/2017 21:45:14
Message:

大家不覺得可笑／可悲嗎？
全宇宙千億人的命運全繫於一家一姓（skywalker家），，

Reply author: bloodrose
Replied on: 12/16/2017 09:01:45
Message:

quote:
Originally posted by catman

大家不覺得可笑／可悲嗎？
全宇宙千億人的命運全繫於一家一姓（skywalker家），，

這就是星戰8要挑戰的
這集完全就是星戰1+開麥拉驚魂綜合體
星戰1嘗試用迷地原蟲的概念理性化原力（但失敗了）
星戰8則以人人有功練的概念對原力再一次發出挑戰
開麥拉驚魂主打的嘲諷和顛覆主調
運用在星戰8，就是挑戰「星戰=天行者世家」以及很多既定的元素套路

引申過來，路克本身的存在可說是個暗示和嘲諷
一方面對於過去失敗了然於胸，但又說「此世已無絕地」拒絕未來和傳承
或許就是暗指言必稱拎老師的基本教義粉/反迪士尼粉
最後還要勞駕尤達大師請出天雷來記當頭棒喝
外加吐槽「那幾本你看了也黑人問號的東西對芮也沒用」

星戰8是一步險棋一個賭注但若賭到了
迪士尼將完成近年上最壯大最針對性的Troll作戰
也就是比出一根最大最刺眼，但也最無法反駁的中指

 http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

1.中島陽子－值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞佛羅倫斯－真正的「成人」
3.愡流明日香蘭格蕾－因為LAS（冷靜肯定）

Reply author: hazel2052
Replied on: 12/16/2017 10:23:17
Message:

艦C二期是什麼意思？有什麼變化？我頁遊玩不多問問

=======================
Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion

=======================

Reply author: pcgamer
Replied on: 12/16/2017 10:42:35
Message:

>>星戰8則以人人有功練的概念對原力再一次發出挑戰
>>開麥拉驚魂主打的嘲諷和顛覆主調
>>運用在星戰8，就是挑戰「星戰=天行者世家」以及很多既定的元素套路

想想也不會太奇怪，漫漫銀河系中具有原力的本來就不在少數，絕地武士本來就不是從天行者一家才開始的，即使第三集裡頭西斯大帝下達66號指令幾乎滅了絕地武士，也不代表其他看似普通的人都是沒原力的麻瓜，只是沒了絕地武士的挖掘跟指導，他們的能力也就只能被埋沒起來。

Reply author: cwchang2100
Replied on: 12/16/2017 11:25:23
Message:

quote:
Originally posted by ian125

最近紐約大都會博物館發生了一件事情，讓人思考戀童的允許度可以到哪

事情是這樣的，大都會博物館展出了一幅法國名畫家巴爾蒂斯的畫，被抗議是兒童色情，鼓勵未成年性榨取
(巴爾蒂斯的畫，嘛，一看就知道這人戀童，就算畫不是裸露的，不過他老兄畫的小女孩也真多...)
過去我們會對抗議二次元兒童色情的人說「那○○○(隨便哪個有兒童色情傾向的名著或名畫)為什麼不拿去燒掉」，雖然有點拿名作當擋箭牌，但還有「至少這類經典不會有事吧」的意味在
結果現在這些人突然不搞雙重標準了(以前都說什麼藝術或經典的不算那類的，哪條法律還有經典條款這種東西)！所以就算是名畫或經典也都要燒掉，讓人有種蒙古火燒巴格達圖書館的感覺

其實人類文明是不是太過進化了所以想回歸到中世紀...

Balthus 此君取了個日本老婆,生了個女兒,長得還不賴.上面是父女合照.
可能受日本文化影響甚深,說不定還看了不少日本A片也不一定. :P

Balthus最惡名昭彰的畫作: Lección de guitarra (吉他課).
上個吉他課都上成這樣,大家怎麼能不擔心呢???

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Reply author: 冗丙
Replied on: 12/16/2017 12:45:38
Message:

ak瞬間猛拉猛放槍機~~~~

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 12/16/2017 14:21:54
Message:

沒法去看星戰8，但看各位的心得似乎迪士尼會毀掉星戰XD
其實很想盧卡斯把版權買回去，很想看舊EU的後續，至少Luke不是loser
之前X戰警系列的平行世界可以考慮

Reply author: catman
Replied on: 12/16/2017 16:07:29
Message:

quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

沒法去看星戰8，但看各位的心得似乎迪士尼會毀掉星戰XD
其實很想盧卡斯把版權買回去，很想看舊EU的後續，至少Luke不是loser
之前X戰警系列的平行世界可以考慮

盧卡斯？1,2,3的鳥樣被無視了？
盧卡斯能拍出像俠盜一號的作品？

Reply author: bloodrose
Replied on: 12/16/2017 16:55:00
Message:

很多負評應該是被迪士尼Troll打臉
又無法有效回擊
因為星戰8並沒有像魔鬼剋星2016和異形聖約那樣直接亂搞各自的經典元素，而是有備而來的解析和挑戰，
甚至某程度正面回應了星戰迷對於星戰系列的期望（例如不要再「天行者世家」了）

最後部份言必稱拎老師的基本教義派除了學方唐鏡那樣
說你是爛片就是爛片
那就只剩可以怪老鼠帝國了

 http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

1.中島陽子－值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞佛羅倫斯－真正的「成人」
3.愡流明日香蘭格蕾－因為LAS（冷靜肯定）

Reply author: Captain Picard
Replied on: 12/16/2017 17:35:23
Message:

>然後不過三合，路克大師便躺在泥濘中

二刷後必須澄清一下，Luke並沒有被Rey吊打。

首先，當時面對憤怒的Rey，Luke只是用原力剪了一根棍子防禦，而且只用一隻手，擺明只是在防禦，沒認真想全力攻擊；幾下子之後Luke把Rey的棍子拿走扔了。然後Rey立馬用原力拿了光劍來，Luke知道用棍子擋不住光劍所以自己來了個原力下腰，並是被Rey那一下打倒的，而且後仰的過程是用原力撐著背部（幾乎貼地）。

然後Rey就停手了。

=========================

MDC Naval Ensign.

Reply author: catman
Replied on: 12/16/2017 18:44:39
Message:

https://www.youtube.com/watch?v=8sztcJ_aJYI
TVアニメ「覇穹封神演義」新PV

Reply author: dasha
Replied on: 12/16/2017 19:03:56
Message:

quote:
Originally posted by toga

只能說有其師才有其徒，路克在劇中的表現也是既中二又窩囊，不乾不脆得很，末代絕地大師居然是如此鳥樣，也著實可悲。

預感徒兒將會步上黑暗之路，處理方法居然是趁徒兒在睡夢中先下手為強？？？這等卑鄙程度就連西斯大帝也要自嘆弗如啊，然後真要下手時卻又臨陣退縮，反被驚醒後驚怒交加的徒兒爆打，直接毀殿成魔揚長而去，真可說是開創了歷代絕地大師失敗度的新里程碑。

之後決定要終結絕地歷史焚書時也是孬得讓人不忍卒睹，居然拿火把走路去燒絕地經典？？你真的是絕地大師嗎？？結果又是臨陣遲疑下不了手，最後連絕地英靈老祖宗都看不下去，必須親自下凡露一手，示範何謂終結的美學。

一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。

其實這一段改一下就會覺得很常見......

預感老公會在外面找小三,於是半夜起來就想拿菜刀先下手為強,可是真要下手時又臨陣退縮,老公醒來發現老婆拿菜刀站在床前對準自己......然後就跑人了.
之後決定燒掉過往情書與簽離婚證書,又是臨陣遲疑下不了手,最後爸爸看不下去幫女兒動手......
-
所以編劇是當成離婚在編?

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 12/16/2017 21:34:40
Message:

只是版權買回去，沒說他拍啊
況且1~3都滿有創意的，只是盧不太能當導演
首部曲光劍決戰很精彩，競賽場面也很刺激
二部曲的絕地武士競技場和複製人初次上陣很好看節奏也棒(愛情超廢，第一次上電影院聽到眾人哀嚎)
三部曲光劍決戰系列最好看，也第一次有"星際大戰"感覺，絕地大反攻規模比較小，當然戰爭場面最好的是俠盜一號

http://tieba.baidu.com/p/5478746140?see_lz=1
另外路克真的是傳說宇宙比較威
真想看到傑森在平衡王座看到啥才墮入黑暗面
其實用路克的兒子班當主角也不錯

Reply author: 曹公孟德
Replied on: 12/16/2017 22:17:39
Message:

拍多了肯定有爛片，也不可能部部旺場
到時從小說版發展新路線就有可能了

Reply author: catman
Replied on: 12/17/2017 02:44:33
Message:

quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

只是版權買回去，沒說他拍啊
況且1~3都滿有創意的，只是盧不太能當導演
首部曲光劍決戰很精彩，競賽場面也很刺激
二部曲的絕地武士競技場和複製人初次上陣很好看節奏也棒(愛情超廢，第一次上電影院聽到眾人哀嚎)
三部曲光劍決戰系列最好看，也第一次有"星際大戰"感覺，絕地大反攻規模比較小，當然戰爭場面最好的是俠盜一號

http://tieba.baidu.com/p/5478746140?see_lz=1
另外路克真的是傳說宇宙比較威
真想看到傑森在平衡王座看到啥才墮入黑暗面
其實用路克的兒子班當主角也不錯

1的賽車戲完全多餘,把時間交待於貿易同盟上不是更好嗎!光劍戰?水管上就有影片吐到一文不值了_(•̀ω•́ 」∠)_
搞笑解說|星際大戰光劍的正確使用方法
https://www.youtube.com/watch?v=lkj3pdC4Cgg
簡單說就是套招過火了
1的唯一亮點是main Title
2没什麽可婊的
3是最重要一集,要交待維達的誕生,結果莫名其妙下就化成惡魔了.動作戲最不該出現的頭重(議長搶奪戰)尾輕(西斯大帝VS 絕地大師)也出現了.前傳最叫人痛心是一堆免洗反派.
俠盗一號的白衣將軍,是星戰描寫最詳細的反派角色.另自殺小隊的成員雖戲份不多,但非常搶眼.後面三線發展的大戰,我會绤9.9分!
EP6.10分滿分的神作!由魯克找上維達到黑武士把皇帝扔下天井的一段文戲,台詞不多但單靠鏡頭就交待一切了,有興趣的可找片來看這段.
特别一提是skywalker父子的掙扎,本來拍得非想棒,但在原力平衡的設定下,成為不折不扣的笑話了.

Reply author: pcgamer
Replied on: 12/17/2017 08:57:37
Message:

聽說這是發生在星戰六跟星戰七之間的小故事：
https://www.youtube.com/watch?v=00nmxR1mxIA
什麼時候路克也變成靠爸族了。XDDDD

Reply author: 曹公孟德
Replied on: 12/17/2017 15:56:52
Message:

看了星戰8
反抗軍真是愈混愈不成氣候

推翻帝國後的新共和，居然一炮就打沒了﹖
看完第7集，還以為只是重創
沒想到卻是只餘下幾條船，到完結時
別說幾條船了，就只餘千歲鷹號上的幾十人

Reply author: cwchang2100
Replied on: 12/17/2017 17:57:47
Message:

星戰8的目的應該就是把以往的星戰推倒重來.

就如凱羅忍劇中的話就是想把老一代全部消滅,讓新一代的來統領世界.
這一句話大概就點出了迪士尼未來對星戰的企圖.
喬治的那一套東西要徹底地被清除才行.

而且老天幫了一把,原本老一代全滅後,還留個莉亞公主來傳承星戰的正統性.
這下連莉亞公主都永眠了,老一代只剩一個大猩猩和兩個機械人.

就算是這些非人角色,機械人恐怕也被BB-8來換代.
大猩猩在一堆可愛動物出現後,看來也是汲汲可危.

從下一話開始,幾乎是已經一片空白開始,沒有太多的包袱.
如果迪士尼不能交出個像樣的世界觀的話,
那就太枉費這麼大費功夫的破四舊了. :P

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Reply author: pcgamer
Replied on: 12/17/2017 19:33:39
Message:

美國海軍福特號航艦上的官兵這下可樂翻了，不用等船隻靠港，就能跟國內觀眾一塊同步觀賞星戰8：
https://www.navytimes.com/news/your-navy/2017/12/15/star-wars-the-last-jedi-gets-special-at-sea-premier/
‘Star Wars: The Last Jedi’ gets special at-sea premiere

艦上負責公關的軍官在通過艦上領導階層的批准後，透過關係聯繫上迪士尼，迪士尼方面毫不猶豫地特別燒錄了一片有加密的DVD，並且派人送到福特號上，艦上官兵先是奉命在機棚裡集合，等到他們得知有星戰8可看之後，一堆人樂歪了。

Reply author: 曹公孟德
Replied on: 12/17/2017 19:44:58
Message:

quote:
Originally posted by cwchang2100

星戰8的目的應該就是把以往的星戰推倒重來.

就如凱羅忍劇中的話就是想把老一代全部消滅,讓新一代的來統領世界.
這一句話大概就點出了迪士尼未來對星戰的企圖.
喬治的那一套東西要徹底地被清除才行.

而且老天幫了一把,原本老一代全滅後,還留個莉亞公主來傳承星戰的正統性.
這下連莉亞公主都永眠了,老一代只剩一個大猩猩和兩個機械人.

就算是這些非人角色,機械人恐怕也被BB-8來換代.
大猩猩在一堆可愛動物出現後,看來也是汲汲可危.

從下一話開始,幾乎是已經一片空白開始,沒有太多的包袱.
如果迪士尼不能交出個像樣的世界觀的話,
那就太枉費這麼大費功夫的破四舊了. :P

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

即使換角色來演，老一代退出也是很自然的
不管是福伯還是麥克咸美都老了

但新世界觀，我想米老鼠是沒有那個本事的
只能是新人替換舊人
像蝙蝠俠都換了多少代了

以前不管是路克還是阿堅拿都不是首腦
中二忍現在上位了
莉亞本人也過身了，反抗軍也來過換代也是好事
戰略層面也由主角組負責任

Reply author: catman
Replied on: 12/18/2017 01:39:10
Message:

quote:
Originally posted by cwchang2100

星戰8的目的應該就是把以往的星戰推倒重來.

就如凱羅忍劇中的話就是想把老一代全部消滅,讓新一代的來統領世界.
這一句話大概就點出了迪士尼未來對星戰的企圖.
喬治的那一套東西要徹底地被清除才行.

而且老天幫了一把,原本老一代全滅後,還留個莉亞公主來傳承星戰的正統性.
這下連莉亞公主都永眠了,老一代只剩一個大猩猩和兩個機械人.

就算是這些非人角色,機械人恐怕也被BB-8來換代.
大猩猩在一堆可愛動物出現後,看來也是汲汲可危.

從下一話開始,幾乎是已經一片空白開始,沒有太多的包袱.
如果迪士尼不能交出個像樣的世界觀的話,
那就太枉費這麼大費功夫的破四舊了. :P

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

據報導本來莉亞公主在EP9是超重要角色@@!
演員過世把原本計劃打亂了,是好是壞看米老鼠功力了.

Reply author: catman
Replied on: 12/18/2017 01:49:31
Message:

從HJ 最新刋得知:那個男人又吐便當了!雖老版就這樣玩,但劇本上的分别令本人以為不會出現_(:３っ　)へ
最後該如何收掉慧星帝國叫人擔心,,,,

劇場予告編(60秒）
https://www.youtube.com/watch?v=F-c3JjJPrmc&feature=youtu.be

Reply author: cwchang2100
Replied on: 12/18/2017 08:24:44
Message:

quote:
Originally posted by 曹公孟德

即使換角色來演，老一代退出也是很自然的
不管是福伯還是麥克咸美都老了

但新世界觀，我想米老鼠是沒有那個本事的
只能是新人替換舊人
像蝙蝠俠都換了多少代了

以前不管是路克還是阿堅拿都不是首腦
中二忍現在上位了
莉亞本人也過身了，反抗軍也來過換代也是好事
戰略層面也由主角組負責任

角色是還好, 老了就被迫要退休.
比較轉型的部分是整個價值觀.

跟古老的星戰童話相比,
以前比較有冷戰的味道,正義陣營必定要戰勝邪惡組織.
已經不再崇尚為宇宙犧牲的捨生英雄,
更重視個人的生存價值.

連宇宙正義的捍衛組織絕地武士都被斷絕了.
而且壞人都是白種男性,反而犧牲的英雄不是女生就是黑人.
只有路克這個老白男在最後表現一下.
現在的價值觀要左很多.

不過,羅絲吻芬的那一段莫名其妙,
而且兩人是怎麼逃回來的,並沒有很清楚的交代.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Reply author: pcgamer
Replied on: 12/18/2017 10:05:42
Message:

quote:
Originally posted by catman

quote:
Originally posted by cwchang2100

星戰8的目的應該就是把以往的星戰推倒重來.

就如凱羅忍劇中的話就是想把老一代全部消滅,讓新一代的來統領世界.
這一句話大概就點出了迪士尼未來對星戰的企圖.
喬治的那一套東西要徹底地被清除才行.

而且老天幫了一把,原本老一代全滅後,還留個莉亞公主來傳承星戰的正統性.
這下連莉亞公主都永眠了,老一代只剩一個大猩猩和兩個機械人.

就算是這些非人角色,機械人恐怕也被BB-8來換代.
大猩猩在一堆可愛動物出現後,看來也是汲汲可危.

從下一話開始,幾乎是已經一片空白開始,沒有太多的包袱.
如果迪士尼不能交出個像樣的世界觀的話,
那就太枉費這麼大費功夫的破四舊了. :P

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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

據報導本來莉亞公主在EP9是超重要角色@@!
演員過世把原本計劃打亂了,是好是壞看米老鼠功力了.

沒啥意外的話應該會是Poe來挑大樑，不過也別忘了莉亞公主的女兒也是反抗軍一員XD，只是我猜測頂多是在第九集的戲份是會多一點，畢竟反抗軍剩沒多少人了。

對了，不曉得有沒有人注意到，C3PO在第七集裡現身時，左手手臂換了個不一樣的，但是這一集裡雙手看來卻沒有啥不一樣，到底第七集裡那個手臂有啥特殊用途？還是說寫第八集劇本時，編劇整個忘了？

Reply author: 慎．中野
Replied on: 12/18/2017 11:01:23
Message:

https://www.youtube.com/watch?v=xgOz7832pt0
TVアニメ「シュタインズ・ゲートゼロ」PV第1弾

命運石之門跟槍彈辯駁一樣，嚴正禁雷，沒看過第一部的人不要看。
(還有沒看過的人記得去找來看)

https://www.youtube.com/watch?v=6XkXlWRf7eY
[HD中字]命運石之門OP-Haking to the gate TV size

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 12/19/2017 15:52:12
Message:

https://www.youtube.com/watch?v=-gcYZOvkLIQ
PS4/ Xbox One「ドラゴンボールファイターズ」第4弾PV

這PV充滿七龍珠的歷史啊！

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: catman
Replied on: 12/20/2017 09:21:58
Message:

EP8整片充滿著速食式的悲情，
我只想賣受到打擊一蹶不振的路克，至於情節原因? 隨便弄一弄就好。
路克是這樣，紫色BBA與波是這樣，芬恩與蘿絲也是這樣。
一堆刻意為之做作看了讓人黑人問號的橋段。
k島

只能說深得我心！

Reply author: hazel2052
Replied on: 12/20/2017 10:18:56
Message:

戰爭雷霆出法國陸軍囉，這幾個月wt中毒都不上mdc了，不知道蝸牛為什麼不先出義大利呢

=======================
Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion

=======================

Reply author: dasha
Replied on: 12/20/2017 16:44:21
Message:

Yamato那個當年不就吐便當了?小弟還記得小時候看到的劇情,最早是第二部就讓大和號全員消失......這部片其實不吐便當才違反世界觀.
倒是星戰,看到有人說AV版可能更符合老魯卡斯的想法......有得比較嗎?

Reply author: ian125
Replied on: 12/20/2017 20:30:20
Message:

其實日本人以前電影就常常重開機，劇情都不連貫的，比現在的ReBoot風潮還扯

Reply author: 潛水艇
Replied on: 12/20/2017 21:44:54
Message:

quote:
Originally posted by dasha

Yamato那個當年不就吐便當了?小弟還記得小時候看到的劇情,最早是第二部就讓大和號全員消失......這部片其實不吐便當才違反世界觀.
倒是星戰,看到有人說AV版可能更符合老魯卡斯的想法......有得比較嗎?

你問的橋段大概是這個吧？ STAR WARS XXX
https://www.youtube.com/watch?v=-2goODVlTpU

盧卡斯在後來的是出的各種星際大戰版本都不願意改回原來的"韓索羅是先開槍的那一個"，然後每年都會有星戰迷拿這點來吵。

我個人是認為AV版做得太對了，那種情況下先開槍並不會顯得他殘忍，而是機智。

－－－－
"And what are the achievements of your fragile Imperium? It is a corpse rotting slowly from within while maggots writhe in its belly. It was built with the toil of heroes and giants, and now it is inhabited by frightened weaklings to whom the glories of those times are half-forgotten legends. I have forgotten nothing, and my wisdom has expanded far beyond mere mortal frailties."

— Ahriman of the Thousand Sons

Reply author: catman
Replied on: 12/20/2017 21:59:16
Message:

quote:
Originally posted by dasha

Yamato那個當年不就吐便當了?小弟還記得小時候看到的劇情,最早是第二部就讓大和號全員消失......這部片其實不吐便當才違反世界觀.
倒是星戰,看到有人說AV版可能更符合老魯卡斯的想法......有得比較嗎?

那個人死了三次吐了兩次，最後有活下來
古代守吐了一次又吃下，然後死全家
沖田十三吐了轉頭又吃下，，
WTF！

Reply author: 慎．中野
Replied on: 12/22/2017 13:25:05
Message:

http://store.steampowered.com/app/751500
TINY METAL

https://youtu.be/TlZJj58zFFw
TINY METAL - Release Trailer

當年的任天堂製戰棋SLG入門大作《Advance Wars》系列的製作小組設計的精神續篇。

PV本身也相當有水準值得一看。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: catman
Replied on: 12/22/2017 17:00:53
Message:

各位親愛的鍵盤提督
本軍團最近擴張太快
急需優秀的指揮官人才
在此向各位募集新血
您可以透過以下的自我測驗了解自己適不適合加入第一軍團的邪惡帝國

試問如果您是一艘滅星艦的指揮官
發生下列情形應如何應對?

Q1. 反叛軍母艦派出轟炸機群來偷炸我方無畏艦
A. 在一旁裝死當作沒看見
B. 過去幫忙防空轟掉這些雜魚

Q2. 反叛軍母艦正在撤退準備開光速落跑
A. 在旁邊一邊欣賞對方炸掉我方戰艦一邊等對方落跑
B. 全速開過去賞對方母艦兩發再說

Q3. 到了新的地區，反叛軍母艦正在開常規速度落跑中
A. 在後面慢慢追拿沒屁用小槍偷射對方兩下
B. 瞬到前方的空域幫忙前後夾擊

Q4. 續上題當你發現小槍沒屁用對方又開比你快的時候
A. 派小飛機搞不好會摔掉一兩台被長官罵
在後面邊喝咖啡邊慢慢追就好
B. 把停機坪裡面那好幾個中隊的戰機都灑出去再說

Q5. 當你發現對方準備來個光速萬歲衝鋒的時候
A. 悠哉的看我方旗艦被原力萬歲
B. 趕快集火打掉對方

如果以上五題您的答案都是A的話
恭喜您 !!
您就是我軍夢寐以求的人才
請盡快到最近的募兵中心報到

如果以上五題答案都選了B的話
恐怕您的智商不太適合我們軍團
您還是加入反叛軍吧科科......

K島

Reply author: dasha
Replied on: 12/22/2017 18:41:39
Message:

今天才知道有這款遊戲:

http://store.steampowered.com/app/484950/Evil_Maze/

以日系18禁ARPG來說,畫風中上,內容標準款,才想怎麼沒看過,結果聽說是大陸做的?!

Reply author: ian125
Replied on: 12/22/2017 18:57:47
Message:

現在這種不知道哪國的日系畫風遊戲(不一定都是RPG製作大師)很多，Steam上或是其他平台一堆
泰國就是這類遊戲生產大宗之一...

Reply author: dasha
Replied on: 12/23/2017 04:57:17
Message:

喔, 這也是大作......

http://cutiehoney-u.com/

比起哪個年紀看了感覺都差不多的無敵鐵金鋼,以及卅歲以後感想沒有大變化的惡魔人,CutieHoney還是不同年紀看了感覺會不同的東西,國小與中學都是看肉,當然看了感覺不同,大學以後才會感覺到裡面女性覺醒議題的另一面.

Reply author: dasha
Replied on: 12/23/2017 08:35:23
Message:

下面這部,本來以為是格鬥或賣肉,沒想到居然是商業經營......
http://comic.kukudm.com/comiclist/2352/index.htm

Reply author: BlueWhaleMoon
Replied on: 12/23/2017 11:18:55
Message:

https://geek-base.toy-people.com/?p=2602
原來SW8 是傑克天行者

馬克‧漢米爾說到路克的確會愧疚和崩潰甚至是自我放逐，但不會是逃避而是經過沉澱並在之後解決問題。可之後說到這是下一世代的星戰故事，他不該在這時討論喬治盧卡斯會怎麼樣又怎麼樣，不過承認看到劇本時，他必須想成這是傑克天行者而非路克天行者，才能演出第八集的情節。
----

好像批評SW8 Jack 就會被扣上基本教義派的帽子
我不介意與馬克戴一樣的帽子

Reply author: 慎．中野
Replied on: 12/23/2017 13:57:20
Message:

Reply author: olddog
Replied on: 12/23/2017 20:40:08
Message:

>對了，不曉得有沒有人注意到，C3PO在第七集裡現身時，左手手臂換了個不一樣的，但是這一集裡雙手看來卻沒有啥不一樣，到底第七集裡那個手臂有啥特殊用途？還是說寫第八集劇本時，編劇整個忘了？

連某人臉上刀疤都可以位移了....機器人手臂當然可以換色.....三部曲出完，前面兩部再出一版'修正版'就搞定了

推論第七集為了表示歲月的痕跡，讓C3PO換了零件，但是太多星戰迷抗議，於是第八集....就'修'好了

Reply author: dasha
Replied on: 12/24/2017 10:26:09
Message:

不知為何, 看到下這張圖, 第一個想到的是車田正美......

http://comic.kukudm.com/comiclist/2320/60721/29.htm

P.S. 出拳的是最終頭目, 被打飛的則是最終頭目神隱後出頭天的中頭目底下爭寵的小頭目之一......

Reply author: toga
Replied on: 12/24/2017 15:44:09
Message:

上述漫畫的原著小說應該是截至目前所有YY小說中Y到最高點的～結局末了時，戰鬥力可以完全靠自信心與想像力便無視一切規則地無限增加，隨便一招都可以打爆無數平行時空宇宙，之後又能全數復原......

一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 12/24/2017 16:01:57
Message:

quote:
不知為何, 看到下這張圖, 第一個想到的是車田正美......

那很明顯的是車田揍飛（車田飛び）啊，Pixiv上頭還有專用條目的。

https://dic.pixiv.net/a/%E8%BB%8A%E7%94%B0%E9%A3%9B%E3%81%B3
車田飛び
車田揍飛

嗯．．．貼錯了。XD

https://dic.pixiv.net/a/%E8%BB%8A%E7%94%B0%E8%90%BD%E3%81%A1
車田落ち
車田落下

以前看了只覺得聖鬥士超酷，現在回想起來確實從那種高度顏面著地還能活著的聖鬥士絕非常人。
(￣▽￣)ｂ

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 冗丙
Replied on: 12/24/2017 19:06:34
Message:

秘技--廬山昇龍壩??

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~

Reply author: 慎．中野
Replied on: 12/24/2017 20:09:46
Message:

quote:
分隔線

如果這邊有玩職業摔角電玩的，這個最新的Fire Pro Wrestling World的編輯功能超神啊。XD
http://www.spike-chunsoft.co.jp/fireproworld/index.php
Fire Pro Wrestling World
http://store.steampowered.com/app/564230/Fire_Pro_Wrestling_World/

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: ian125
Replied on: 12/24/2017 22:55:29
Message:

冬季特賣所以看了一下EU4的patch note
喂，1.24免費多菲律賓相關文化還有織田家德川家變一開始就能選(這兩家有夠不史實)是很高興啦(雖然東亞國家不能再速攻殖民菲律賓)，可是你們到底要堅持在EU4上多久啊喂
到現在都還有人在玩HOI2那種邏輯我能懂，問題是從EU4出了之後paradox好像就沒有想出EU5的傾向，天命出了沒多久就說要出第三羅馬，到現在又多一個文明搖籃
(查了一下發現CK2也差不多，DLC發布根本是跟EU4同步，paradox在這兩作真的沒打算全面翻新了)

我也想玩看看VIC3啊...

Reply author: 曹公孟德
Replied on: 12/25/2017 03:08:46
Message:

ムシヌユン

僕の夢は「昆虫博士」になること。その夢が潰えた今、唯一帰れる場所は故郷である日本最南端の島・与那瀬だけ。空前の天体現象により異様な熱に浮かされるその島で、僕は彼女と再会した…！

這是我看過最重口味和腦子有洞的日本漫畫了

Reply author: catman
Replied on: 12/25/2017 03:43:36
Message:

quote:
Originally posted by ian125

冬季特賣所以看了一下EU4的patch note
喂，1.24免費多菲律賓相關文化還有織田家德川家變一開始就能選(這兩家有夠不史實)是很高興啦(雖然東亞國家不能再速攻殖民菲律賓)，可是你們到底要堅持在EU4上多久啊喂
到現在都還有人在玩HOI2那種邏輯我能懂，問題是從EU4出了之後paradox好像就沒有想出EU5的傾向，天命出了沒多久就說要出第三羅馬，到現在又多一個文明搖籃
(查了一下發現CK2也差不多，DLC發布根本是跟EU4同步，paradox在這兩作真的沒打算全面翻新了)

我也想玩看看VIC3啊...

現在只有傻子才開發單機游戲!
出課金手遊才是賺錢之道Orz

Reply author: catman
Replied on: 12/25/2017 05:28:51
Message:

quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

https://geek-base.toy-people.com/?p=2602
原來SW8 是傑克天行者

馬克‧漢米爾說到路克的確會愧疚和崩潰甚至是自我放逐，但不會是逃避而是經過沉澱並在之後解決問題。可之後說到這是下一世代的星戰故事，他不該在這時討論喬治盧卡斯會怎麼樣又怎麼樣，不過承認看到劇本時，他必須想成這是傑克天行者而非路克天行者，才能演出第八集的情節。
----

好像批評SW8 Jack 就會被扣上基本教義派的帽子
我不介意與馬克戴一樣的帽子

我也不介意!
現在談論電影動不動就被扣帽子:批評DC 作品就被説成漫威派!漫威派?我在看WW/老爺影集時那幫屁孩也尚未出生!
更不要説歪理滿天飛,票房不好説是非主流商業電影,片商如聽到也不知哭或笑.最笑話的大絕是:因為你看不懂!像'誰不重要'那種神經病也可大放厥詞!

Reply author: catman
Replied on: 12/25/2017 05:32:34
Message:

quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by 曹公孟德

即使換角色來演，老一代退出也是很自然的
不管是福伯還是麥克咸美都老了

但新世界觀，我想米老鼠是沒有那個本事的
只能是新人替換舊人
像蝙蝠俠都換了多少代了

以前不管是路克還是阿堅拿都不是首腦
中二忍現在上位了
莉亞本人也過身了，反抗軍也來過換代也是好事
戰略層面也由主角組負責任

角色是還好, 老了就被迫要退休.
比較轉型的部分是整個價值觀.

跟古老的星戰童話相比,
以前比較有冷戰的味道,正義陣營必定要戰勝邪惡組織.
已經不再崇尚為宇宙犧牲的捨生英雄,
更重視個人的生存價值.

連宇宙正義的捍衛組織絕地武士都被斷絕了.
而且壞人都是白種男性,反而犧牲的英雄不是女生就是黑人.
只有路克這個老白男在最後表現一下.
現在的價值觀要左很多.

不過,羅絲吻芬的那一段莫名其妙,
而且兩人是怎麼逃回來的,並沒有很清楚的交代.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

不是左,是左膠!

Reply author: catman
Replied on: 12/25/2017 05:36:41
Message:

quote:
Originally posted by 曹公孟德

拍多了肯定有爛片，也不可能部部旺場
到時從小說版發展新路線就有可能了

拍多?寅次郎：等你拍了40集再說！

Reply author: ian125
Replied on: 12/25/2017 11:31:24
Message:

quote:
Originally posted by catman

現在只有傻子才開發單機游戲!
出課金手遊才是賺錢之道Orz

笑話，Paradox出過什麼手遊
他們自己的工作室現在都沒新作了，我看他們是不是要轉成純經銷

UBI蒙特婁應該也是傻子，每年都有新作

Reply author: catman
Replied on: 12/25/2017 16:06:05
Message:

quote:
Originally posted by ian125

quote:
Originally posted by catman

現在只有傻子才開發單機游戲!
出課金手遊才是賺錢之道Orz

笑話，Paradox出過什麼手遊
他們自己的工作室現在都沒新作了，我看他們是不是要轉成純經銷

UBI蒙特婁應該也是傻子，每年都有新作

的確是傻！
ptt上就報導有台灣玩家課了十多萬
有日本玩家把畢生儲蓄課光！

Reply author: yusaku
Replied on: 12/25/2017 17:03:11
Message:

碧藍航線負責IJN愛宕的繪師實在很會。
明明包得緊緊的卻色氣到不行。

----
戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意，說不定商○週刊會來採訪。
咦？有人按鈴說要來查水表，我去開個門。

Reply author: hazel2052
Replied on: 12/25/2017 20:57:51
Message:

這裡有沒有飛行飯買那個二戰傑作機的模型？
我對塑膠模型沒有甚麼概念，買了幾個紫電、052、飛燕丙，感覺模型不錯，但是說明書好像是拿其他書的cg去湊的耶？

=======================
Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion

=======================

Reply author: catman
Replied on: 12/25/2017 22:24:47
Message:

quote:
Originally posted by hazel2052

這裡有沒有飛行飯買那個二戰傑作機的模型？
我對塑膠模型沒有甚麼概念，買了幾個紫電、052、飛燕丙，感覺模型不錯，但是說明書好像是拿其他書的cg去湊的耶？

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Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion

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對像是一般人就這樣，有問題？

Reply author: helldog
Replied on: 12/26/2017 09:34:01
Message:

我覺得傑克武士在畫面上大概是日式動作特效技法最濃的美國動畫了吧

裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。

Reply author: toga
Replied on: 12/28/2017 00:26:13
Message:

很久很久以前，發生在遙遠迪士尼銀河系的星戰宇宙史.....

https://geek-base.toy-people.com/?p=2594

https://geek-base.toy-people.com/?p=2596

1. 杜庫伯爵真的是超級無敵神勇，年近八十歲時還能吊打歐比旺與安納金師徒聯手，也難怪有那麼多人身陷黑暗原力的魅力中難以自拔。

2. 金魁剛意外地年長，只比其師杜庫伯爵年輕十歲，但是相對於神勇無雙的恩師，一生堅守光明原力正道的他在戰鬥力的表現上就相對平常得緊，最後在六十歲時劍怕少壯，死於達斯魔之手。

3. 雲度大師則是意外的年輕，原以為他至少是杜庫伯爵那個輩分的大師，沒想到居然比金魁剛年輕二十歲，而且據說劍走偏鋒，正邪雙修的他武力值在四十歲時就被喻為絕地武士史上第一，劍術更勝尤達大師，實戰力壓西斯大帝，根本星戰版楊過。

4. 安納金比他老婆小上十歲，兩人在祕密結婚時，安納金年僅十四歲（衛道家長：＂星際大戰是鼓吹正太控的變態作品！！迪士尼你這樣亂搞要我們以後怎麼教小孩！？＂），當其墮落成為達斯維德，欺師滅祖殺學徒時，也不過年僅十七（家同大師：＂星際大戰是鼓吹暴力，誘導青少年墮落成為鄭捷第二的邪魔歪道，應該全面禁演拒看！！＂）。

5. 即便是在迪士尼線的星戰宇宙史中，路克天行者也會有紅顏知己～不過徹底繼承天行者家族原力血統的路克，就連他老爹的天孤煞星命也一併繼承了，而且還更加發揚光大......

6. 新共和國依然是極度分裂與無能的廢物集團組合，在與舊帝國勢力之間的戰爭還未結束前，居然就做出裁軍90%的超白爛政治決策，無怪乎第一軍團興起之後，沒多久就把新共和國給摧枯拉朽。

7. 凱羅忍與芮的年齡差距也正好是十歲，不知迪士尼是否打算和安納金夫妻檔來個前後呼應～不過這設定也讓凱羅忍變得更加不堪，都已經年近三十了，表現還那麼中二........

8. 相形之下，芮可真是史無前例的原力天選之人：出身微賤，沒有血統加持，年僅十八，甫接觸原力馬上超級上手，於不到一年間先傷凱羅忍，後敗路克大師，最後更能運起原力神通舉起山崩碎石，救出殘餘的反抗軍......在同一年歲時，路克被尤達大師訓練個半天，連用原力舉起自己的X-Wing戰機都辦不到，反觀芮只上了一堂幾分鐘的原力概論課，就能運用原力自如，達成困難不知多少倍的偉業～這哪是最後的絕地武士，根本是原力女超人吧！？

一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 12/28/2017 06:39:33
Message:

quote:
相形之下，芮可真是史無前例的原力天選之人：出身微賤，沒有血統加持，年僅十八，甫接觸原力馬上超級上手，於不到一年間先傷凱羅忍，後敗路克大師，最後更能運起原力神通舉起山崩碎石，救出殘餘的反抗軍......在同一年歲時，路克被尤達大師訓練個半天，連用原力舉起自己的X-Wing戰機都辦不到，反觀芮只上了一堂幾分鐘的原力概論課，就能運用原力自如，達成困難不知多少倍的偉業～這哪是最後的絕地武士，根本是原力女超人吧！？

據說現代年輕人手機上網上多了很難接受閱讀時間需要1分鐘以上的資訊，傳統的修行劇情只好全面省略。XD

https://www.smartm.com.tw/article/33333239cea3
行動裝置閱讀平均僅57秒，長文閱讀是否還有存在空間？
2017-03-21

講認真的，盧卡斯參考東方文化原創的星戰藝風，到了迪士尼手下看起來已經逐漸被好萊塢速食娛樂化了。

在這種條件下一個角色要變強的方法應該是很美國的，要簡單迅速，夠科學！
1是像鋼鐵人一樣穿上超級裝甲，2就像美國隊長，打類固醇！
~(￣▽￣)~

https://www.youtube.com/watch?v=t8ZyaYfmdVs
誠實預告－美國隊長

別誤會，我認為美國隊長還是很酷的，只是美漫世界除了少數角色通常不搞修行那一套。XD
(知名角色中最大的例外是蝙蝠俠經歷過嚴格的東方式修行，不過他仍有與生俱來的財力當後盾)

不過話說回來，講到血統主義，其實漫畫世界這點也不分東西，Jump漫畫也是有很重的血統主義。

你想當火影，要嘛老爸是火影，要嘛爺爺是火影(最最起碼也要師傅是火影)。若是生為地球人而非賽亞人，你最強大概就龜仙人或克林那個程度了。XD

美漫超級英雄當中最強等級的傢伙也大半是因出身種族純正的，像是超人跟索爾就是了。

大概因為寫設定時靠血統這方法最容易說明一個角色為什麼很強了。

這也是為什麼日本漫畫迷在談論少年漫畫角色時，中途曾經被編輯下令賜死過一次的，我們的大魔道士荷布仍然被稱為英雄不怕出身低的傳奇性人物。

Reply author: dasha
Replied on: 12/28/2017 21:14:12
Message:

Gate本期也是本年度最後一頁:救援作戰即將展開......明年是自衛隊開始陸空作戰,記者在那邊亂搞,還是先轉回男主角與後宮?

Reply author: 慎．中野
Replied on: 12/28/2017 23:25:32
Message:

老實講最近回頭想想Gate有些部分讓我想起《現代啟示錄》。
如果作者不是自衛隊員而是有越戰經驗的老美，伊丹最後可能就變成像Kurtz上校，在異世界建立自己個王國。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: catman
Replied on: 12/29/2017 02:19:08
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

老實講最近回頭想想Gate有些部分讓我想起《現代啟示錄》。
如果作者不是自衛隊員而是有越戰經驗的老美，伊丹最後可能就變成像Kurtz上校，在異世界建立自己個王國。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

如果是老美才不能奪取一衆女角的芳心!
只要伊丹肯聚公主就能成為(實際上的)皇帝了

Reply author: BlueWhaleMoon
Replied on: 12/29/2017 15:31:56
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

大概因為寫設定時靠血統這方法最容易說明一個角色為什麼很強了。

這也是為什麼日本漫畫迷在談論少年漫畫角色時，中途曾經被編輯下令賜死過一次的，我們的大魔道士荷布仍然被稱為英雄不怕出身低的傳奇性人物。

如果連老師都要排除的話，何布其實也很難講
師傅: 勇者阿邦、大魔導士麻德利
只是何布一開始的表現+後面的努力造成的反差有很大的支持
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1431959477.A.656.html

真的要說草根出身的，想來想去只想到飛影，至少飛影是父不詳+沒師父。

Reply author: ian125
Replied on: 12/29/2017 19:52:14
Message:

很多人講血統論都說鳴人最後還不是火影兒子外加忍者之祖兒子外加初代火影轉生
可是不要忘了，最初期鳴人是真的除了搗蛋外什麼都不會的，光是第一話偷了個禁術卷軸，只不過練個多重影分身就弄得滿身傷...

後來的血統也只是解釋為什麼他身上會有九尾然後還得跟佐助打到斷臂，來自遺傳的優勢只有媽媽那邊的打不死體質，絕大多數能力都還是自己修來的
當然鳴人是仙術天才這點是不否認有外掛啦(可是不要忘記四代火影不擅長仙術，基因突變？)，最後面忍者之祖更直接傳授力量...

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 12/29/2017 22:07:38
Message:

戰鎚巨人長相超難看XD有夠失望的
不過強度夠啦，地上伸出竹筍可以貫穿，然後一鎚尻報艾倫
希望這任被吃掉下任換個好造型

Reply author: hazel2052
Replied on: 12/30/2017 21:33:22
Message:

最近特價買了鋼鐵雄心四，進遊戲我滿頭全豆花看都看不懂。
不是說看不懂英文，我一開始入P社坑就是steam的鋼三，是那個鋼四的介面看起來好雜
鋼三其實就是很簡潔流暢的一款戰棋遊戲，不知道為甚麼大家都喜歡鋼二跟鋼四

說到P社可以用八個字來形容："操作簡單，機制複雜"
如果K社用這八個字做信長之野望絕對不會被罵到臭頭，但日本人永遠只會前面的操作簡單(對，就是在說大痔)

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Jacques Villeneuve
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Reply author: ian125
Replied on: 12/31/2017 12:40:01
Message:

大志很無腦好不好
EU4現在就系統複雜的要死，群星更不用說了

Reply author: pcgamer
Replied on: 01/03/2018 11:02:53
Message:

星戰8片尾那段壓軸，改用16bit會更有懷舊感XDDDD：
https://www.youtube.com/watch?v=oFfMN6lPnlA

Reply author: BlueWhaleMoon
Replied on: 01/03/2018 11:14:12
Message:

This is amazing.

Reply author: ian125
Replied on: 01/06/2018 18:17:15
Message:

刀使巫女第一集
我現在很努力的回想所有我看過的動畫的第一集內容，因為這實在是我看過最莫名其妙的第一集(如果我想不出來還有什麼其他動畫也這樣的話)
世界觀等非常的說明不足就算了，還超展開

高橋龍也這個人寫劇本水準是不是很不一？

Reply author: hazel2052
Replied on: 01/06/2018 18:40:13
Message:

quote:
Originally posted by ian125

刀使巫女第一集
我現在很努力的回想所有我看過的動畫的第一集內容，因為這實在是我看過最莫名其妙的第一集(如果我想不出來還有什麼其他動畫也這樣的話)
世界觀等非常的說明不足就算了，還超展開

高橋龍也這個人寫劇本水準是不是很不一？

我只看到雪風跟iowa跑來跑去......

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Reply author: ian125
Replied on: 01/07/2018 12:36:29
Message:

不怎麼適當的對比，人類史上沒有最糞也是很糞的動畫，POP TEAM EPIC第一話：
...你知道大家就是期待這種東西，而且在你說不會想看第二次之前他已經自己重播一遍了
還我30分鐘...不對，我五分都覺得漫長

作品的取向不同就在這裡，這種王八四格改的糞動畫這樣搞大家都很滿意
可是看起來好像很正經的動畫那種不上不下的超展開就會讓人困擾

Reply author: helldog
Replied on: 01/07/2018 17:47:37
Message:

碰到這種拿刀當主題的動漫話，我第一個注意的，是看持刀的手怎樣畫，但大部份的作品手的握法都不正確，把刀柄像球棒那樣的握是不對的(手與柄成90度角)，像棒球那樣的握法，很容易會傷到自己的右手腕。我印象中只看到一部漫畫的握法畫的是對的

下面這樣握才是正確的

打鬥設計必備的刀劍動作畫法
http://www.ifuun.com/a20179215438710/

quote:
Originally posted by ian125

刀使巫女第一集
我現在很努力的回想所有我看過的動畫的第一集內容，因為這實在是我看過最莫名其妙的第一集(如果我想不出來還有什麼其他動畫也這樣的話)
世界觀等非常的說明不足就算了，還超展開

高橋龍也這個人寫劇本水準是不是很不一？

裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。

Reply author: greencao
Replied on: 01/07/2018 18:18:18
Message:

quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by 慎．中野

大概因為寫設定時靠血統這方法最容易說明一個角色為什麼很強了。

這也是為什麼日本漫畫迷在談論少年漫畫角色時，中途曾經被編輯下令賜死過一次的，我們的大魔道士荷布仍然被稱為英雄不怕出身低的傳奇性人物。

如果連老師都要排除的話，何布其實也很難講
師傅: 勇者阿邦、大魔導士麻德利
只是何布一開始的表現+後面的努力造成的反差有很大的支持
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1431959477.A.656.html

真的要說草根出身的，想來想去只想到飛影，至少飛影是父不詳+沒師父。

飞影是忌子，出生自带魔界黑火焰，师傅时雨是用刀的大行家了。
一定要说草根的话，要到偏真实类的老漫画里面去找了吧，例如阿当，横岛，寒羽良这样的。

Reply author: ian125
Replied on: 01/07/2018 18:30:01
Message:

有人拿不知情的人看一樣覺得莫名其妙的忍殺網路版來跟POP TEAM EPIC比
我兩個也都沒看過原作，可是至少我知道忍殺有劇情，雖然網路版有把氣氛做出來，忍殺還是需要一個好好講故事的動畫

但POP TEAM EPIC就不是這麼回事了，看這王八漫畫你如果覺得有劇情的話你該去看精神科醫生
這動畫就是看製作群跟配音在那邊胡鬧的，胡鬧程度不夠才該罵的那種，而且不知道為什麼我覺得看POP TEAM EPIC比看おそ松さん更輕鬆一點

Reply author: helldog
Replied on: 01/07/2018 19:41:01
Message:

冴羽獠的義父是有名氣的傭兵之王，哪能算草根出身呢
福星小子又不是格鬥漫畫，主角是普通人或非普通人又有差?
舉荷布還不如拿琦玉當例子

quote:
Originally posted by greencao

quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by 慎．中野

大概因為寫設定時靠血統這方法最容易說明一個角色為什麼很強了。

這也是為什麼日本漫畫迷在談論少年漫畫角色時，中途曾經被編輯下令賜死過一次的，我們的大魔道士荷布仍然被稱為英雄不怕出身低的傳奇性人物。

如果連老師都要排除的話，何布其實也很難講
師傅: 勇者阿邦、大魔導士麻德利
只是何布一開始的表現+後面的努力造成的反差有很大的支持
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1431959477.A.656.html

真的要說草根出身的，想來想去只想到飛影，至少飛影是父不詳+沒師父。

飞影是忌子，出生自带魔界黑火焰，师傅时雨是用刀的大行家了。
一定要说草根的话，要到偏真实类的老漫画里面去找了吧，例如阿当，横岛，寒羽良这样的。

裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 01/07/2018 23:57:57
Message:

quote:
Originally posted by helldog

碰到這種拿刀當主題的動漫話，我第一個注意的，是看持刀的手怎樣畫

Reply author: metalfinally
Replied on: 01/08/2018 03:00:32
Message:

在電視動畫版ポプテピピック（POP TEAM EPIC）中一個令人注意的點

製作人員名單中的「陳韻安」是台灣人
屏東出身、台灣中華藝校、日本京都精華大學視覺設計系數位創作學程畢業，目前任職於神風動畫

在ポプテピピック第一集製作人員名單中能確認他所負責的部份為以下

OP動畫：動画（原畫（關鍵畫格）間的補間動畫繪製）、仕上げ（上色）
<JAPON MiGNON>（就法國人訪談說要茶化巴黎沒那麼有魅力的那個）：フレームデザイン・作画（訪談時畫面四周出現的框架設計和製作）
<アイキャッチアニメーション（Eyecatch Animation）>（過場時「ポプテピピック」這幾個字在那跑的那個，跟さとうちひろ一起負責過場動畫的製作）

根據他本人在FB上透露，這是他進神風動畫後第一個參與的作品，下一話會有正式OP。
這麼糞的動畫再加上有台灣人參與，今期霸權不可避（甩指尖陀螺）

Reply author: BlueWhaleMoon
Replied on: 01/08/2018 06:14:48
Message:

quote:
Originally posted by greencao

飞影是忌子，出生自带魔界黑火焰，师傅时雨是用刀的大行家了。
一定要说草根的话，要到偏真实类的老漫画里面去找了吧，例如阿当，横岛，寒羽良这样的。

我都忘記時雨了..
魔界火焰好像也是很高大上的東西，所以飛影也算出身不凡?

阿當橫島都算搞笑漫...比較不好比

寒雨良(孟波)應該算一個

Reply author: dasha
Replied on: 01/08/2018 07:18:15
Message:

最近剛看到一本漫畫的男主角,那個就可以算是典型寒門出身的:劉邦.
可惜作畫編劇與司馬遷原作中年輕時的男主角本人個性一樣渣......

不講這種以史實為背景的,虛構系作品中,少年週刊連載要如何很快讓男主角從很渣到很強,假如還要考慮動畫化,節奏要短,非常困難,加上發展多年,很多做法都已經老梗化......
搞到後來,輕小說"無職轉生"本來其實是前傳,就是一個人花了一輩子在100年前開始替本傳男主角鋪路,讓本傳的男主角可以很簡單的獲得世界第一大國與縱橫世界的傭兵組織當靠背去做英雄......

Reply author: ian125
Replied on: 01/08/2018 10:21:56
Message:

他就不要每一集換一個OP...不對，這個迷途貓玩過了

Reply author: LUMBER
Replied on: 01/08/2018 11:46:01
Message:

一集換一個不奇怪
那個製作方式實在是....

Reply author: helldog
Replied on: 01/08/2018 13:45:36
Message:

有人說短劍流與武裝少女的作者是位武術廚，但該作者把劍術"型"看成一種絕招，這是不對的，劍術"型"其實是種雙方攻防之間的戰術選擇呀
劍術"型"又不是界王拳或龜派氣功

quote:
Originally posted by 慎．中野
~略~

裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。

Reply author: ian125
Replied on: 01/09/2018 13:23:01
Message:

龍王的工作，我沒看，不過講一件事情：
收國小女生當徒弟還給吃給住(有沒有發生就...)是真有其人
應該說這部小說的一堆看起來鬼扯事情不要懷疑，很多是真實事件，職業將棋界是很瘋狂的，動畫還把裸舞跟從窗戶尿尿這些砍掉了
(我都還看過幾個棋士當來賓的官方賽馬生放，還輸的一蹋糊塗...)

Reply author: 白河子
Replied on: 01/11/2018 15:32:13
Message:

https://www.youtube.com/watch?v=NBMYRyYJKr4&feature=share

今天不是四月一號，所以這消息應該是真的吧..........
全軍破敵要出三國啦啊啊啊啊啊啊(抱頭)，這影片怎麼看劇情背景都是反董聯合軍啊啊啊啊啊啊啊啊

Reply author: cph0516
Replied on: 01/11/2018 16:59:45
Message:

quote:
Originally posted by ian125

龍王的工作，我沒看，不過講一件事情：
收國小女生當徒弟還給吃給住(有沒有發生就...)是真有其人
應該說這部小說的一堆看起來鬼扯事情不要懷疑，很多是真實事件，職業將棋界是很瘋狂的，動畫還把裸舞跟從窗戶尿尿這些砍掉了
(我都還看過幾個棋士當來賓的官方賽馬生放，還輸的一蹋糊塗...)

這應該是蘿利的工作吧

一堆小後宮

Reply author: toga
Replied on: 01/11/2018 21:33:00
Message:

過去一年半來被捧到天元突破的宇宙霸權第一集終於正式上演：

https://anime1.me/4066

一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。

Reply author: metalfinally
Replied on: 01/12/2018 16:14:50
Message:

《少女終末旅行》今天網路連載最終話
http://www.kurage-bunch.com/manga/shojoshumatsu/

然後官方說作品的發展還會再繼續一陣子
https://twitter.com/shojoshumatsu/status/951691276100841472
就看3/9發售的單行本第六卷後面幾頁會不會有什麼新消息

Reply author: 慎．中野
Replied on: 01/12/2018 22:13:31
Message:

https://app.famitsu.com/20171226_1207346/
【事前登録】本格TPS『戦車少女同盟』1,680ダイヤ配布決定! プレイ可能キャラクターも公開
2018/01/11 09:00

好像是中國人做的美少女版WOT手遊的日本版。
原版我也不清楚。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: ian125
Replied on: 01/13/2018 20:45:51
Message:

刀使的巫女第二話：
故事進展到這裡突然變公路片了，而且是強烈的後出拳式補述法，這動畫演出手法上有問題吧？

不過要比爛的還有，看看那個新版封神演義...

Reply author: 慎．中野
Replied on: 01/13/2018 21:19:47
Message:

https://www.youtube.com/watch?v=Y2WXyaN1yXA
PS4版『BORDER BREAK』プロモーションムービー

遊戲本身姑且不論，PV前半的動畫做得不錯。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: metalfinally
Replied on: 01/13/2018 21:44:33
Message:

結果星期五播出的動畫唯一讓我想繼續看下去的竟然是《ハクメイとミコチ》（妖精森林的小不點）
雖然也是奇幻風格，但畫風有點不合我口味，所以是帶著嘗試的心情看第一集的，沒想到演得還不錯，作畫品質也有一定的水準，世界觀在看完B-Part後也很吸引我

刀使的巫女看完第二集我就決定棄番了，霸穹封神演義應該還會再看一集吧....畢竟當初漫畫全集有看完，還是想看看他們會怎麼演下去

Reply author: ian125
Replied on: 01/14/2018 13:13:20
Message:

看來看去還是POP TEAM EPIC好看

其實這是動畫版DSM-V，想看下去的都不正常

Reply author: LUMBER
Replied on: 01/15/2018 14:06:08
Message:

龍王的工作，雖然講解棋藝的部分除了一堆溢美之詞外沒有什麼好講的。
看來人物互動還算有趣.....

Reply author: ian125
Replied on: 01/15/2018 18:27:06
Message:

聽說啦，原作其實除了羅莉跟女角外是很認真的將棋小說
只能說作者先前運氣不好，農林的動畫變那個死樣子...

Reply author: cph0516
Replied on: 01/15/2018 18:47:52
Message:

高木同學也很好笑,真想有那種蠢蠢的愛

Reply author: dasha
Replied on: 01/17/2018 12:55:16
Message:

quote:
Originally posted by dasha

不知為何, 看到下這張圖, 第一個想到的是車田正美......

http://comic.kukudm.com/comiclist/2320/60721/29.htm

P.S. 出拳的是最終頭目, 被打飛的則是最終頭目神隱後出頭天的中頭目底下爭寵的小頭目之一......

今天看到新的一回,順便回頭看,才發現當初違和感在哪.
車田揍飛都有背景,至少是很密的集中線,後來還有一堆星雲背景等擺明操死助手的花樣,甚至有人開玩笑把成漫以車田風表示,即使女方被中出飛上銀河也很誇張,但都是會加背景的;這個大概是因為被打飛的傢伙先前耍帥一堆背景,這邊整個是空的......

Reply author: 閒遊之人
Replied on: 01/18/2018 18:20:54
Message:

https://www.youtube.com/watch?v=X-RLOcV9L68
沒想到有一天我會用紙箱玩遊戲........

Reply author: ian125
Replied on: 01/18/2018 19:38:48
Message:

阿蛇(特別是老爸那個)表示開心

Reply author: hazel2052
Replied on: 01/19/2018 15:34:27
Message:

現在一些女coser還是直播之類的取名都很怪

幾乎都是疊字，要不然就是很怪的東西

例如：肉包包

她們跟支持者不覺得很low嗎？

=======================
Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion

=======================

Reply author: cwchang2100
Replied on: 01/19/2018 18:45:38
Message:

quote:
Originally posted by hazel2052

現在一些女coser還是直播之類的取名都很怪

幾乎都是疊字，要不然就是很怪的東西

例如：肉包包

她們跟支持者不覺得很low嗎？

她乾爹聽說都付了遠超過八萬.哪裡low了?

而且不是說一夜七次??? CP值也很高呀...

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 01/19/2018 21:55:51
Message:

看完怪獸或星，就三部曲的第一部來說表現及格
不過男主真的很討人厭，講的一副地球你的一樣，反倒是帶隊長官比較順眼，還懂得改變現狀
遇到哥吉拉懂得撤退甚至最後還犧牲打....真想換主角QQ
還好是愛的戰士虛淵作品，主角後來被打臉哈哈哈
結局主角存活，救他的應該是前傳那些南美人吧?具透看來跟摩斯拉有關
其他應該還有沒領便當的，學妹+外星人+博士應該還有戲演，其他就GG

大致上第一集劇情就是1.講地球怎麼沒得2.反攻地球得天下3.打爆哥吉拉!4.喔幹這是小的....
可惜的是明明有帶入"哥吉拉化"的地球卻講不夠詳細，像動物就只出現那個像龍的而已
所以沒有很融入這個世界觀，應該是等續集用吧
目前想到幾點應該是以後梗

1.轉進時地球有7億人口，應該是GG或是哥吉拉化，和(疑似)摩斯拉信徒應該有戲份

2.其他的怪獸會不會出場?比如王者基多拉

3.機械哥吉拉沒能啟動成功，應該有機會動吧，但原版已經進化到至少300m高...

4.宗教外星人說有很多星球都被哥吉拉之類的怪獸滅了，或許真的是個星球清道夫之類的?搞不好真有"神"在消滅這些自傲的文明

Reply author: 慎．中野
Replied on: 01/19/2018 23:02:50
Message:

quote:
Originally posted by 閒遊之人

https://www.youtube.com/watch?v=X-RLOcV9L68
沒想到有一天我會用紙箱玩遊戲........

http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1801/19/news078.html

Nintendo Labo發表之後紙箱製造商的大村紙業股價漲停板。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: cwchang2100
Replied on: 01/20/2018 07:03:01
Message:

https://www.researchgate.net/publication/322530755_Analysis_and_Qualitative_Effects_of_Large_Breasts_on_Aerodynamic_Performance_and_Wake_of_a_Miss_Kobayashi's_Dragon_Maid_Character

Analysis and Qualitative Effects of Large Breasts on Aerodynamic Performance and Wake of a “Miss Kobayashi’s Dragon Maid” Character

大歐派龍的空氣動力分析!

相形之下,軍宅的F-35空氣動力研究真是弱斃了...

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Reply author: hawkeye
Replied on: 01/20/2018 09:30:06
Message:

海賊王的公仔真是荷包無底洞呀光是蛇姬泳裝和旗袍就有好多種顏色和姿勢ˋ還有限量版的ˋ怎麼買都就趕不上新版發行速度ˋ除了買到要吃土外ˋ家裡再大收藏空間也會不夠ˋ好像日本動漫商品就是這樣ˋ越買越多卻永遠收不齊ˋ限量版更是難買~

Reply author: dasha
Replied on: 01/20/2018 09:46:59
Message:

quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by hazel2052

現在一些女coser還是直播之類的取名都很怪

幾乎都是疊字，要不然就是很怪的東西

例如：肉包包

她們跟支持者不覺得很low嗎？

她乾爹聽說都付了遠超過八萬.哪裡low了?

而且不是說一夜七次??? CP值也很高呀...

疊字的效果就是裝小女孩,很適合當別人的乾女兒啊,雖然應該濕得一蹋糊塗啦......

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 01/20/2018 17:17:11
Message:

這樣可以8萬....我大學同學要賺快半年才有這收入，還得扣掉房租跟勞健保

Reply author: dasha
Replied on: 01/20/2018 17:18:58
Message:

女性生殖器很值錢啊,不過維持身材的努力也很可怕......

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 01/20/2018 18:03:05
Message:

但男性出賣肉體好像就沒這麼賺錢，這是性別歧視嗎?
看來男女生缺錢最快都是出賣肉體....男的就販毒犯罪女生張開O，但是代價也很大

https://www.youtube.com/watch?v=-jWIDwq44ZI&feature=youtu.be
http://tieba.baidu.com/p/5522090983
https://www.ptt.cc/bbs/StarWars/M.1516438162.A.CB8.html

反抗軍起義要邁入最後階段了，新正史銀河帝國人才短缺得由皇帝親自剿匪...
目測凱南+澤布便當，埃茲拉墮入黑暗面吧，莎賓守寡，雷克斯應該會活下來到嗯多戰役

另外有意思的是之前那父親兒子女兒的壁畫有出現，希望可以帶一些他們的劇情
畢竟皇帝在7部曲小說感應到的那個未知空間的黑暗原力可能不是史諾克大大
那就有詮釋的空間了吧

Reply author: ian125
Replied on: 01/20/2018 21:14:56
Message:

刀使的巫女第三話：
...恩，看人家說其實這部是聖鬥士星矢的翻版，突然領悟我為什麼覺得不好看了...

Reply author: over55Stars
Replied on: 01/20/2018 22:49:09
Message:

跟動漫主題有扯上關係
tp／談璞／王者之瘋上雜誌了
科學人（雜誌）一月號的文章 "科學之心話動漫"

請恕在下一時想不到什麼心得
有的話再後續補上

--
麥田管理學院最新課程公告:
本校開設[高等講理藝術]科目,授課由客座教授美國長堤大學維多.柯里昂教授擔綱

柯里昂教授小傳
美籍義大利裔移民,經營保全業.飯店業有成,而後投入教育事業;大家尊稱他'先生',或稱呼他'教父';
他相信友誼,並且願意先表示他的誠意

Reply author: LUMBER
Replied on: 01/21/2018 20:02:56
Message:

這次假日把水木茂的昭和史看完了
對日本的漫畫業感觸很深
　
最初漫畫的發展在昭和前是沒有的，另外有個嚴格來說像是說書人的職業，紙芝居。用畫家的畫在配上小賣人員的表演，一邊賣出糖果跟小吃來賺取收入。這是鬼太郎等角色創作的原點。鬼太郎，還有貓女一類都從這裡開始被創作出來。當然如果外包裝上的連載漫畫不受歡迎，顧客就會想要買其他在連載的作品。　
　
用現代的方法來說，就像是四格漫畫不受歡迎就會沒有收入。
　
但1950年，他加入紙芝居只沒過五年，日本因為韓戰而產業轉型的關係，紙芝居開始被淘汰。紙芝居的小賣人員認為在工廠工作比較賺錢，紛紛丟下工作，而整個產業開始崩壞，水木茂被迫放棄紙芝居畫家的職業。隨後加入貸本漫畫（租漫畫店）的行業。
　
貸本漫畫用現在的方式講，出版社自己開書局借書看比較容易理解。一方面租賣不用大量印刷，二來在裡面看書就要付錢，也不用一次買書。雖然要一次畫上個幾百頁，但是一間書店只要少量印刷送到其它書店去租，就可以獲得更多收入。因此比起紙芝居來說，同時期的收入算得上是很好。但這種現代租書店的始祖，在水木茂加入時，開始頗具規模的大量發展，然後在1960年前開始崩壞。水木茂同樣在加入不到五年內就開始面臨巨變。但鬼太郎這次以比較具規模的方式編冊出現，在貸本漫畫崩壞前，還是得到了還算好的收入。

而從戰後到這段期間，水木茂並沒有擺脫過當鋪。
　
1965年左右，日本漫畫開始走向雜誌的方式經營，水木茂因為鬼太郎在租本漫畫的成績受到過注目，在草創初期，他受到出版社的邀請。在這之後，他開始重拾鬼太郎以及其他從紙芝居就開始創作的角色，重新創作。由於創作過大量的角色，跟將近二十年間不中斷的創作，水木茂在1970年成為人氣畫家，作品也開始被動畫化。

不過卻因為之前的經歷被餓怕了(戰爭期間因為吃不夠而屢次破壞軍紀)，最多同時連載三部作品，同時間也因為這件事而開始聘雇助手，但最後還是過勞送院。但總算是能過得相當不錯的生活。至此水木茂累積的一切，足夠他到了２１世紀都能夠過上還不錯的生活。1945年到1970年這段期間內送去當舖內的家當，也都能大量的拿回來。(汗

另外日本此時的經濟起飛依然持續，同時間因為過勞的關係，水木茂開始回顧過去的生活，走上過去的戰場拜訪以前照顧過他的太平洋原住民。

從側面上來看，水木茂在1970年的成功，是由於1950年左右的累積開始的。將近20年間為了填飽肚子而努力的獨手畫家，從某個角度來看，社會大眾對於從50年代就出現在紙芝居上的鬼太郎跟貓女，持續到60年代的貸本漫畫依然能看到他們受歡迎，接著到了70年代成為賽璐璐動畫的角色。同時受到日本從戰後到擺脫神武景氣的泡沫經濟前榮景的一家老小歡迎，這成就讓水木茂不可謂不是一代畫匠。

但日本的漫畫產業也真是讓人備受感嘆。
　
紙芝居並不是手塚治虫等人起步的地方，但是卻是從日本一戰後的土生土長，一直到二戰後。連續數次的產業轉型，嚴格來說是不斷的汰弱留強。能夠像水木茂這樣單靠特色以及橫貫兩三代人的支持到往生的作家，實在是少之又少。
　
我們的話，以目前大多數人對日本漫畫業界的粗淺看法，真的就滄海一粟吧..........

Reply author: hazel2052
Replied on: 01/22/2018 02:27:27
Message:

最近看了黑櫻計劃首部曲，感覺tm跟ufotable有吸收教訓把劇場版拉成三部，像ubw拉成一部怎麼看......

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Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion

=======================

Reply author: 慎．中野
Replied on: 01/22/2018 02:41:21
Message:

quote:
鬼太郎，還有貓女一類都從這裡開始被創作出來。

前幾天發表的鬼太郎的6期新動畫，與貓娘演進史。

6期鬼太郎的聲優是澤城美雪，之前配過鬼太郎的野澤雅子則轉配眼珠老爹。

2008年的《墓場鬼太郎》就是基於貸本時代的鬼太郎漫畫版本製作的動畫，寢子(日文發音也是Neko)跟後來版本的貓娘(Nekomusume)原本是不同的角色，是被貓妖憑依的人類。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: JOKER
Replied on: 01/22/2018 04:13:38
Message:

我買過一本水木茂的《全員玉碎》，是他以拉包爾戰役中的經歷為藍本創作的半自傳性質的漫畫。一直到全篇最後，精神崩潰的主角們槍殺狗官、向美軍陣地發起自殺衝鋒為止，美軍“單兵”的形象幾乎沒有出現過，出現的只有戰機、炮火和不知何處飛來的子彈；主角們面對的困境，第一是作威作福不管士兵死活的狗官，第二是惡劣的自然環境和補給狀況，第三才是美軍。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 01/22/2018 08:02:18
Message:

quote:
Originally posted by JOKER

我買過一本水木茂的《全員玉碎》，是他以拉包爾戰役中的經歷為藍本創作的半自傳性質的漫畫。一直到全篇最後，精神崩潰的主角們槍殺狗官、向美軍陣地發起自殺衝鋒為止，美軍“單兵”的形象幾乎沒有出現過，出現的只有戰機、炮火和不知何處飛來的子彈；主角們面對的困境，第一是作威作福不管士兵死活的狗官，第二是惡劣的自然環境和補給狀況，第三才是美軍。

二戰中水木茂老師在新不列顛島服役，那本漫畫《全員玉碎》的劇情九成是按照他的戰爭體驗畫的。只是最終包含他在內還是有少數人活下來，但水木老師之後還遭遇空襲失去了一隻手臂。

HBO戰爭電視劇集《The Pacific》第四話就是講美軍登陸新不列顛島後跟日軍維持對峙狀態的克洛斯特岬(Cape Gloucester)戰役。之後美軍逐步推進壓縮對拉包爾的包圍網，水木老師的部隊則參加了反擊作戰。

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Cape_Gloucester
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Wide_Bay%E2%80%93Open_Bay

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: dasha
Replied on: 01/22/2018 08:29:05
Message:

quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

但男性出賣肉體好像就沒這麼賺錢，這是性別歧視嗎?

供需問題,需求少供給多就不值錢......尤其賣體力的女人也做得到,賣生殖器的男人就比較不好賣......
水木與手塚算是不同路線發展到最後合流,手塚要做的是動畫,水木的紙芝居這一段小弟以前不知道,但這可以解釋他的風格.

Reply author: LUMBER
Replied on: 01/22/2018 09:52:36
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野
前幾天發表的鬼太郎的6期新動畫，與貓娘演進史。

紙芝居的圖畫雖然沒有留下來
但是他自己的昭和史自傳是說了很多賣與不賣的角色，後來都挪用到鬼太郎裡面
雖然不排除是只有名字像，但鬼太郎的敘述是在紙芝居時出現的沒錯

quote:

我買過一本水木茂的《全員玉碎》，是他以拉包爾戰役中的經歷為藍本創作的半自傳性質的漫畫。

看過昭和史中的水木茂
可以理解為何他會出這種書

被送到不列顛島的時候已經決定會玉碎
原部隊在玉碎前就已經全滅，而被炸斷左手的水木茂照樣被要求玉碎
中尉為了不願玉碎的士官兵而帶隊離開，接著負起責任自殺後
帶隊的兩位士官則在回到駐地被要求切腹(形式上的)
接著再度被要求玉碎

所幸因為病況過於嚴重，他就在拉包爾的軍醫院中被留下，直到戰終。

水木茂在被炸斷手後，左手臂骨一直是突出在肉外面。
在沒有適當處理環境裡，在軍醫院也只是包著繃帶等狀況好轉。
直到回日本後，軍醫院的申請終於到來，才在麻醉藥不足的情況下切除突出的手臂骨。

水木茂在描述戰後的生活裡，並沒有包含神武景氣的榮景。
因為大哥操作一式陸轟的關係被列為乙級戰犯而做了八年的牢。
全家都依靠著水木茂勉牆的薪水來餬口，直到他在1970年前真正出名為止。

對他來說有關軍隊的一切，幾乎就只能是負面的代表。
由於父母都出自士族，所以不會特別排斥當兵，在家還會聲援二二六事件
但是他的遭遇顯然是完全的相反。

整個大時代裡，有他這樣遭遇還會聲援二戰的，恐怕才不正常吧。

附帶一提，水木茂同樣也描述了有舊日本士官回到南洋島嶼去尋找日本兵的故事
裡面也特別提及了台灣人的遭遇。
對於當時加入日本，還相信日本必勝，而留在島嶼上超過三十年的台灣籍日本兵來說
日本政府只給了慰問金之類的安慰，但也沒讓他領剩下的薪俸。
水木茂稱這樣的人受到了雙重背叛，只能改名回台灣過他的日子。

他們當然是不被當日本人看的
特別是日本當然會與二戰的關係切的一乾二淨。

Reply author: hazel2052
Replied on: 01/22/2018 16:40:19
Message:

看前面想到日本人很少投降的事，就想到日本戰前非常成功的妖魔化對手的教育

日本人畢竟比較內斂，幹話都幹在內心，不會想美國人fuck來fuck去，前幾年看《少年H》，講1930生的舞台設計師妹尾河童在神戶成長的經歷，這妹尾家比那個《窗邊的小荳荳》黑柳老太婆家還不正常。

小荳荳那本反對政府的想法是徹子後來加上去回想的，但是少年H那種對政府喪失信心是完全表現在當時的。

媽媽是雞督教徒信得很深，大概比對國家還忠誠。
爸爸是洋裝裁縫，外國人見得多了，從41/12/7號就開始唱衰日軍(他沒到國外啊)，還常常偷偷跟兒子談政治。
這個兒子最不正常，小時候就很反骨，別人說a他就說b，大家說日軍很強他就說美國如何然後被揍，難怪長大以後變成電話狂魔跟吞打火機達人.....

在當時不管是東京的黑柳家還是神戶的妹尾家，他們都是少數長期跟外國人接觸的日本人，他們的心態比較能跟上外界變化，這樣的人即使在現代日本都是少數。

Reply author: ian125
Replied on: 01/22/2018 19:57:50
Message:

新貓女其實比較貼近墓場的設計

只是這位仁兄全家都靠他養，還把幾個月的薪水(=生活費)都拿去買模型來重建聯合艦隊，怎麼突然覺得他實在是個人渣...

Reply author: LUMBER
Replied on: 01/22/2018 22:28:03
Message:

水木茂描述他自己跟父親的時候
真的就是讓人覺得這家人沒救了wwww

他一開始受到徵招被丟到軍樂隊就是因為沒人擋得了他幹傻事
自傳裡面也沒否認過

二兵跑進軍官浴室裡面爽
腳踩天皇陛下玉照的報紙
步槍要擦要保養都隨他去
歸營遲到闖門禁都能頂嘴

這也是得自他父親真傳

還是大少爺的時候就寶塚戲劇看到爽
滿腦子想要當戲劇家卻成不了器
全家吃不飽的時候還都要看
事業悉奚落落都拖著一家人賠下去
所以連他爺子都放生了這家人

後來當了保險業務員，在將近36年時闖南洋硬是靠著戰爭發了保險財
趕快賣掉所有資產回家享清福，回到公司開閒差，當了好一陣子的高級米蟲直到戰後,竟然到了1984年才過世
這米蟲竟然當了50年有阿.....

Reply author: dasha
Replied on: 01/23/2018 10:18:02
Message:

笑話:

1.昨晚看到妖精狩獵者第二季漫畫第八集,龍造寺淳平說:用暴力強脫女人衣服的人,老子最看不慣......這話是正論,但輪得到你說嗎?

2.維生素D常曬太陽就可以獲取,因此聯邦軍獲知德茲魯中將最近脾氣不好缺鈣缺維生素D,特別進行陽光快遞......

Reply author: pcgamer
Replied on: 01/23/2018 20:53:25
Message:

電玩系列遊戲『毀滅公爵』終於被好萊塢給荼毒，派拉蒙影業買下版權打算要拍電影版了，他們還打算找John Cena來演毀滅公爵：
https://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/john-cena-talks-star-video-game-adaptation-duke-nukem-1077194
John Cena in Talks to Star in 'Duke Nukem'

目前這還只是初步的消息，導演編劇啥的都還沒下落......John Cena夠格演這個極度政治不正確的肌肉男嗎？？他平日的形象也太過正派了吧？......

Reply author: Peter Chen
Replied on: 01/23/2018 22:50:54
Message:

quote:
Originally posted by dasha

笑話:
聯邦軍獲知德茲魯中將最近脾氣不好缺鈣缺維生素D,特別進行陽光快遞......

聯邦軍真是沒知識，難道不知道任何藥物劑量太大都會變成毒藥嗎?

Reply author: 慎．中野
Replied on: 01/24/2018 11:59:50
Message:

水木老師自承筆下人物最貼近他自己的角色是鼠男啊。XD

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: aho
Replied on: 01/25/2018 16:48:15
Message:

各位前輩午安
抱歉請教一下
小弟下個月會去大阪閒晃幾天
不知道大阪有沒有比較大間的ACG二手店可以推薦的?

方便的話也想請教一下軍事類書籍比較多的二手書店

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 01/25/2018 17:44:11
Message:

獵人371情報，(不確定）
芬克斯、信長、飛坦、富蘭克林和瑪琪有在船上
剩下沒出場，不知道是否被廁所幹掉還是單純沒秀臉
因為是全員集會，沒上船的就是gg了

Reply author: dasha
Replied on: 01/25/2018 18:38:56
Message:

quote:
Originally posted by aho

各位前輩午安
抱歉請教一下
小弟下個月會去大阪閒晃幾天
不知道大阪有沒有比較大間的ACG二手店可以推薦的?

方便的話也想請教一下軍事類書籍比較多的二手書店

小弟經驗是在減少......還是要日本橋那邊吧?

Reply author: hawkeye
Replied on: 01/25/2018 21:02:06
Message:

方便的話也想請教一下軍事類書籍比較多的二手書店~
BOOK OFF有很多分店ˋ專賣中古書ˋ每個地區都會有一家通常會在車站附近ˋ在下很多學研出版的歷史群像系列都是在各家分別買到的ˋ超便宜幾百日圓~

Reply author: hazel2052
Replied on: 01/25/2018 21:17:15
Message:

我倒是蠻驚訝的，月廚居然膨脹的那麼快就是了，FGO先不說，HF劇場版出乎意料的特別能吸粉(咦？)
但是很多人沒辦法靜下心來去跑TM老本行，FSN的遊戲本體，實在可惜！

對月廚來說跑遊戲是很享受的事情啊
不管是音樂、圖片、文字都是1+1+1>3的感覺
晚一點魔法使之夜/FATE HA更是證明他們老本行沒丟，只是需要十年磨一劍而已(跳票藉口？)

Fate系列人氣高的地方在於：

1.TM社本來就是一家不正常的公司，當時日本同人起家的社團有N個
唯獨他能夠商業化非常了不得。

蘑菇的"型月宇宙"，這個世界觀他大概90年代就慢慢作起來了
魔法使之夜(不成熟)奠定了世界觀的基礎
空之境界把蘑菇說故事的功力發揮得淋漓盡致
月姬很好結合了在選擇肢遊戲中說故事的型態

先有了這三個東西當敲門磚(04年以前就很有名聲了)，商業化的Fate會成功不是偶然

2.人設好，文筆好，繪師好
劇本架構，說故事的功力放在04年，哪怕放到今天跟任何文字AVG比也不遜色
蘑菇文筆不是最頂尖，而且很中二，但是留白跟寫景的功力非常強大
(如果你看FZ小說版，比較蘑菇跟虛淵的文筆可以看出差異)
人設好，也不用多解釋，多少人看到吾王跟凜成為死士的
武內的話，他的畫風在當時算是前列了，很好的支撐了蘑菇的文筆

3.建議先跑遊戲很簡單，如果想徹底入坑就該這樣做
嚴格來說FSN的電視版、劇場版目的也是都在推坑，遊戲才是一切的基礎。
TM社最強的就是看圖聽音樂說故事，不跑遊戲你不會知道：

蘑菇才是最強搞神伏筆的作家。

跑完UBW線你才會知道，主角根本不是正常的魔術師。
當你以為故事已經結束了，覺得HF只是與小櫻好感度刷滿的劇情，才知道
整個聖杯戰爭根本就是唬人的

跑遊戲以後你就會感慨，蘑菇你他媽的真會佈局
你不會想到這兩個女主角其實是姐妹，然後Illya跟主角是姐弟
一刷以為神父是單純的反派，二刷就是反派沒錯，沒想到三刷會告訴你神父其實跟主角
只有一線之隔

=======================
Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion

=======================

Reply author: catman
Replied on: 01/26/2018 00:37:48
Message:

quote:
Originally posted by hazel2052

我倒是蠻驚訝的，月廚居然膨脹的那麼快就是了，FGO先不說，HF劇場版出乎意料的特別能吸粉(咦？)
但是很多人沒辦法靜下心來去跑TM老本行，FSN的遊戲本體，實在可惜！

對月廚來說跑遊戲是很享受的事情啊
不管是音樂、圖片、文字都是1+1+1>3的感覺
晚一點魔法使之夜/FATE HA更是證明他們老本行沒丟，只是需要十年磨一劍而已(跳票藉口？)

Fate系列人氣高的地方在於：

1.TM社本來就是一家不正常的公司，當時日本同人起家的社團有N個
唯獨他能夠商業化非常了不得。

蘑菇的"型月宇宙"，這個世界觀他大概90年代就慢慢作起來了
魔法使之夜(不成熟)奠定了世界觀的基礎
空之境界把蘑菇說故事的功力發揮得淋漓盡致
月姬很好結合了在選擇肢遊戲中說故事的型態

先有了這三個東西當敲門磚(04年以前就很有名聲了)，商業化的Fate會成功不是偶然

2.人設好，文筆好，繪師好
劇本架構，說故事的功力放在04年，哪怕放到今天跟任何文字AVG比也不遜色
蘑菇文筆不是最頂尖，而且很中二，但是留白跟寫景的功力非常強大
(如果你看FZ小說版，比較蘑菇跟虛淵的文筆可以看出差異)
人設好，也不用多解釋，多少人看到吾王跟凜成為死士的
武內的話，他的畫風在當時算是前列了，很好的支撐了蘑菇的文筆

3.建議先跑遊戲很簡單，如果想徹底入坑就該這樣做
嚴格來說FSN的電視版、劇場版目的也是都在推坑，遊戲才是一切的基礎。
TM社最強的就是看圖聽音樂說故事，不跑遊戲你不會知道：

蘑菇才是最強搞神伏筆的作家。

跑完UBW線你才會知道，主角根本不是正常的魔術師。
當你以為故事已經結束了，覺得HF只是與小櫻好感度刷滿的劇情，才知道
整個聖杯戰爭根本就是唬人的

跑遊戲以後你就會感慨，蘑菇你他媽的真會佈局
你不會想到這兩個女主角其實是姐妹，然後Illya跟主角是姐弟
一刷以為神父是單純的反派，二刷就是反派沒錯，沒想到三刷會告訴你神父其實跟主角
只有一線之隔

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Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion

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看了night 痛苦得要死😭

Reply author: ian125
Replied on: 01/26/2018 11:48:37
Message:

然後EXTRA出來後就開始覺得蘑菇已經不知道自己在幹嘛了
FGO後更是瘋狂的停滯...

基本上可以斷言啦，TM社已經沒有那個能量搞新遊戲了
不要覺得FGO很賺，錢基本上都歸ANIPLEX，雖然FGO也不是TM去做，可是劇本都卡在FGO的狀況下...

Reply author: hazel2052
Replied on: 01/26/2018 12:47:18
Message:

畢竟tm社是只有15人的小公司，基本上就繞著蘑菇武內的小作坊
大概fsn以後蘑菇就把很多東西扔出去外包了，甚至三包四包包不停

fz包給虛淵寫還算可以，寫完小說又包出去給ufotable再作一次動畫
fap包給東出就悲劇了....

說到ufotable其實有時候我覺得他們刪戲的刪法很奇妙.....

我是不玩fgo的，因為外包的部分實在有點多
姑且你可以這樣想，他們靠fate養家，才有能力慢慢把新月姬跟魔法使之夜(甚至不是fate的新作)生出來 XD

Reply author: metalfinally
Replied on: 01/26/2018 13:43:04
Message:

TM社目前就跟Nitro+很像，想轉型成企劃智產授權公司，過著印稅生活
只是TM社被侷限在自己創造出來的TM宇宙，沒像Nitro+變成企劃人才派遣公司。
但兩社現在的收入根基都是來自於社團～小公司時代經營起來的人脈和亂搞（？），企劃想要什麼就可以翻開人才聯絡簿去找需要的人才發注
某種程度上也是台灣老牌遊戲公司的夢想（那些曾經說要轉型成IP公司的），只是台灣遊戲業太過封閉保守，不太能接受亂搞（腦袋都在想要成為華人界的米老鼠）
人才的流動性也低（非程式類，可是即使是程式類也都跳離遊戲業了），玩不起TM/N+那種智產授權公司

TM下部原創作品，應該要看Aniplex的態度，看是要Aniplex放了他們，還是要掛Aniplex的名出原創（反正就是被Sony咬一半的狀態）

Reply author: 慎．中野
Replied on: 01/27/2018 07:39:40
Message:

我覺得近年日本動漫畫界也越來越有美漫那種「作家集團+Marvel/DC」的味道。

差別在於日本方面版權原則上還是作家或作家成立的版權管理公司所有，再授權給大手出版社、大手電影公司或大手遊戲開發公司，而美國方面作家只是被公司雇用的員工而已，版權一開始就在公司手上。

但一些已過世老作家如手塚治蟲、藤子．F．不二雄老師的作品，現在也是版權管理公司雇用員工來進行二創，又如電玩作品則一開始角色跟故事的版權就都在公司手上，也越來越有往美漫模式發展的傾向。

不過最低限度想在活著的時候抓緊自己的版權，營收有一定規模之後還是要成立版權公司(很多大手漫畫家都這麼做)，還要雇用法律顧問，才不會被出版社吃死。

像是一些作品被改編成電影的日本漫畫家也抱怨過身為原作者，他們的分紅實在很少。雖然電影公司確實負擔拍攝實務面的大部分勞力，拍攝資金也確實是出版社提供，但版權買斷方式而非百分比分紅方式，是很不利於原作者的。

日本在這方面，手塚治蟲老師也因為要經營動畫公司跟多產需要雇用大量漫畫助手，算是一個漫畫創作公司化的開祖。在日本，自己的漫畫用自己的公司拍成動畫的事情，除了手塚，能這樣搞的人也只有宮崎駿監督了。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 01/27/2018 07:57:02
Message:

http://video.ltn.com.tw/article/9oV8BXbuDrg/PLI7xntdRxhw3U812aJivjuBgMaTKVDevI
奪下《爐石》世界冠軍「大哥」陳威霖回來了！
2018/01/26 18:26

……他也提到，台灣目前電競環境算是還不錯，在電競方面的人才也蠻強的，但後勤的部分還是要加強，後勤比較缺乏的是資金，很多公司願意投資國外的戰隊，卻不願意投資國內的戰隊……

http://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/2311598
電競》選手吸毒、影響房價？ HKE老闆將提告求償
2018/01/14 14:28

國內老一輩有錢人的對電競的印象還是有待加強，這幾年成功的電競選手的營收顯著提升了，特別在美國跟韓國。
(日本跟中國顯然因為法律跟文化因素目前做不太起來，日本選手雖然在格鬥賽事依然很強，但國內法律限制電競難以產業化，我覺得日本政府在討論賭博特區合法化之前，應該先修改電競相關的景品表示法)

真的要講容易有人吸毒或滋事上報的有錢人最大宗，應該是藝能人士，特別在美國對有吸毒的人比較願意給東山再起機會，有吸毒經驗的藝能人士實在不少。運動員至少是有藥檢的而且身體就是資產，吸毒鬧事者相對少些。

不過比較接近職業電競的傳統競技，應該是職業棋手。

本季剛好在上映動畫《蘿莉王的工……打錯了，《龍王的工作》，對日本特有的職業將棋有興趣的人可以看看，打著蘿莉招牌賣熱血將棋的故事。

話說日本有職業麻將聯盟，麻將也在冷戰時代是給人印象很差的娛樂競技，而且常涉及地下賭博，後來成立職業麻將聯盟之後形象就很好多了，至於以前的賭博麻文化將則發展成麻將漫畫，甚至數量多到可自成一個種類。

話說SAO也算近年很成功的作品，雖然其實骨子裡是異世界冒險，但隨著世代交替，拿線上電玩當題材的日本動漫畫近年也增加了。
這幾年也該有人畫畫熱血電競漫畫了。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 01/27/2018 08:23:23
Message:

說到FGO，FGO可能在未來數年依然會是營收上最成功的日本手遊之一。

因為FGO很快跟三方公司洽談推出英文版跟中文版，迅速進出世界第一大跟第二大的遊戲市場，其他很多日本手遊公司依然對推出外文版躊躇不前，在這方面FGO是已經先一步踏出邁向營收勝利的道路了。

話說台灣跟香港在電玩翻譯業界是有機會多賺點錢，冷戰時代台灣很早就引進美日電玩，特別在翻譯作業較為容易的PC Game業界，很早就有代理遊戲跟翻譯中文化的公司出現。

是否與當年的源流有接上我不太清楚，但近年我看到一些新聞顯示，以香港或台灣做基地，提供英日中三語圈的電玩三方翻譯服務的公司逐漸增加了。

在Steam之類網路平台上頭也越來越能看見日本或華語圈的電玩，增加英文版或中文版之後就出頭天。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: metalfinally
Replied on: 01/27/2018 11:31:06
Message:

怪物彈珠和迪士尼TSUM TSUM也是很成功的日本走向世界遊戲
只是沒FGO這麼會造神罷了（Sony旗下的東西總是如此，帶風向一向不輸人）

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 01/27/2018 21:09:06
Message:

幻影旅團其實可以改名叫幻影滅團了，目前編現比顯然不足
趕快廢除募兵改徵兵吧
371回出場的其實沒剩幾個呢

團長：庫洛洛，想上廁所
二號：飛坦，武鬥派有出場；相信是旅團現在戰力最強的
三號：信長，典型日帝式虐菜廢物，快被幹掉吧，養狗人才會瞑目
四號：柯特，偵查型但可能早就退伍了，或是廁所為了刺激揍敵克.....
五號：芬克斯，存活但迴天面對廁所反應太慢(除非有新招)但格鬥技強
六號：俠客，被廁所秒
七號：富蘭克林，打雜魚?戰力不明
八號：小滴，湮滅證據但我想死了
九號：派克諾坦，情報組早GG
十號：瑪奇，想上廁所中
十一號：窩金，遇到外掛....
十二號：剝落裂夫，很好的具現化系但沒出場八成GG
十三號：庫嗶，上廁所被幹掉

腦袋好的死了，剩下武鬥派很難面對庫拉皮卡呢，別說廁所還不知道躲哪等著亂入
這篇應該會收掉旅團吧，希望信長先死，沒本事沒造型的，倒是想看看飛坦其他招式

Reply author: dasha
Replied on: 01/28/2018 06:36:10
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

我覺得近年日本動漫畫界也越來越有美漫那種「作家集團+Marvel/DC」的味道。

差別在於日本方面版權原則上還是作家或作家成立的版權管理公司所有，再授權給大手出版社、大手電影公司或大手遊戲開發公司，而美國方面作家只是被公司雇用的員工而已，版權一開始就在公司手上。

但一些已過世老作家如手塚治蟲、藤子．F．不二雄老師的作品，現在也是版權管理公司雇用員工來進行二創，又如電玩作品則一開始角色跟故事的版權就都在公司手上，也越來越有往美漫模式發展的傾向。

不過最低限度想在活著的時候抓緊自己的版權，營收有一定規模之後還是要成立版權公司(很多大手漫畫家都這麼做)，還要雇用法律顧問，才不會被出版社吃死。

像是一些作品被改編成電影的日本漫畫家也抱怨過身為原作者，他們的分紅實在很少。雖然電影公司確實負擔拍攝實務面的大部分勞力，拍攝資金也確實是出版社提供，但版權買斷方式而非百分比分紅方式，是很不利於原作者的。

日本在這方面，手塚治蟲老師也因為要經營動畫公司跟多產需要雇用大量漫畫助手，算是一個漫畫創作公司化的開祖。在日本，自己的漫畫用自己的公司拍成動畫的事情，除了手塚，能這樣搞的人也只有宮崎駿監督了。

版權問題算是法律造成的差異,走美漫模式才是比較能維持從業人員生活的方式,雖然日本現有的漫畫與出版社模式對助手保障還好,但對創作者本人就很危險,手塚這種走過低潮期還能重新復活的非常少見,很多漫畫家與運動選手一樣,中年以後就完蛋了.
而因為日本有同人文化,對於惡搞比較有容忍度,才容易從惡搞中發展出事業.當然這也要找出適合的商業手法,Nitro+與TM成功,早一個世代的elf就完了......

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 01/28/2018 10:01:44
Message:

所以還是請人繼續畫神劍北海道篇吧，還很期待雪代緣出場呢
不過這品牌可能因為獵巫完蛋了.....只好期待大河斯坦

Reply author: catman
Replied on: 01/28/2018 10:32:19
Message:

http://www.tv-tokyo.co.jp/videogirl2018/news/index.html?trgt=2017.11.01,0

就不能找個更萌的嗎？

本以為㑹進化成BD

Reply author: 慎．中野
Replied on: 01/28/2018 11:30:20
Message:

quote:

但對創作者本人就很危險,手塚這種走過低潮期還能重新復活的非常少見,很多漫畫家與運動選手一樣,中年以後就完蛋了.

我是這樣看，創作者本人算是個人事業主，在某個平台上連載，就類似在百貨公司簽約開櫃或在賣場擺攤，盈虧自負。只是並非付固定租金制度，而是跟出版社比例分紅。
文創一定有風險，創作人生有賺有賠，從業前應詳閱漫畫家公開自傳說明書。XD

像是我等軍宅界的漫畫大師小林源文老師，根據他在著作中的閒聊說明，表示也曾經為了將自作交由別家出版社出版不同版本的版權問題，跟過去出版過他作品的出版社起過糾紛，後來找律師證明版權在作家手上而非在出版社手上，問題才告一段落。最近他甚至自己出來辦源文雜誌了。

除此之外，近年新興的電子書自費出版管道也是給新人作家提供另一種平台。低成本也出版著作，只是在日本目前電子書的銷售跟宣傳能力還是不如透過有既存能量的出版社。

或許未來有一天畫漫畫也會像在Steam上頭賣遊戲一樣，或者是漫畫家就像Youtuber，在某個基本免費的平台上連載，但是看的人越多就可抽越多廣告費，還有付費DLC版本可下載。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: aho
Replied on: 01/28/2018 11:44:17
Message:

找了一下BOOK OFF在難波附近有兩間店,然後まんだらけ在梅田&難波都有店
抽一天把日本橋附近也一起晃一下好了

話說最近記性不太好,想說出國之前把家裡的書造個冊好了,免得重覆買書
沒想到這是重勞動...才區區3~4千本書,弄不到一半我已經累的想放棄了Orz

Reply author: 慎．中野
Replied on: 01/28/2018 12:21:11
Message:

quote:
Originally posted by aho

找了一下BOOK OFF在難波附近有兩間店,然後まんだらけ在梅田&難波都有店
抽一天把日本橋附近也一起晃一下好了
話說最近記性不太好,想說出國之前把家裡的書造個冊好了,免得重覆買書
沒想到這是重勞動...才區區3~4千本書,弄不到一半我已經累的想放棄了Orz

把書排一排，用手機拍照存證就行了。

另外最近找二手書其實我都上日本二手書網站購買，再利用轉送公司跨國郵寄服務，數十公斤的書也是點幾個鈕，幾周後就會寄到家。XD

缺點是沒有逛書店時的那種驚奇感。確實我去日本逛二手書店時偶爾會有意外發現。不過等到回家要打包跟上交通車的時候就累了。XD

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: hazel2052
Replied on: 01/28/2018 16:00:34
Message:

quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

幻影旅團其實可以改名叫幻影滅團了，目前編現比顯然不足
趕快廢除募兵改徵兵吧
371回出場的其實沒剩幾個呢

腦袋好的死了，剩下武鬥派很難面對庫拉皮卡呢，別說廁所還不知道躲哪等著亂入
這篇應該會收掉旅團吧，希望信長先死，沒本事沒造型的，倒是想看看飛坦其他招式

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1516985456.A.41E.html

幻影旅行團好吃又好玩 XDDDDDDDDDDDDDDD

Reply author: dasha
Replied on: 01/28/2018 19:04:02
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

或許未來有一天畫漫畫也會像在Steam上頭賣遊戲一樣，或者是漫畫家就像Youtuber，在某個基本免費的平台上連載，但是看的人越多就可抽越多廣告費，還有付費DLC版本可下載。

赤松健就想搞這個啊,不過他那平台目前多數還是老漫畫......

Book OFF小弟的感覺是不專業, 日本橋過去難波華盛頓旅館對面附近有兩家, 雖然看得到的是一堆SM出版品與農民曆, 但裡面有幾本很大條的東西, 只是通常沒人會搬那種一套十萬內容就是日軍佔領區各基地的原始資料......

Reply author: metalfinally
Replied on: 01/28/2018 19:41:59
Message:

創意者支援平台（クリエイター支援プラットフォーム），簡單講就是Patreon類似網站
加入創作者在平台網站上開設的社團，選擇每月需要支付的支援金額，你就可以得到創作者設定好的回饋（下載檔有得沒得的）
現在日本比較大的就是Enty和Fantia，之前Twitter在追殺圖像露出度太高時，有不少畫家都跑去那兩個網站避難
老牌的Pixiv也想打這塊，所以最近也在慢慢擴充相關機能

只是華人圈對這種要付錢才能得到東西的交流網站，目前接受度並不高就是了
（我想即使跟Steam一樣搞期間限定特惠，接受度仍然會不高，畢竟太習慣謎版了....）

然後退一步到只有免費網路漫畫連載平台的話，現在的comico（新手村）就是，只是知名度好像還不高的樣子

Reply author: ian125
Replied on: 01/29/2018 12:06:04
Message:

過去有沒有過玄田哲章使用小女生聲音的作品？
現在有一個，只是是糞動畫...

king records到底是多有錢，能請兩個70前後的老人來胡鬧(神谷明睽違已久的動畫出演居然是糞動畫)

Reply author: hazel2052
Replied on: 01/29/2018 20:20:19
Message:

剛剛看到有人丟出了一個訪談，正好跟前幾樓說的相關

http://www.anitama.cn/article/dbc2610fc5d94ebb

好的，透過這個訪談我們可以知道是虛淵帶壞蘑菇的 XD

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Reply author: dasha
Replied on: 02/01/2018 12:37:08
Message:

Gate小說版那個"哪有無立場的記者"在漫畫終於出來了,很多意義上批判得比小說還精采,不過官員視察與搶地圖那段不知道是砍掉還是下次再出來......
只是不知道會不會畫到這記者說他怎樣從公正客觀另一立場公民記者的身分,變成譁眾取寵專報假新聞身分那一段的心路歷程......

https://www.alphapolis.co.jp/manga/official/138000030/2133

Reply author: catman
Replied on: 02/03/2018 02:19:08
Message:

老雷玩爛異形後下一作品是梅林
https://geek-base.toy-people.com/?p=2941
fuxk you ！

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 02/04/2018 00:09:06
Message:

https://www.youtube.com/watch?v=_0piayhP2bw
極地戰壕5的劇情預告，這月底就會出了
順便換顯卡，處理器應該還OK

Reply author: pcgamer
Replied on: 02/06/2018 10:12:52
Message:

韓索羅外傳真的要上映了：
https://www.youtube.com/watch?v=5WyNzLqsM-g
這該期待嗎？......

Reply author: olddog
Replied on: 02/06/2018 10:43:28
Message:

先看上映後3天內的影迷評論.......反正這次應該是看故事(還是翻修版，第一版導演已經被踢掉....變黑歷史?) 不是看演員了....

Reply author: BlueWhaleMoon
Replied on: 02/06/2018 12:18:09
Message:

www.ifuun.com/a201802039716892/

正在發展中的新聞。

quote:

惡劣在什麼地方？如果這部動畫就這樣簡簡單單被封禁了，代表著一家公司花了大價錢所購買的版權可以因為幾個人因為很個人的理由下架，那麼好不容易來到的動畫版權化的黎明很有可能就這樣幻滅了。

大陸近年來的舉報-下架的反應模式，除了台灣藝人之外，動漫也開始感受到威力了。

Reply author: ian125
Replied on: 02/06/2018 19:08:56
Message:

那種事情台灣也是這樣，甚至日本自己都是這樣，不要覺得有什麼特別...大陸只是多了很多政治理由

Reply author: metalfinally
Replied on: 02/06/2018 19:44:18
Message:

有得時候會懷疑從去年開始Netflix大舉注資日本動畫產業，是不是日本政府要稀釋中國資金在動漫業的影響力
《Darling in the Franxx》和《Slow Start》都是Aniplex（Sony的動畫出版部門）本季出品發行的作品
可能中國又要跟日本喬跟動畫有關的什麼東西，拿Sony的東西開刀嚇嚇日本政府和日本動畫業的偉人，看會不會讓談判順利點

Reply author: catman
Replied on: 02/07/2018 01:40:23
Message:

quote:
Originally posted by pcgamer

韓索羅外傳真的要上映了：
https://www.youtube.com/watch?v=5WyNzLqsM-g
這該期待嗎？......

米老鼠自已都放棄了Orz
要出動演技導師來照顧演員的東西,你説呢!

Reply author: 慎．中野
Replied on: 02/07/2018 20:25:42
Message:

聽說最近AI發展了一種新用途。
掃描知名演員的臉部特徵，將其移花接木後修正到AV影片的女優身體上。

用很強大的技術幹跟以前修正圖片沒兩樣的事情。
XD

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 閒遊之人
Replied on: 02/07/2018 20:53:36
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

聽說最近AI發展了一種新用途。
掃描知名演員的臉部特徵，將其移花接木後修正到AV影片的女優身體上。

用很強大的技術幹跟以前修正圖片沒兩樣的事情。
XD

科技始終來自於人性...

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: metalfinally
Replied on: 02/07/2018 22:12:53
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

聽說最近AI發展了一種新用途。
掃描知名演員的臉部特徵，將其移花接木後修正到AV影片的女優身體上。

用很強大的技術幹跟以前修正圖片沒兩樣的事情。
XD

原來是這個東西

Pornhub 會對 AI 做出來的 deepfake 小電影說「不」- Engadget中文版
https://chinese.engadget.com/2018/02/07/pornhub-bans-ai-generated-fake-porn-videos/

DeepFakes 假造女星A片門檻低，恐掀起假造影片風氣 - 電腦王阿達（轉貼自中國網站ifanr愛范兒）
https://www.kocpc.com.tw/archives/181321

再說下去就要去黯然銷魂那個討論串去了....
（其實比較想要2次元的〔喂！〕）

Reply author: 慎．中野
Replied on: 02/08/2018 14:32:40
Message:

quote:
大陸近年來的舉報-下架的反應模式，除了台灣藝人之外，動漫也開始感受到威力了。

quote:
那種事情台灣也是這樣，甚至日本自己都是這樣，不要覺得有什麼特別...大陸只是多了很多政治理由

我看到的是少數人濫用公權力設定的制度侵害他人看動畫的自由，以及多數人缺乏管道申訴跟抗議來維護自己的觀看動畫的自由。

在日本這類對電視節目的抗議確實也不少，但多半是電視公司自肅，然後動畫公司也儘量少碰容易被抗議的題材而已，這些事情是在民間的範圍發生，跟濫用公權力制度的舉報是不同的。

以前這種事情台灣也是有，不過主要是戒嚴時代的事情。本土漫畫發展很大程度就是因為言論自由限制到處被舉報才被壓抑的。

還有2000前後一度有到處在漫畫包裝上張貼18禁分級貼紙的，對我等老人來說是沒啥影響，不過後來在自由開放的風氣跟網路數位風俗蓬勃發展的時空條件，很快大家都意識到這對事情沒幫助，也就不了了之了。

至於那篇文章要說日本愛好動畫是次文化，這倒也是正確。不過隨著當年看早期動漫畫的少年逐漸成長，以及日本動漫畫在世界上的影響力，動漫畫文化也逐漸在日本浮上檯面了。台灣跟韓國也隨之跟進。

但我是很懷疑在共黨統治中國，中國動漫迷是沒有這種機會。因為只要少數保守派或自稱愛國人士掌握公權力或有直通天庭的管道，他們想舉發誰就舉發誰，而根據我對這類極權政府的了解，他們常有個共通特色，就是就算發覺舉發錯了，不會認錯也不接受抗議，寧可將錯就錯，反正受害的人都是一群不敢出聲的。

話說最近有個新聞是Benz一則在中國根本看不到的廣告上引用了達賴一句根本無涉及政治的發言，還不太聰明的指出是達賴講的，於是被舉發要求道歉了，我看哪天哪個日本動漫畫的台詞出了類似的事情，大概也要下架。

----
http://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1175643
IG引用達賴語錄賓士向中國致歉
2018-02-08
……賓士日前在其官方Instagram上貼出一張停在有白浪拍打上岸的沙灘上的白車照，圖片上方還印有達賴名言「從各種角度看問題，視野會更開闊」，官網圖說則以英文寫道：「以達賴喇嘛的清新人生觀展開這一週。」
該貼文看似無害，但貴為諾貝爾和平獎得主的達賴，在中國被視為分離主義者。儘管臉書及其旗下的Instagram在中國遭禁，該貼文也以英文書寫，但仍遭中國網民與官媒痛批，指控賓士此舉與中國人民為敵，該圖「不懷好意」，不僅冒犯，更是對中國人民的挑戰。
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http://www.telegraph.co.uk/news/2018/02/07/mercedes-apologises-china-quoting-dalai-lama/
Mercedes apologises to China after quoting Dalai Lama

這也難怪之前傳出日本某同人漫畫家想要阻止自作的海賊版在中國網路上流傳，方法就是在作品加入中國網路敏感事項，然後就會被中國網路自動查禁。

http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1600942
以毒攻毒！日漫畫家反制強國盜版習近平疑變色情漫主角
日本色情漫畫家不滿中國網友不經同意認意翻意其作品，想出妙招「以毒攻毒」，在作品中放入敏感詞彙和內容，中國國家主席習近平及毛澤更似乎成了色情漫畫主角。（圖取自《自由亞洲電台》）
2016-02-12 17:55

回到創作主題上，由於中國影視平台要輸入歐美影視作品，都要遵守配額制跟審查制，隨著中國動漫畫市場擴大，一定也很快就要遵守配額跟審查。

例如FGO，要是哪天出了個碰到中國政府禁忌的歷史神話角色，中國版大概也是玩不到吧。

quote:
再說下去就要去黯然銷魂那個討論串去了....
（其實比較想要2次元的〔喂！〕）

2次元直接用畫的就好啦。XD
薄本或網路商店上頭賣的同人CG集、動畫集很多的。

話說我確實看了那個新聞，但仔細想想，對一個宅男來說，與其大費周章用高科技移花接木，用神人們創作的3D HG或者將3D大作改造成HG的工具MOD自創角色，似乎更簡單實用。
(￣▽￣)

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: ian125
Replied on: 02/08/2018 18:59:26
Message:

FGO早就碰過了，秦始皇被說是塊肉團，還引發中國人一片撻伐，當然秦始皇這種都寫說暴君的我是不覺得有什麼好去炎上的...

自肅就是避免公權力介入的免責，雖然BPO投訴信箱是給anti用的可是事態嚴重BPO或相關單位還是會去管的，不要以為日本真的很自由

Reply author: 慎．中野
Replied on: 02/09/2018 00:24:21
Message:

quote:
自肅就是避免公權力介入的免責，雖然BPO投訴信箱是給anti用的可是事態嚴重BPO或相關單位還是會去管的，不要以為日本真的很自由

不只是FGO，上日本網站總是會看到一些用歷史人物搞女性向甚至女體化遊戲的廣告，我覺得這方面日本不算自由我不知道地球上哪個國家更亂來了。

就算是LGBT議題，雖然一般日本社會是不太接受，不過日本的動漫界比北歐還亂來。

我覺得問題之一就是高齡化，老人還是當權很久，等沒看過漫畫的冷戰時代老人終於都過世，剩下的人全部都是看過七龍珠的世代之後，日本可能還會更開放一點。

就算是美國，美國有很多非常保守的勢力，但星際大戰跟漫威DC的文化影響力已經不容小覷。就像中國人幾百年都還是會拿《三國演義》跟《西遊記》出來搞，我覺得百年後的美國人還是會拿美國隊長跟高譚阿蝙出來當某種楷模。

這種創作的影響力是可以非常長遠的。像是西班牙人也替號稱「最初的近代小說」「54國作家投票文學百選Top 1」的《唐．吉軻德》立了銅像。

Reply author: JOKER
Replied on: 02/09/2018 02:33:28
Message:

quote:
Originally posted by ian125

FGO早就碰過了，秦始皇被說是塊肉團，還引發中國人一片撻伐，當然秦始皇這種都寫說暴君的我是不覺得有什麼好去炎上的...

炎上的原因是把秦始皇寫得很沒品，一股小物臭。秦始皇是暴君沒錯，但當時大陸玩家的預期是寫個對得起其影響力的大惡棍或是大魔獸出來，結果寫出來一條鹹魚。

Reply author: metalfinally
Replied on: 02/09/2018 09:59:58
Message:

FGO碰到中國題材比較有爭議的應該是松竜私下畫了一個非官方的愛新覺羅顯㺭（川島芳子），然後就被撻伐了，最後畫師本人還出來道歉
其他都還好，武則天都可以畫成蘿莉了。

Reply author: ian125
Replied on: 02/09/2018 11:00:57
Message:

等到哪天日本人接受別人開天皇玩笑再來說自由，這點日本人都承認他們唯一罩門是天皇...

Reply author: 慎．中野
Replied on: 02/09/2018 11:07:29
Message:

quote:
Originally posted by ian125

等到哪天日本人接受別人開天皇玩笑再來說自由，這點日本人都承認他們唯一罩門是天皇...

http://www.4gamer.net/games/172/G017260/20120820047/

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E7%99%BD%E6%B2%B3%E5%A4%A9%E7%9A%87
後白河天皇

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: catman
Replied on: 02/09/2018 11:11:06
Message:

quote:
Originally posted by ian125

等到哪天日本人接受別人開天皇玩笑再來說自由，這點日本人都承認他們唯一罩門是天皇...

Reply author: LUMBER
Replied on: 02/09/2018 11:11:56
Message:

那去求GATE把日本天皇畫出來吧
來看看這可不可能實現XD

Reply author: 慎．中野
Replied on: 02/09/2018 11:16:32
Message:

https://magazine.manba.co.jp/2017/11/29/1st-tennou/
「昭和天皇物語」昭和天皇がマンガで描かれる時代がついに来た！
前田隆弘 2017/11/29 1:08

這是比較正經的傳記漫畫，去年底開始連載的。

https://www.shogakukan.co.jp/books/09189717

確實敢畫敢寫天皇的人確實比較少，但也不是沒有。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: helldog
Replied on: 02/09/2018 11:16:33
Message:

為何日本輕小說喜歡中2主角拯救世界，大陸網文是主角征服世界
然後日本輕小說往往花很多力氣搞獨特的世界觀與設定，但有時故事真的很二，而除了早期的大陸網文會花力氣搞設定以外，現在大陸網文懶的去建構世界了

為何日本ACG常以高中生當主角?而大陸網文是大學生當主角?日本大學生已經不看這些東西了?

裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。

Reply author: greencao
Replied on: 02/09/2018 11:19:36
Message:

因为世界设定写得再好，如果人物扁平，情节老套，无聊甚至恶心，那还不如拿去跑团。

Reply author: ian125
Replied on: 02/09/2018 18:07:27
Message:

光畫有什麼，歷史漫畫從以前到現在都有，又不是某先知臉要塗白
(其實我們亞洲這邊的人還膽子特大，小時候看韓國或日本的歷史漫畫裡面先知都是有臉的)
可是你要說性轉或拿天皇當搞笑題材...至少我只知道嘴巴上說說應該沒事，變成出版品可能就要被撻伐了，一般來說都是用架空世界來去避嫌

還有一個是神社，寺廟搞萌例子頗多，可是先前神社擬人化遊戲消息放出來馬上一片批評聲，神社本廳也說不妥
歷代首相性轉就沒看到什麼人抗議，神社大於首相？

Reply author: GMM
Replied on: 02/09/2018 20:08:57
Message:

千年前的源氏物語就超屌
拿前幾任天皇的名字當故事人物
什麼冷泉朱雀都是
把皇族的亂倫都寫進去
而且最囂張的是還直接拿給天皇看
天皇可能還有催稿

現在真的是退步

Reply author: 慎．中野
Replied on: 02/09/2018 21:38:07
Message:

quote:
Originally posted by helldog

為何日本輕小說喜歡中2主角拯救世界，大陸網文是主角征服世界
然後日本輕小說往往花很多力氣搞獨特的世界觀與設定，但有時故事真的很二，而除了早期的大陸網文會花力氣搞設定以外，現在大陸網文懶的去建構世界了
為何日本ACG常以高中生當主角?而大陸網文是大學生當主角?日本大學生已經不看這些東西了?

1.關於征服世界：

我沒有看很多中國網路小說不能斷定，但若真有這種現象，我認為是社會風氣跟文化的影響。

冷戰時代包含日本在內的西側創作文化，已經大致奠定了自由主義的風格，「征服世界=帝國=邪惡組織」，英雄就算隸屬於大型既存政治組織，基本也是反帝國主義反極權主義的，甚至常要對抗政府內部的極權主義者。

特別是美國，美國人玩TRPG最受歡迎的英雄角色是遊俠(Ranger)而非聖騎士(Paladins)，遊俠是一種離經叛道不容於主流社會秩序但自有一套正義的角色，聖騎士則要服從更多的傳統戒律與權威。能代表一種美國傳統英雄形象的西部片主角大多也是這種遊俠。

至於現代中國則正在大國崛起，正要征服世界，創作也必須肯定既存秩序，於是對征服世界的帝國主義會有比較多的肯定。

事實上我觀察到一個現象，最近台灣的電視台引進的現代中國古裝劇，主流題材多半是肯定某種大國主義，除了拿大秦國之類當題材，最好往往是一個對抗政府內外腐敗社會亂象的一個清官，至於《水滸傳》之類反政府思想強的題材是非常少見的。

關於「邪惡帝國」這用來批評金權主義強大組織的名詞之用法應該不用多說，各位看舊星際大戰就知道了。

是故美國隊長不僅要對抗納粹帝國主義分子，要對抗潛入美國神盾局內部的九頭蛇，且還要為公設英雄認證制度打內戰。高壇阿蝙則根本就是罪犯。

我等日漫宅男也打從無敵鐵金剛的時代就要對抗企圖征服世界的瘋狂科學家跟落伍的復甦古代帝國主義者。

在這種文化底下就算是寫歷史英雄故事，要描述他征服世界如何建立強大帝國，也必須給予很多自由主義風格的美化。

像是漫畫《王者天下》描寫秦始皇的方式，跟日本作品中常用來描寫織田信長的方式類似，首先這個征服天下的舉動，一定是為了要終結亂世減少生靈塗炭，才能被賦予正當性。
不過如同我們前面討論的FGO秦始皇問題，織田信長作為大反派出場的作品也非常多。

話說因為解釋可以很多樣化，織田信長之前就有人打趣說他實在是養活無數後代作家的歷史偉人。XD

2.關於世界觀設定：

世界觀設定太嚴謹其實對作品有趣與否沒有直接的幫助。但這就像做料理，料理好不好吃其實是看細微的調整，世界觀設定則像整盤料理的風格走向，有些人愛吃義大利菜有些人愛吃日本料理，世界觀設定就是要建構這種基本走向，也可以搞混合式，也可以針對某種風格去做本格極端強化。

3.關於主角與讀者年齡層

我猜可能社會風氣不太一樣，日本社會的平均升學大學的風氣比較低些，很多人高中畢業便就職出社會，但不升高中的則很少，高中算是年輕人學生生活的共通回憶的最後階段。

至於現代中國的大學考試戰爭相當嚴苛，很多人可能在高中並沒有那種想東想西的餘裕。

quote:
分隔線

話說無敵鐵金剛因為作者是傳說中曾被日本家長會PTA指名批判的永井豪老師，其實本身也包含若干青少年反體制的元素。

像是1970年代當時的飛車黨跟不良少年元素就是，這也類似受到美國文化影響對遊俠類型角色的肯定。

https://www.youtube.com/watch?v=Hbnpm-oJ8JA
真マジンガー衝撃! Z編　守護神　The guardian

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: GMM
Replied on: 02/09/2018 22:05:39
Message:

日本輕小說很多是已經強到跟神一樣了，還在那畏畏縮縮做志工或是想低調過日子，卻一直因為事件展現自己的實力，然後又回到前面迴圈

看個一兩次還好再一直但這樣繼續下去就是爛尾
看這個還不如看智障女神與她的愉快夥伴們

像萌王直接決心當魔王來保護自己，雖然作者想寫天下武鬥大會，但戰鬥場面的文筆又爛到爆，整體劇情還可以
再來就蜘蛛子立志傳，前面花很多時間描述戰鬥，又舖梗同學篇，可惜後面變強後就開始亂了

Reply author: 慎．中野
Replied on: 02/09/2018 22:07:27
Message:

quote:
Originally posted by GMM

日本輕小說很多是已經強到跟神一樣了，還在那畏畏縮縮做志工或是想低調過日子，卻一直因為事件展現自己的實力，然後又回到前面迴圈

那是宅男之間常見的「只要我認真起來就很強」思想的影響。

不過我看過一個評論也說了，這種角色因為作者功力大半不夠，對於看過經典作品的觀眾來說只會是劣化版的楊威利跟後藤隊長。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: LUMBER
Replied on: 02/10/2018 00:48:47
Message:

quote:
Originally posted by helldog

為何日本輕小說喜歡中2主角拯救世界，大陸網文是主角征服世界
然後日本輕小說往往花很多力氣搞獨特的世界觀與設定，但有時故事真的很二，而除了早期的大陸網文會花力氣搞設定以外，現在大陸網文懶的去建構世界了

為何日本ACG常以高中生當主角?而大陸網文是大學生當主角?日本大學生已經不看這些東西了?

大陸那一套應該是從台灣開始的.....小說頻道小的很喜歡看的時候就混了不少大陸人也藉著這個機會出書
接著大陸那邊也跟著發展起他們自己的網路小說平台
然後你會突然想起來,台灣人寫小說跟大陸人很像.
1.校園劇寫得超爛
2.幾乎都變成屌不拉機的霸王
至於哪一種王也很多種
通例可以說都有一種個性
「只要我一出手誰都得跪，只是想不想的問題而已」
「就算是庶民也是個性從頭硬到底，只是有沒有那個權力而已」
這種東西總裁偶像劇也看得到
但到現在那些寫手還是有很多都沒發現
韓劇就沒這麼誇張才剛好是最對日本人的胃口....

金庸武俠看多了是一種
另一種是鬼畜王藍斯給這些人的影響還不小
但藍斯沒真的去當王，因為那是日本人寫的
我們這邊寫的則幾乎都是一直衝頂到，衝不上去
又不可能寫得比神還偉大，當創世神這無聊透頂.....故事就爛了

所以小的現在一看到那種定型開頭或是故事介紹,十之八九不會往第二頁翻.
輕小說就越看越少

最近有個故事叫做修真聊天
幾回過去新鮮感就毀了
主角是大學生
接著就殺人

日本人沒這麼做大概是因為社畜思考重
所以解釋為啥不殺人有時候真的一點說服力都沒有
大陸人寫這個會考慮到西方人吐槽過日本人都用小孩子
但是底子都還是那種網文故事,
用大學生似乎做甚麼都不奇怪
但真的有什麼點子也毀在那底子上面....

Reply author: catman
Replied on: 02/10/2018 01:25:32
Message:

成為大叔(成人)後大都安於現實, 敢問有什麽好寫,?有多少成人仍有衝動去反動?
故事性源於衝突,找不知死的小鬼當主角正好.

Reply author: helldog
Replied on: 02/10/2018 02:05:21
Message:

你們沒發現一點嗎?不管是美國的英雄或日本輕小說，不管主角的能力有多強，不會用能力去賺錢或泡妞，安份過自己的日子，該打工時照樣去打工，
妞也不會因為你能力出眾就比較另眼相看，要甩你時照樣甩你

而大陸的網文，當主角有強大能力時第一步就是用能力撈錢，第二步就是向平時沒事欺負主角的X二代報仇，第三步是漂亮女人看到主角能力出眾大放異彩後就無腦的愛上他，不管是否是龍傲天文，安份上班打工的真的不多。

我跟慎哥的看法不同，我覺得華人在日常屈服於權威，但內心並不服氣，信奉拳頭大就是真理。幻想自己能拳頭大到超越國家暴力機關，凌駕於法律，只要我喜歡，有什麼不可以，差別只在是否有道德約束自己，有道德約束的就是光明混亂，沒道德的就是邪惡混亂。

所以大俠可任意打殺被他心中所認定的反派/黑道，缺錢時就去貪官/富商家"借"錢，沒任何心理負擔，武俠與修真這些武力至上的小說才會如此受讀者喜愛。

裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。

Reply author: dasha
Replied on: 02/10/2018 08:06:55
Message:

Gate的皇孫題材在商業版就都砍掉了......不過現在皇孫那樣子,會有反應的大概也不多了......

對阿宅來說,不分美日台,最強的敵人都是媽媽/大嬸,至少Superman漫畫開始連載到現在都沒變過,最會因為看不順眼就去舉發的也是這群人,只是在不同體制下舉發後的反應會不一樣.關於言論自由的問題,小弟覺得這會是最難解決的一塊......

Reply author: catman
Replied on: 02/10/2018 15:11:19
Message:

10年了
https://upload.cc/i/p4DbIN.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=TdVp4KsfxbI&feature=youtu.be

Reply author: GMM
Replied on: 02/10/2018 20:07:22
Message:

能力逆天，但非常低調但還能開後宮
跟霸王後宮哪個比較有邏輯
更不要說廢物還美女一個一個來送人頭

Reply author: toga
Replied on: 02/10/2018 20:21:45
Message:

轉台有時會轉到歐美卡通頻道，看到應該是美國人製作給中小學生或學齡前兒童觀眾收看的英雄卡通片。

個人對其中印象最深刻的一點在於，美國的兒童是從小就被教育：不受監督管制，掌握絕對生殺大權的人事物或政府部門是何等的危險與不可信賴。

在這類卡通中的美國政府部門或是官員，常常為了因應特定危機而決定便宜或是濫權行事，雖然用意出發點通常良善，但最後都是導致惡劣黑暗結果，變成與劇中大反派五十步笑百步的一丘之貉；至於美國英雄卡漫也常有描述近乎無所不能的超級英雄主角在因緣際會下最後統治了全世界的故事劇情，但是全世界的人們並不因為他的無限神威與無上智慧就從此過著幸福美滿的生活，反而是不公與壓迫更甚以往，以至於全新的血腥戰亂衝突再度爆發。

反觀東亞系的ＹＹ輕小說，無論中日台韓，就個人所見所聞，大多數都充斥著對無上權威與無所不能的遐想推崇與渴望，就算故事中的主角陣營一開始是打著反抗專權暴政的旗幟出發，那也只是因為所對抗的專權暴政德不配位，無材無能，心胸狹隘，然後成天正事不幹專找死（不自量力地和主角陣營為敵為難）～所以解決之道就是讓玉樹臨風，天縱英明，智勇兼備，再加上全方位高大上全的男女主角出面接管一切，然後以事實上是比所推翻的專權暴政更加絕對專制的神威大能領導掌控全世界，於是這世上的愚民們就能從此在完美安排與控制的溫室中，永遠過著幸福快樂的無腦和平生活（那些膽敢不爽與不快樂的如果不是在劇中被主角陣營以各種理由手段作掉，便是在劇末被主角陣營以種種暗黑手段給挾持控制，從此生不如死......）。

一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。

Reply author: helldog
Replied on: 02/11/2018 00:19:33
Message:

那是大陸港台網文吧，日本ACG沒有那種皇帝寧有種乎?天下輪流坐莊的想法

quote:
Originally posted by toga

轉台有時會轉到歐美卡通頻道，看到應該是美國人製作給中小學生或學齡前兒童觀眾收看的英雄卡通片。

個人對其中印象最深刻的一點在於，美國的兒童是從小就被教育：不受監督管制，掌握絕對生殺大權的人事物或政府部門是何等的危險與不可信賴。

在這類卡通中的美國政府部門或是官員，常常為了因應特定危機而決定便宜或是濫權行事，雖然用意出發點通常良善，但最後都是導致惡劣黑暗結果，變成與劇中大反派五十步笑百步的一丘之貉；至於美國英雄卡漫也常有描述近乎無所不能的超級英雄主角在因緣際會下最後統治了全世界的故事劇情，但是全世界的人們並不因為他的無限神威與無上智慧就從此過著幸福美滿的生活，反而是不公與壓迫更甚以往，以至於全新的血腥戰亂衝突再度爆發。

反觀東亞系的ＹＹ輕小說，無論中日台韓，就個人所見所聞，大多數都充斥著對無上權威與無所不能的遐想推崇與渴望，就算故事中的主角陣營一開始是打著反抗專權暴政的旗幟出發，那也只是因為所對抗的專權暴政德不配位，無材無能，心胸狹隘，然後成天正事不幹專找死（不自量力地和主角陣營為敵為難）～所以解決之道就是讓玉樹臨風，天縱英明，智勇兼備，再加上全方位高大上全的男女主角出面接管一切，然後以事實上是比所推翻的專權暴政更加絕對專制的神威大能領導掌控全世界，於是這世上的愚民們就能從此在完美安排與控制的溫室中，永遠過著幸福快樂的無腦和平生活（那些膽敢不爽與不快樂的如果不是在劇中被主角陣營以各種理由手段作掉，便是在劇末被主角陣營以種種暗黑手段給挾持控制，從此生不如死......）。

一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。

裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。

Reply author: dasha
Replied on: 02/11/2018 08:07:53
Message:

日本系中想當世界領袖的角色,負面角色或背景系角色比較多,One Piece有世界政府,主角們要做的是影響力更大但不取代世界政府的海賊王;七龍珠那堆也只有比克洛曾經想征服世界,不過他征服世界的目的是可以在沒人干擾的狀況下任意屠殺人類,說不上統治.
港漫統治世界的最多,大陸也不少,台灣的風格比大陸香港更近似日本.

Reply author: ian125
Replied on: 02/11/2018 11:22:07
Message:

日本沒有改朝換代過，所以都有日本的自稱歷史學者講說「中國歷史憑什麼5000年」...

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 02/11/2018 11:40:35
Message:

獵人裡二王子能力就是反殺一流可惜別人不想殺的話就GG，奶子樹則是不明
第一王子其實很強，"繼承繁星之人"只要效忠的手下死後就能繼承對方的能力
雖說限定卡丁軍校畢業和身為王子私設兵才有辦法被繼承，但人家是太子這點不是問題吧XD就是手下能力強不強而已
(或許有旅團水準，一位私設兵的圓能包覆整個房間，反觀信長XD)
目前不知道是否像蟻王連氣量都增加或是有副作用，或是類似團長的組合技，但還是非常強

況且一王子基本功應該很強，近距離被手槍打根本沒事，代表纏或堅有很高水準
除螞蟻外能做到這種事的只有窩金，庫拉皮卡和大部分念能力者都做不到
考慮到"繼承繁星之人"可能算是特質系，強化只能點到40%就更驚人了
還有守護靈獸能力未知，或許根本人能力互補或強化；從十三王子看來守護靈獸也會成長，期待一王子發威
整體上就是強化版的團長，可惜長不夠帥~~

一王子從一開始的雜魚臉免洗角樣，隨著進度慢慢成為一個雖衝動但會聽勸的明君
反倒是開始很有魔王格的四王子一副跩樣，希望快被一王子幹掉

Reply author: gary76
Replied on: 02/11/2018 18:45:17
Message:

quote:
Originally posted by LUMBER

quote:
Originally posted by helldog

為何日本輕小說喜歡中2主角拯救世界，大陸網文是主角征服世界
然後日本輕小說往往花很多力氣搞獨特的世界觀與設定，但有時故事真的很二，而除了早期的大陸網文會花力氣搞設定以外，現在大陸網文懶的去建構世界了

為何日本ACG常以高中生當主角?而大陸網文是大學生當主角?日本大學生已經不看這些東西了?

大陸那一套應該是從台灣開始的.....小說頻道小的很喜歡看的時候就混了不少大陸人也藉著這個機會出書
接著大陸那邊也跟著發展起他們自己的網路小說平台
然後你會突然想起來,台灣人寫小說跟大陸人很像.
1.校園劇寫得超爛
2.幾乎都變成屌不拉機的霸王
至於哪一種王也很多種
通例可以說都有一種個性
「只要我一出手誰都得跪，只是想不想的問題而已」
「就算是庶民也是個性從頭硬到底，只是有沒有那個權力而已」
這種東西總裁偶像劇也看得到
但到現在那些寫手還是有很多都沒發現
韓劇就沒這麼誇張才剛好是最對日本人的胃口....

金庸武俠看多了是一種
另一種是鬼畜王藍斯給這些人的影響還不小
但藍斯沒真的去當王，因為那是日本人寫的
我們這邊寫的則幾乎都是一直衝頂到，衝不上去
又不可能寫得比神還偉大，當創世神這無聊透頂.....故事就爛了

所以小的現在一看到那種定型開頭或是故事介紹,十之八九不會往第二頁翻.
輕小說就越看越少

最近有個故事叫做修真聊天
幾回過去新鮮感就毀了
主角是大學生
接著就殺人

修真聊天群現在已經變成了主角花式被秒殺，然後提心吊膽渡過復活道具cd時間的小說了

一開始那段起殺心到了後面完全沒見過，讀者都是等著看主角這次得罪誰然後又又又又又被如何秒殺
而隨身空間這東西，10次需要靠它來躲殺時，11次會躲不進去

我覺得除了開頭那段，後面的都跳出了常見套路了

Reply author: LUMBER
Replied on: 02/12/2018 01:21:37
Message:

quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

況且一王子基本功應該很強，近距離被手槍打根本沒事，代表纏或堅有很高水準
除螞蟻外能做到這種事的只有窩金，庫拉皮卡和大部分念能力者都做不到
考慮到"繼承繁星之人"可能算是特質系，強化只能點到40%就更驚人了
還有守護靈獸能力未知，或許根本人能力互補或強化；從十三王子看來守護靈獸也會成長，期待一王子發威
整體上就是強化版的團長，可惜長不夠帥~~

繼承繁星之人算是之前貪婪之島出現過
「炸彈魔」甘舒跟另兩名夥伴的組合念用法
加強念能力的另外一種方式
　
看看團長會不會跟團員們使用這種類型的念
或是偷到了卡金王國的壺，拿團員們給西索當祭品後大幅加強自己的念......
　
　

Reply author: helldog
Replied on: 02/12/2018 10:45:45
Message:

我覺得修仙實驗室更有趣，講的是修真在現代科技下的困境，在1860年的八里橋，主角嘗到修真被科技的逆轉
主角幾百年來的風濕關節炎，仙丹妙藥治不好，靠類固醇撐者

裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。

Reply author: helldog
Replied on: 02/12/2018 10:52:32
Message:

是呀，憑啥?憑除了中國學界，其它地方並不承認的夏朝文明嗎?

quote:
Originally posted by ian125

日本沒有改朝換代過，所以都有日本的自稱歷史學者講說「中國歷史憑什麼5000年」...

裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。

Reply author: cwchang2100
Replied on: 02/12/2018 11:19:46
Message:

quote:
Originally posted by helldog

是呀，憑啥?憑除了中國學界，其它地方並不承認的夏朝文明嗎?

quote:
Originally posted by ian125

日本沒有改朝換代過，所以都有日本的自稱歷史學者講說「中國歷史憑什麼5000年」...

重點在於文字,有無文字是作為史前和史後之分.
就算中國學者,也找不出夏朝的文字遺跡,只有倉頡造字的傳說.
商朝還有甲骨文,夏朝則是啥都找不到. (甲骨上連字都沒刻....)

相信當時已經有某種文明,但是目前還是歸在史前時代.
所以,中國的史後文明,就只剩三千多年,勉強四捨五入到四千年...

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Reply author: ian125
Replied on: 02/12/2018 11:20:37
Message:

改朝換代不算數的話這世界上沒有國家有歷史了，不是這樣看的

Reply author: GMM
Replied on: 02/12/2018 12:41:45
Message:

日本也沒好哪去，天皇執政只到平安時代，後面都只能算是軍政府王朝

Reply author: LUMBER
Replied on: 02/12/2018 14:10:41
Message:

文明並不算「國家」
中華文明持續了幾千年被代換成中國文明持續了幾千年
然後看人說中國文明哪有幾千年，這樣就是對的阿？

埃及在亞歷山大入主後早都不埃及了
歐洲自己也不會稱自己古文明社會哪(笑

Reply author: helldog
Replied on: 02/12/2018 15:15:28
Message:

ian125，cwchang2100，我全都是用「中國文明」一詞
有誰講「中華」文明??分明是你擾亂視廳

quote:
Originally posted by LUMBER

文明並不算「國家」
中華文明持續了幾千年被代換成中國文明持續了幾千年
然後看人說中國文明哪有幾千年，這樣就是對的阿？

埃及在亞歷山大入主後早都不埃及了
歐洲自己也不會稱自己古文明社會哪(笑

裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。

Reply author: LUMBER
Replied on: 02/12/2018 15:33:30
Message:

別再混一起講啦......

Reply author: ian125
Replied on: 02/12/2018 17:52:45
Message:

我沒說文明，我說的是歷史
那個日本學者的觀點就是中國歷史只有60多年，其他都是別的國家不算歷史，連中華民國都不是中國

Reply author: 白河子
Replied on: 02/12/2018 21:01:11
Message:

[搖曳露營1~3]
感想條列：
1.露營是個很(超)花錢的活動
2.露營是個很麻煩很勞累的活動
3.露營是個很花時間的活動
4.這年頭的女子高生都不用讀書準備考試的嗎？
5.為什麼騎小輪車，大輪車不是比較省力省時嗎？
6.看到很多富士山，就在想露營的時候碰到富士山爆發要怎麼辦？

Reply author: ChoshuTripneustes
Replied on: 02/12/2018 22:09:27
Message:

有可能，不然旅團很多能力被摸清了，沒組合技很難面對一王子和私設軍未必有多少勝算
還別提守護零獸的問題，一王子一樣可以跟零售組合，補足本身沒有攻擊行年能力的缺點，甚至可能幹掉敵對王子可以強化靈獸
畢竟這場爭奪戰就是練蠱

Reply author: 慎．中野
Replied on: 02/13/2018 00:43:34
Message:

quote:
1.露營是個很(超)花錢的活動
2.露營是個很麻煩很勞累的活動
3.露營是個很花時間的活動
4.這年頭的女子高生都不用讀書準備考試的嗎？
5.為什麼騎小輪車，大輪車不是比較省力省時嗎？
6.看到很多富士山，就在想露營的時候碰到富士山爆發要怎麼辦？

我來牽強解釋一下。

1-3:
在有森林的地方，男人的露營可以是機車+吊床，非常簡單。

甚至不需要樹。

4:在日本很多女生是高中畢業就就職的，而且若干非升學高中的學力可以低得很嚇人。

5:速克達比較好騎，在日本也不會給人暴走族的印象。（或者你可以看《爆音少女》）

6:
我覺得你應該先考慮一下大屯山爆發的時候住在台北市的人怎麼辦。
講正經的，我在某電視節目上看過一句話很有道理，我們都看過《大白鯊》，但很多人並不會因此不下海玩水。
Life goes on!

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: roger011
Replied on: 02/13/2018 00:43:41
Message:

quote:
Originally posted by ian125

我沒說文明，我說的是歷史
那個日本學者的觀點就是中國歷史只有60多年，其他都是別的國家不算歷史，連中華民國都不是中國

這倒也不是說不通,
不過依此類推,現代日本歷史也只有60多年,被GHQ改造以後,應該算是一個新的"現代日本",然後之前的日本帝國,以及江戶幕府,也應該各算一個不同的日本時代歷史.

至於說到考古證據,商代以前確實還缺乏有力的考古證據,
不過同樣的標準來看日本,信史時期有沒有1000年?現存天皇陵都充分發掘考證了嗎?能對應到他們歷史課本中的證據有多少....其實也很有限啊!

Reply author: dasha
Replied on: 02/13/2018 06:48:52
Message:

1945年與1992年就是兩個歷史分界,很多國家都是在這兩個時代的其中任何一個,才變成現代的樣子,還有些國家甚至是2011年才變成現在的樣子......

"實存"只有一種,但是如何分析這個實存的切入法,卻有很多種,這是最近小弟讀世界史的感想.至於有些人濫用切入法,那就......

Reply author: helldog
Replied on: 02/13/2018 09:20:09
Message:

日本沒1000年信史??那西元十世紀時日本人還在蠻荒時代?平安朝被你一口給吃了?
至少現代日本人不會把伊耶那岐與伊耶那美的時代都當歷史
而中國偏要把三皇五帝這種神話時代硬湊5000年

quote:
Originally posted by roger011

quote:
Originally posted by ian125

我沒說文明，我說的是歷史
那個日本學者的觀點就是中國歷史只有60多年，其他都是別的國家不算歷史，連中華民國都不是中國

這倒也不是說不通,
不過依此類推,現代日本歷史也只有60多年,被GHQ改造以後,應該算是一個新的"現代日本",然後之前的日本帝國,以及江戶幕府,也應該各算一個不同的日本時代歷史.

至於說到考古證據,商代以前確實還缺乏有力的考古證據,
不過同樣的標準來看日本,信史時期有沒有1000年?現存天皇陵都充分發掘考證了嗎?能對應到他們歷史課本中的證據有多少....其實也很有限啊!

裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。

Reply author: hazel2052
Replied on: 02/13/2018 10:25:43
Message:

實際上日本上古史問題也是不少，例如蘇我氏主導派遣隋使，對漢化很有貢獻：不過因為血統不對，是渡來人，政績都被推給聖德太子上了。

現代日本的形成觀念還是在戰國時代，其實蠻有趣的，每個大名國人之類的，掌控力動員力文化意識都遠超以前鐮倉室町統一的地方諸侯，這個時候的文書資料不管從數量跟質量就可信不少了，所以也別怪怎麼遊戲電視都在播這個

不過要算一千年的話是可以的(信史是飛鳥時代開始)，不是每個國家都像中國一樣神經質，後來的朝代浪費錢專門給前朝寫紀錄，日本歷史比較類似歐洲的跑法基本上是貴族，之後是武士在寫

=======================
Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion

=======================

Reply author: GMM
Replied on: 02/13/2018 10:54:41
Message:

日本還搞出在位破百年的天皇
Wiki:
對此長壽之年紀的看法，有多種說法。一派認為是為了填補神武天皇至崇神天皇之間的時間，滿足神武於辛酉年（前660年）開國的說法，才會出現此一不自然的長壽。

而且日本西元500前的歷史問題太多
連是不是九州起源或是大和起源都搞不清楚（關係到神武東征的時代）

Reply author: LUMBER
Replied on: 02/13/2018 10:54:54
Message:

露營本來就是個很累人的活動
只是想要去露營的話
按那搖曳露營的流程
除了萌之外很難帶初心者入手

(那個沒教營火怎麼搞的馬上就讓粉絲搞成森林火災了,這最基本的也沒教.....)

雖然看成功的露營跟初學者的露營兩方面一起來
也許是作者的做法
不過對於野外烤肉都不會的人來說
一口氣就變成要在外面渡過一夜?

日本是不是沒有賣火種阿?
松果跟瓦斯槍出現次數還真多
火柴跟火種佔用空間體積重量都小
還不用在乎是不是會凍到沒辦法用

Reply author: metalfinally
Replied on: 02/13/2018 12:34:31
Message:

女子キャンプ（女子露營）、キャンプガール（露營女子），架設露營帳篷其實可以很簡單，即使是女孩子也能輕鬆搭設，器具外觀也有可愛帶有設計感的款式可以選擇，讓你可以美美地享受自然野趣
為了讓女孩子能買帳，一切都簡單化，外表也可愛化、還有女子限定的露營聯誼活動能參加，但其實都是商人為了擴大市場的陰謀

搖曳露營大概也是在這個觀念下成形的作品吧

Reply author: cwchang2100
Replied on: 02/13/2018 16:45:13
Message:

quote:
Originally posted by LUMBER

露營本來就是個很累人的活動
只是想要去露營的話
按那搖曳露營的流程
除了萌之外很難帶初心者入手

(那個沒教營火怎麼搞的馬上就讓粉絲搞成森林火災了,這最基本的也沒教.....)

那個是粉絲不仔細看,或是自己忘記了.
並不是凜醬沒教.

quote:
Originally posted by LUMBER

雖然看成功的露營跟初學者的露營兩方面一起來
也許是作者的做法
不過對於野外烤肉都不會的人來說
一口氣就變成要在外面渡過一夜?

日本是不是沒有賣火種阿?
松果跟瓦斯槍出現次數還真多
火柴跟火種佔用空間體積重量都小
還不用在乎是不是會凍到沒辦法用

https://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC-%E7%82%99%E3%82%8A%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BCCB-KC-700-%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%99%E5%88%A5%E5%A3%B2%E3%82%8A/dp/B00MALPKZW

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而且可用瓦斯爐的瓦斯罐,
只有一個噴頭,佔不了多少空間.

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https://www.amazon.co.jp/%E7%9D%80%E7%81%AB%E5%89%A4-%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97-%E5%A2%97%E9%87%8F30%E7%89%87%E5%85%A5%E3%82%8C-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%A3%BD-MSC-3/dp/B01891225C/ref=lp_13945751_1_4?s=home&ie=UTF8&qid=1518511665&sr=1-4
着火剤ノンアルコールタイプ増量30片入れ木炭薪専用日本製 MSC-3

堅持要用火種也是有,但是何必這麼麻煩?

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Reply author: pcgamer
Replied on: 02/13/2018 17:54:31
Message:

這讓我想到我平日在youtube上訂閱的一名youtuber叫CrazyRussianHacker，他對於野外求生這種事情很熱衷，會介紹多種野外生火方式，也介紹到多種野外求生的器具。

Reply author: roger011
Replied on: 02/13/2018 22:14:15
Message:

quote:
Originally posted by helldog

日本沒1000年信史??那西元十世紀時日本人還在蠻荒時代?平安朝被你一口給吃了?
至少現代日本人不會把伊耶那岐與伊耶那美的時代都當歷史
而中國偏要把三皇五帝這種神話時代硬湊5000年
quote:
Originally posted by roger011

quote:
Originally posted by ian125

我沒說文明，我說的是歷史
那個日本學者的觀點就是中國歷史只有60多年，其他都是別的國家不算歷史，連中華民國都不是中國

這倒也不是說不通,
不過依此類推,現代日本歷史也只有60多年,被GHQ改造以後,應該算是一個新的"現代日本",然後之前的日本帝國,以及江戶幕府,也應該各算一個不同的日本時代歷史.

至於說到考古證據,商代以前確實還缺乏有力的考古證據,
不過同樣的標準來看日本,信史時期有沒有1000年?現存天皇陵都充分發掘考證了嗎?能對應到他們歷史課本中的證據有多少....其實也很有限啊!

裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。

同等標準,同等標準.....商以前中國當然也是有文明,但未必是接續到後來商周時代的同一支文明,也未必是史書上所記載的夏或虞,缺乏考古實證.
同理,早期大和王朝的歷史可信度根本一團亂,能不能算是"連續傳承"接續到平安朝以後的同一個政權或文明,也是個問題.
十世紀以前的日本,自然是有文明與政權,但和後來以致現存的文明恐怕不是同一回事,七世紀以前的日本歷史,可疑之處很多,可信度未必比夏朝高到哪裡去.
伊耶那岐沒人當歷史,同樣的,盤古女媧也沒人當歷史,
但神武東征的可信度,未必比涿鹿,阪泉之戰高到哪裡去,人家可是當歷史了.
神武沒被剔除出天皇傳承名單外,那麼把炎黃作為華夏傳承,又有何不可?

Reply author: 慎．中野
Replied on: 02/13/2018 22:28:17
Message:

quote:
堅持要用火種也是有,但是何必這麼麻煩?

隔壁民兵裝具欄開設以來，經過歷年實驗，最近如果我在裝備比較齊全的條件下，都把小塊木炭丟進點燃的DIY罐頭蠟燭裏頭直接去燒了，等這塊木炭燒起來，再用來點燃其他木炭便是。

嫌麻煩的話拿一個空罐頭，倒一點沙拉油或酒精進去，把木炭丟進去再點燃也行。不過罐頭蠟燭是固態燃料比較適合帶去戶外活動。

這方法最大的好處是用小打火機點燃蠟燭或簡易油燈之後，把木炭丟進去，坐在一旁邊看火邊玩手機或看書就行，不用拿噴燈在那邊燒啊燒，或是一直搧風點火吹氣。

或者變形的方法先把木炭堆成灶狀，再把特製的高火力粗燭芯罐頭蠟燭放在中間燒。

另外一個比較不環保的點火法是我從網路上學來的，把出門必備的電工膠帶纏幾圈在木炭上，但不要纏太緊，且留一個尾巴點火，因為電工膠帶引火後會黏在木炭上燃燒，也會點燃木炭。但電工膠帶是塑膠製品，燒起來有一定毒性。

http://blog.xuite.net/powmiaswat/twblog/97180691-Duct+Tape%E8%B5%B7%E7%81%AB%E6%B3%95

Youtube上很多老外則是把Duct Tape切成碎條纏成鳥巢狀引火材。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 02/13/2018 23:23:57
Message:

從隔壁轉過來的。

quote:
Originally posted by dasha

早上想看看委內瑞拉

委內瑞拉的首都卡拉卡斯現在是世界上暴力犯罪率最高的城市，據說連以毒梟聞名的墨西哥跟哥倫比亞人提到委內瑞拉的治安，都要心驚膽跳。

最近我在玩《911 Opreator》，為了挑戰最高難易度的世紀末都市，特地下載了卡拉卡斯的地圖。

如果同情委內瑞拉的電玩宅可以買一款叫《VA-11 Hall-A: Cyberpunk Bartender Action》的委內瑞拉遊戲，作品的主題是在一個SF世紀末都市當酒保，非常受到好評。

http://store.steampowered.com/app/447530/
VA-11 Hall-A: Cyberpunk Bartender Action

會玩AVG的人買這遊戲的錢不吃虧，還可能幫助作者多活上一陣子。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: LUMBER
Replied on: 02/14/2018 01:33:38
Message:

quote:
那個是粉絲不仔細看,或是自己忘記了.
並不是凜醬沒教.

這跟沒教沒啥兩樣阿
滅火這件事事要讓火燼沒辦法二次點燃
灑水在上面或是把沙土往上面蓋是很重要的
不是不在草皮上點火就可以了
火燼是要處理的

另外瓦斯罐這次小的也嚇到
有個粉絲拿著瓦斯罐去露營結果也冰凍無法使用

傳統的方式看來還是比較穩的
真的冷到聯瓦斯都不行的話
打火機這種東西同樣也沒辦法用

Reply author: cwchang2100
Replied on: 02/14/2018 02:14:45
Message:

quote:
Originally posted by LUMBER

quote:
那個是粉絲不仔細看,或是自己忘記了.
並不是凜醬沒教.

這跟沒教沒啥兩樣阿
滅火這件事事要讓火燼沒辦法二次點燃
灑水在上面或是把沙土往上面蓋是很重要的
不是不在草皮上點火就可以了
火燼是要處理的

連滅火都要教???
那吃飯要不要教???

成年人這都不會,那真的還不如JK.
宅男要是廢成這種程度,被人看不起也是應該的.

quote:
Originally posted by LUMBER

另外瓦斯罐這次小的也嚇到
有個粉絲拿著瓦斯罐去露營結果也冰凍無法使用

傳統的方式看來還是比較穩的
真的冷到聯瓦斯都不行的話
打火機這種東西同樣也沒辦法用

這是適合低溫的瓦斯.

ㄧ般的便宜卡式瓦斯罐是內裝丁烷(Butane),
高山瓦斯會加入丙烷(Propane).

丁烷的汽化點為-0.5度C,丙烷的汽化點為-42.1度C.
(要到南極富士圓頂基地,丙烷才會沒轍...)
全丁烷的瓦斯罐在零下的低溫是無法汽化燃燒的.
所以高山瓦斯會加入丙烷,讓丙烷先汽化燃燒.

不過丁烷每1000公尺會降低汽化點3度C.
所以高一點的山也比較容易汽化.

小型打火機還好,用掌心的溫度應該就夠汽化瓦斯.
瓦斯罐其實也可以先用體溫讓它升溫汽化.

懂得登山露營的,知道這點的比較多.
會拿一般瓦斯罐去零下的冷天露營的就真的是菜鳥了.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Reply author: toga
Replied on: 02/14/2018 07:59:22
Message:

quote:
Originally posted by GMM

日本還搞出在位破百年的天皇
Wiki:
對此長壽之年紀的看法，有多種說法。一派認為是為了填補神武天皇至崇神天皇之間的時間，滿足神武於辛酉年（前660年）開國的說法，才會出現此一不自然的長壽。

而且日本西元500前的歷史問題太多
連是不是九州起源或是大和起源都搞不清楚（關係到神武東征的時代）

早在六千多年前，人類文明老祖蘇美人就已親自向後世小輩文明們示範了國家文明源流史的本質：吹牛不打草稿比賽史。

按照當地考古出土的泥板文獻記錄顯示，蘇美人聲稱他們的頭兩任統治者都是從天而降，一個統治蘇美28,800年，另外一位統治蘇美36,000年~相形之下，後世各代國家文明對他們源遠流長的吹噓全都遜掉了......

蘇美人：＂嘿嘿嘿......根基淺薄的後世小輩文明想往臉上貼金，硬把炎黃神武等神話當正史看待供奉也無可厚非，只是若按照同樣標準的話，老祖我的根基源流力可是超過六萬五千的喔......

＂

一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。

Reply author: dasha
Replied on: 02/14/2018 08:12:05
Message:

蘇美王表,羅馬時代找出的古埃及王朝史,還有司馬遷的史記,上古的部分花樣都蠻多的,不過舊約聖經比較......沒有修飾,一堆說活幾百歲然後幾歲才生孩子的,一看就知道只是把生孩子的年紀前面加個一百而已,然後活的歲數有的是乘十,有的也是加一百兩百,作弊都不知道做漂亮一點......

但是小弟懷疑一個無法考證的事情,"年"的概念或許曾經是代表"日“,太陽一個循環的耗時,在對於季節不熟悉的時代,人類知道的太陽循環是日而不是年.

Reply author: dasha
Replied on: 02/14/2018 10:45:18
Message:

雖然免費小說不太能做準,但下面這兩部某些意義上就是日本人寫的才不好預料下一步......

https://ncode.syosetu.com/n2129ei/
被皇帝始亂終棄生下小孩的女人,現在皇帝要搶孩子當繼承人,還搞甚神前決鬥,如果不是日本風格,女主角大概直接殺掉皇帝甚至乾脆滅了帝國算了......

https://ncode.syosetu.com/n7961ej/
最大魔法威力有戰術核武等級的勇者還乖乖上學?

Reply author: catman
Replied on: 02/14/2018 14:32:07
Message:

quote:
Originally posted by cwchang2100

連滅火都要教???
那吃飯要不要教???

成年人這都不會,那真的還不如JK.
宅男要是廢成這種程度,被人看不起也是應該的.

quote:
Originally posted by LUMBER

另外瓦斯罐這次小的也嚇到
有個粉絲拿著瓦斯罐去露營結果也冰凍無法使用

傳統的方式看來還是比較穩的
真的冷到聯瓦斯都不行的話
打火機這種東西同樣也沒辦法用

這是適合低溫的瓦斯.

ㄧ般的便宜卡式瓦斯罐是內裝丁烷(Butane),
高山瓦斯會加入丙烷(Propane).

丁烷的汽化點為-0.5度C,丙烷的汽化點為-42.1度C.
(要到南極富士圓頂基地,丙烷才會沒轍...)
全丁烷的瓦斯罐在零下的低溫是無法汽化燃燒的.
所以高山瓦斯會加入丙烷,讓丙烷先汽化燃燒.

不過丁烷每1000公尺會降低汽化點3度C.
所以高一點的山也比較容易汽化.

小型打火機還好,用掌心的溫度應該就夠汽化瓦斯.
瓦斯罐其實也可以先用體溫讓它升溫汽化.

懂得登山露營的,知道這點的比較多.
會拿一般瓦斯罐去零下的冷天露營的就真的是菜鳥了.

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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

普通人不會有滅火的必要
不㑹不是正常？

Reply author: 慎．中野
Replied on: 02/14/2018 15:09:24
Message:

站在消防的觀點，每個人都應該學滅火，學校也應該要教。

有幾回我做罐頭蠟燭實驗，火就燒得比想像中還大還高，但因為我有學過窒息滅火法，幾個金屬容器蓋上去把火滅了，不過事後洗刷沾上的煤灰是比較麻煩的。

而且事前我有準備好就算略有意外也能處理的器材，實驗時先放在更大的金屬盆中，以及可操作高溫容器的工作手套等等，故雖然有小意外還是能處理。

除此之外因為我往往使用若干沙拉油，我也知道澆水是沒用的，一定要用窒息滅火法。這都是防火知識的重要性。

不過有幾次我還是瀕臨事故邊緣，事後都要反省。

說到野外營火這話題，在天乾物燥的環境，很多野火都是有人燒金紙或生營火不慎造成的，可能造成嚴重的生命財產損失，作為一個現代人，生火之前一定要學滅火。

話說雖然是小問題，我看野外求生或露營節目，對於很多人都習慣直接把火在地上堆成一堆燃燒，感到不以為然。

其實只要簡單挖一個壕溝或火坑再將燃料放進去燒，可以更節約熱能源的損耗，跟提高燃燒效率，也能防風及更有效率利用風。或者把木頭或石頭堆成一個簡易的爐灶，效率也會提升。

這就是為什麼露營跟打仗都一定要帶鏟子。而且使用火坑跟有鏟子，滅火的時候也只要土蓋上去就好，容易得多。

有爐灶跟沒爐灶的燃燒效率可以相差很多，原本怎麼點都燒不起來的可能有爐灶就燒得起來。這也難怪以前的人都要拜灶神。

大家不要輸給原始人，不只要會生火，更要已知用火。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: catman
Replied on: 02/14/2018 16:35:40
Message:

>大家不要輸給原始人
現代人輸太多了，若然所謂現代文明停擺，99.9％人過不了三天
就是網路系統停頓，有一半人會瘋掉

Reply author: cwchang2100
Replied on: 02/14/2018 17:10:30
Message:

滅火不是不用學,而是每個人應該都已經學過了.
個人都還有印象,沒有忘記.

我查了一下,目前的燃燒原理和滅火方法列在小學五年級的自然課本裡.
說不懂滅火的,麻煩請自行罰抄小五課本一百遍...

http://lms.learnmode.net/course/34500
南一版─國小自然【五上 / 第五冊】共享課程

9. 【3-3】燃燒與滅火

連出了社會,公司都還有消防課程.
政府都還會派員到公司查滅火器和上課.

我是不懂台灣人怎麼了,正常的教育不好好學,
搞得好像現代人都是一群白癡的樣子....

還是板上某些網友小五沒畢業???

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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Reply author: catman
Replied on: 02/14/2018 17:15:54
Message:

quote:
Originally posted by cwchang2100

滅火不是不用學,而是每個人應該都已經學過了.
個人都還有印象,沒有忘記.

我查了一下,目前的燃燒原理和滅火方法列在小學五年級的自然課本裡.
說不懂滅火的,麻煩請自行罰抄小五課本一百遍...

http://lms.learnmode.net/course/34500
南一版─國小自然【五上 / 第五冊】共享課程

9. 【3-3】燃燒與滅火

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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

排隊等事幼稚園也有教，多少人有記？

Reply author: cwchang2100
Replied on: 02/14/2018 17:20:57
Message:

quote:
Originally posted by catman

排隊等事幼稚園也有教，多少人有記？

所以,要正當化"不排隊"???

我個人是會記得,也會遵守的.請別把我列入"不記得",謝謝!

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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Reply author: catman
Replied on: 02/14/2018 17:31:21
Message:

quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by catman

排隊等事幼稚園也有教，多少人有記？

所以,要正當化"不排隊"???

我個人是會記得,也會遵守的.請別把我列入"不記得",謝謝!

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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

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